"Le plein s'il vous plaît! - La solution au problème de l'énergie." de Jean-Marc Jancovici et Alain Grandjean dans toutes les bonnes librairies.
C'est un petit bouquin qui se lit en quelques heures. Style agréable clair synthétique et très bien argumenté. Ce post n'est pas de la publicité mais un acte citoyen qu'il est crucial de reproduire le plus souvent possible.
Pour un résumé de la thèse du livre, lire aussi cette tribune de Nicolas Hulot et Jean-Marc Jancovici :
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3232,36-762847,0.h(...)
En très résumé, pour se désintoxiquer des énergies fossiles (pétrole, gaz et charbon) il faut taxer ces énergies progressivement avec que les lois de la physique nous seuvrent brutalement.
Le site de l'auteur est aussi une très bonne source d'info pour enrichir le débat : http://www.manicore.com (attention au design web à l'ancienne avec des frames et tout :)
A lire et à faire lire le plus tôt possible. Parlez en autour de vous, sur les blogs, les sites web, au boulot/café/resto avec vos amis, à votre maire, député, ministre, et autres journalistes. Il faut absolument recentrer le débat sur les vrais problèmes avant les prochaines échéances électorales.
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Bon, ce journal n'a rien a voir avec Linux et les LL donc pour me rattraper voici l'extension firefox du jour:
Fission - pour afficher la progress-bar dans en background de la navbar et virer la status bar :)
https://addons.mozilla.org/firefox/1951/
Journal Sauvez le monde, lisez ce livre !
15
mai
2006
# Je m'en fout
Posté par Mes Zigues . Évalué à 8.
[^] # Re: Je m'en fout
Posté par Olivier Grisel (site web personnel) . Évalué à 7.
Ce bouquin est vraiment une lecture utile qui remet bien des idées en place.
[^] # Re: Je m'en fout
Posté par kraman . Évalué à 4.
Et le plastique que tu trouve un peu partout dessus?
Le probleme du petrole va un peu plus loin que le reservoir des 4x4...
[^] # Re: Je m'en fout
Posté par pshunter . Évalué à 4.
[^] # Re: Je m'en fout
Posté par sirrus . Évalué à 2.
[^] # Re: Je m'en fout
Posté par kraman . Évalué à 2.
pis ya pas que le plastique...
# Sauvez le monde suivont l'exemple du brésil
Posté par mcjo . Évalué à 1.
Moi il semble qu'il y a des vois beaucoup plus sencès qui serait de faire pression sur les gouvernement et sur l'Europe pour qu'elle impose l'arrivée d'autre énergies tel que l'éthanole (canne à sucre ou béterave) ou huiles. Parceque ce genre d'énergie à l'avantage de ne pas augmenter le taux de CO2 (court sur le cycle du C02 de primaire ou collège) sur la planète et d'aider l'agriculture. Maintenant on sait très bien qu'on nous sort tout un tas d'argument simplement parceque justement le maintient du pétrol est pour beaucoup de gouvernement la certitude de percevoir toujours plus de taxe....
DOn un acte citoyen, un vrai est de ne pas prendre innutilement son véhicule et de milité pour les énergies réellement propre
[^] # Re: Sauvez le monde suivont l'exemple du brésil
Posté par modr123 . Évalué à 1.
le probleme est que tu oublies tout ce qui a besoin de petrole pour etre produit (engrais )
[^] # Re: Sauvez le monde suivont l'exemple du brésil
Posté par Manger sur pattes . Évalué à 5.
[^] # Re: Sauvez le monde suivont l'exemple du brésil
Posté par modr123 . Évalué à 1.
[^] # Re: Sauvez le monde suivont l'exemple du brésil
Posté par Manger sur pattes . Évalué à 2.
[^] # Re: Sauvez le monde suivont l'exemple du brésil
Posté par Nicolas Dumoulin (site web personnel) . Évalué à 3.
[^] # Re: Sauvez le monde suivont l'exemple du brésil
Posté par Nicolas Dumoulin (site web personnel) . Évalué à 2.
C'est quand même dingue d'utiliser de l'eau potable pour ça !!
À quand les crédits d'impôts pour les toilettes sèches
[^] # Re: Sauvez le monde suivont l'exemple du brésil
Posté par Nicolas Dumoulin (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Sauvez le monde suivont l'exemple du brésil
Posté par mcjo . Évalué à 1.
[^] # Re: Sauvez le monde suivont l'exemple du brésil
Posté par modr123 . Évalué à 1.
erreur c'est du gaz
il y aussi la chime des insecticides qui elle doit consommée du petrole
[^] # Re: Sauvez le monde suivont l'exemple du brésil
Posté par meyn . Évalué à 1.
Personnellement, centrer le problème sur les agriculteur, c'est plus de la désinformation qu'autre chose. Moi je vois plutôt le truc, tiens il n'y en a plus beaucoup (en France) donc on va les taxe a mort de toute façon vu la minorité ils pourront pas trop gueuler.
Je pense que le systeme le plus polluant est l'automobile (utilise par un nombre important de particulier (souvent pour des futilité))
Donc je serais pour un developement un peu partout des transport en commun je trouve que le reseau parisient est excellent.
Enfin je dis ça je dit rien
[^] # Re: Sauvez le monde suivont l'exemple du brésil
Posté par modr123 . Évalué à 1.
par contre l'idée de recreer de centres commercialres a taille reduite afin de diminuer les necessités de se deplacer vers les super/hyper/marchés
je pense que c'est plus une autre façon de concevoir la ville afin de reduire les trajets inutiles est interressantes
pour le guano il n'est pas infinie , on peut aussi penser aux algues comme engrais
[^] # Re: Sauvez le monde suivont l'exemple du brésil
Posté par Uvoguine . Évalué à 2.
Le réseau parisien est excellent, le réseau de banlieue n'est pas génial, nuance !
[^] # Re: Sauvez le monde suivont l'exemple du brésil
Posté par meyn . Évalué à 1.
(http://fr.wikipedia.org/wiki/Lutte_int%C3%A9gr%C3%A9e)
Ecologique et a long terme tres interressante par contre il faudrait que ca soit controlle pour eviter que nos cher bienfaiteur en deviennent nos ennemis.
[^] # Re: Sauvez le monde suivont l'exemple du brésil
Posté par Khâpin (site web personnel) . Évalué à 10.
Je ne sais pas si vous avez remarqué, mais depuis quelques temps, la qualité de l'orthographe et de la grammaire sur DLFP se dégrade. Ce site, autrefois loué par tout le net francophone pour son respect de la langue, est en train de sombrer (petit à petit, certes, il reste du chemin à faire) vers les profondeurs de skyblog.
Ainsi, juste dans tes deux premières phrases:
Bien c'est évident, la surtaxe est la solution à toust.
Moi il me semble qu'il y a des voises beaucoup plus sencèssées qui seraient de faire pression sur les gouvernements et sur l'Europe pour qu'elleils imposent l'arrivée d'autres énergies telles que l'éthanole (canne à sucre ou béetterave) ou huiles.
Je sais, ce n'est pas essentiel, mais ça nuit vraiment à la compréhension de ton argument (?). Je fais des fautes aussi (et la loi de Murphy veut qu'il y ait au moins une faute énorme et inadmissible dans ce commentaire), mais passé un certain point, ce n'est plus de l'inattention, c'est de la négligence, et du manque de respect vis-à-vis de tes lecteurs.
[^] # Re: Sauvez le monde suivont l'exemple du brésil
Posté par modr123 . Évalué à -10.
[^] # Re: Sauvez le monde suivont l'exemple du brésil
Posté par Bayet Thierry . Évalué à 3.
Non, mais ça me met en rogne des réponses comme celle-là.
Pour moi, elles signifient simplement (grâce au stou au lieu de c'est tout): "Je fais ce que je veux et je t'emm...rde. (attention ça n'engage que moi).
L'orthographe est à l'écriture ce que la chemise blanche et la cravate sont à la vie: une marque de respect. En effet, je n'aime pas les chemises blanches-cravates, mais il faut bien avouer que l'on fait bien plus sérieux.
J'ai dû m'y reprendre à 2-3 fois pour lire ton post initial.
Et ce que j'admire par dessus tout, c'est qu'il n'y a pas de réponse du style : "Oui, j'ai écris ça à 1h30, j'étais crevé, je suis désolé". Non, pas d'éxcuses. C'est plutôt du style: "Excusez-moi monsieur, mais vous avez votre pied en dessous du mien..."
Je ne suis pas prof de français, et j'avoue même avoir longtemps été plus mateu qu'autre chose, mais sur un post ou l'on peu prendre son temps, et passer à la moulinette d'un correcteur...
Enfin...
[^] # Re: Sauvez le monde suivont l'exemple du brésil
Posté par Anonyme . Évalué à 2.
Autant je respecte et comprend que l'on puisse attacher de l'importance a l'orthographe/grammaire, autant je pense que lorsque l'on n'arrive pas a lire un texte même pas écrit en SMS, juste avec des fautes, il faut commencer a penser a s'assouplir le cerveau.
Je suis d'accord, il ne faut pas faire de fautes, autant que possible. Mais ce n'est pas donné a tout le monde, c'est comme les ordinateurs, nous ne somme pas tous égaux face à l'orthographe comme nous ne le sommes pas face aux machines.
Donc un peu de souplesse ne fait pas de mal, autant s'entrainer tout de suite.
[^] # Re: Sauvez le monde suivont l'exemple du brésil
Posté par el_mickey . Évalué à 2.
[^] # Re: Sauvez le monde suivont l'exemple du brésil
Posté par modr123 . Évalué à -2.
[^] # Re: Sauvez le monde suivont l'exemple du brésil
Posté par François Obada . Évalué à 7.
Je fulmine intérieurement quand j'entends ce genre d'argument. Pour la plupart d'entre nous, le français est notre langue maternelle, et nous sommes tous lettrés. L'apprentissage de l'orthographe se fait à l'école primaire et par la lecture. Donc si nous partons tous de la même base, pourquoi certain(e)s font des fautes d'orthographe à répétition ?
Si l'on exclut les dyslexiques (et les dysphasiques, ~10%, tous deux hors compétition), nous sommes tous en mesure de produire des textes orthographiés cognitivement parlant. Il ne s'agit donc pas d'une cause organique.
Les explications qui restent sont l'étourderie et la paresse. Tout le monde pourra comprendre qu'une faute isolée dans un texte correct est dûe à l'étourderie. En revanche, lorsque ces fautes d'étourderie se multiplient, cela relève bien souvent de la paresse. Paresse de relire nos écrits, de veiller au respect des règles élémentaires de grammaire et de graphie, etc.
Quant aux personnes qui commettent régulièrement des fautes sans être dyslexiques, la meilleure des solutions reste la lecture régulière. Par exemple, lire un texte dactylographié à voix haute, s'enregistrer, et retranscrire ensuite nos paroles. Cela leur permettera d'identifier assez rapidement les fautes qu'elles commettent, leurs lacunes, et donc de trouver facilement le moyen d'y remédier.
[^] # Re: Sauvez le monde suivont l'exemple du brésil
Posté par Anonyme . Évalué à 2.
Peut être que tu fulmine, mais pour moi, ca, c'est un éclair de haine qui me traverse. NOUS NE SOMMES PAS TOUS PAREILS. Personne n'appréhende les, maths, l'orthographe, les sciences et les lettres de la même manière. Pourquoi devrions nous tous être bon orthographe/grammaire alors que j'ai vu plein d'étudiants en lettre qui savent écrire mais patinent comme des fous sur y = ax + b (et t'as pas intéret de mettre f(x) = ax + b , sinon c'est l'apocalipse).
J'ai vu trop de gens en chier à l'école, pendant leurs études, et après, y compris moi même, a cause de différences de ce genre. Le pire c'est qu'il y a des choses qui ne se voient tellement pas qu'il te faut des années pour les comprendre, et qui expliquent pourquoi : tu es mauvais en maths/lettres/tu fais de faute/tu es a la bourre tout le temps/tu n'arrive pas a réviser tes exams/tu bloque sur les épreuves/tu suis pas en cours/on ne respecte pas ta façon de travailler/tes opinion dérangent. Que des chose qui ne t'apportent que du mépris, alors que tu as autant de mérite que tout le monde, c'est juste que les critères habituels te pénalisent.
Et personne ne remet ca en cause, puisque ca ternirait leur egos. ("Comment ca pour eux c'est plus dur ? mais certainement que non, c'est moi qui est meilleur qu'eux c'est tout ! Mais quelle bande de feignasse a se trouver des bonnes excuses !")
Donc on te traite comme une merde ...
Et oui ! l'orthographe rentre la dedans, et je trouve ca franchement déplorable de rester sur son petit confort en disant "puisque moi j'y arrive et plein d'autre aussi, tout le monde doit pouvoir le faire". Merde ! c'est notre langue maternelle mais tout le monde apprend a compter très tôt aussi, non ? f(x) = ax + b c'est quand même pas plus compliqué que les règles de grammaire !
Non, mais franchement, t'as regardé la gueule des solutions que tu propose pour améliorer son orthographe ? tu le ferais, TOI ? et comment peut on oser proposer ce genre de trucs ! (tu es prof, c'est sûr). Quel perte de temps ! pourquoi ? le bilan c'est quoi ? Peut être vaut il mieux prendre ce temps la pour perfectionner autre chose, qui t'apportera peut être plus, qui te plaira plus ! C'est sûr c'est pénalisant, mais il faut faire la balance : si j'améliore mon orthographe, est ce que je serais plus gangant que d'améliorer mon savoir en info ?
Moi j'ai arrêté le délire après avoir passé une journée complète à relire et relire un rapport de stage de 20 pages qui s'est prit un "pourrait faire un effort sur l'orthographe". Cet effort je l'ai fait, et j'ai perdu mon temps, manifestement. On ne m'y prendra plus.
(je vois venir le "relire c'est pas la solution, il fallait s'y mettre avant" mais quand pendant ses études on passe régulièrement des semaines de 60-70h a travailler on ne bosse pas l'orthographe et entre, dans les périodes de calme, on glande, on ne bosse pas l'orthographe)
[^] # Re: Sauvez le monde suivont l'exemple du brésil
Posté par Hank Lords . Évalué à 0.
[^] # Re: Sauvez le monde suivont l'exemple du brésil
Posté par modr123 . Évalué à 0.
bravo tu aurais pu remarquer un detail
[^] # Re: Sauvez le monde suivont l'exemple du brésil
Posté par Yusei (Mastodon) . Évalué à 6.
Et comment font-ils pression, ces gouvernements ? Les moyens possibles sont:
- Obliger avec une loi à utiliser les sources d'énergie alternatives, ce qui va faire hurler tous les libéraux
- Encourager l'utilisation des sources alternatives avec des réductions d'impôts ou autres
- Décourager l'utilisation du pétrole avec des taxes
Si tu crois que créer des taxes dans ce cas aurait pour but de gagner de l'argent, tu te trompes. Gagner de l'argent ne serait qu'un effet secondaire si les gens sont prêts à payer cher plutôt que changer de source d'énergie. C'est un peu comme les taxes sur les cigarettes, en somme. L'État ne peut pas interdir le tabac sans que la moitié de la population fasse un coup d'état, alors il augmente les taxes pour décourager l'utilisation du tabac, et ça marche dans une certaine mesure. Mais contrairement au pétrole, c'est addictif, alors il y aura toujours des gens prets à payer très cher pour avoir leur dose.
[^] # Re: Sauvez le monde suivont l'exemple du brésil
Posté par bertrand . Évalué à 4.
l'impact de l'agriculture sur l'effet de serre,
le rendement des production agricole énergétique,
la surface cultivée nécessaire pour remplacer le pétrole par des produits agricole.
Au passage l'agriculture est ce me semble le premier producteur de gaz à effet de serre en France.
Cela ne veut pas dire qu'il ne faut rien faire en ce sens, mais que cela mérite une réflexion approfondie.
Quels sont les objectifs ? Diminuer notre consommation de pétrole ? De combustible fossile en général ? Diminuer la hausse de l'effet de Serre d'origine anthropique ?
Tu verras que c'est nettement moins simple qu'il n'y parait.
La hausse du prix du pétrole provoque depuis quelques années de moindre rentrée fiscale. En effet la TIPP a un montant fixe et non proportionnel au prix du produit HT.
La hausse du prix provoque une baisse de la consommation et donc une baisse des rentrées fiscale. Bon c'est en petite partie compensée par la TVA.
Une hausse progressive et continue de taxe sur les précurseurs de gaz à effet de serre (combustible fossile pour l'essentiel) comme le préconise les auteurs du livre permet d'encourager une transition vers d'autres sources d'énergies pour une part, mais vise surtout à nous apprendre à consommer moins d'énergie.
Je ne peux que te conseiller la lecture du livre. Ensuite tu pourras à loisir le critiquer et faire progresser le schmilblick.
[^] # Re: Sauvez le monde suivont l'exemple du brésil
Posté par Olivier Grisel (site web personnel) . Évalué à 2.
De plus un tel changement ne se fera pas tout seul, surtout sans financements dédiés et encadrés par l'Etat. Or l'etat n'a pas de sous.
Idem : rejeter la faute sur le grouvernement est . Le gouvernement ne fera que ce que la majorité des électeurs pense être juste. C'est pour ca qu'il faut ouvrir le débat maintenant, proposer des solutions applicables et argumenter sur ses positions pour sensibiliser l'opinion publique *et* nos politiques (les deux vont de paire).
Bref je recommande vraiment la lecture de ce livre à tous, y compris à ceux qui pensent déjà détenir la solution.
[^] # Re: Sauvez le monde suivont l'exemple du brésil
Posté par mcjo . Évalué à 0.
Je me doute bien que le passage aux énergies propres aura d'autres conséquences ceci dit personne ne dit que toute la production doit être basée en France, ni qu'il ne faudra pas chercher des vois vers d'autres énergies...
[^] # Re: Sauvez le monde suivont l'exemple du brésil
Posté par ndesmoul . Évalué à 1.
Donc le carburant vert c'est mieux que le pétrole mais il faudra tout de même réduire notre consommation.
[^] # Re: Sauvez le monde suivont l'exemple du brésil
Posté par Yusei (Mastodon) . Évalué à 3.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Sph%C3%A8re_de_Dyson
[^] # Re: Sauvez le monde suivont l'exemple du brésil
Posté par _PhiX_ . Évalué à 1.
Cet argument, qui consiste à raisonner sur un seul type d'exploitation et de technologie agricoles, oublie la marge de progression des biotechnologies. On peut par exemple produire du biocarburant dans des cuves à partir d'algues ou de bactéries. Des bactéries, ça ne demande pas autant de surface que la canne à sucre !
[^] # Re: Sauvez le monde suivont l'exemple du brésil
Posté par Olivier Grisel (site web personnel) . Évalué à 1.
Y a meme une spinoff du MIT qui commence à commercialiser la techno:
http://www.greenfuelonline.com/
Il faut quand même des surfaces éclairées très importantes : c'est la photosynthese qui permet ce de transformer l'energie solaire en carburant.
La liquefaction du bois offre également des rendements interessants (dixit l'auteur).
Les eoliennes offshores sont également intéressantes (mais encore très expérimentales).
Mais, bon ce type de solution ne se mettra pas tout seul en place et nécessite des financements pour un développement à l'échelle nationale,européenne ou mondiale.
# Trés bon livre
Posté par Laurent J (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.
Mais j'ai bien peur que sa proposition d'augmenter progressivement les taxes sur les produits pétroliers reste du domaine de l'utopie. Quand on voit les plaintes grandissantes des gens pour une malheureuse "petite" hausse du prix à la pompe, alors que l'état ne fait pas grand chose pour le faire baisser, si un jour il décide d'augmenter les taxes, j'imagine bien les français gueuler comme des corbeaux, et faire une deuxième révolution plutôt que de vouloir s'adapter, accepter le fait que le pétrole, c'est fini et changer leur mode de vie...
Bref, quel gouvernement osera s'attaquer à ça ? Quel chef de gouvernement aura les c***lles d'instaurer de tels directives ? Peut être qu'en passant par un vrai débat ça pourra passer. Mais j'ai du mal à imaginer le gros con avec son 4x4 participer à un tel débat (Nicolas Hulot qui se balade un peu partout pour expliquer ce genre de chose en fait régulièrement les frais). Mais faudrait faire vite, ça prend du temps ce genre de chose, et ça urge !!!
Autre livre que j'ai bien aimé : "l'humanité disparaitra, bon debarras" de Yves Paccalet. Un poil catastrophique. C'est surtout les pensées d'un écologique désabusé par le comportement global de l'humanité fasse à son environnement. Aprés avoir passé des dizaines d'années à apporter "la bonne parole" aux gens, aux gouvernements (il a fait parti pendant longtemps de l'équipe cousteau), il se rend compte que le résultat est plutôt maigre, et que rien ne pourra empêcher le fait que l'on va droit dans le mur. Il emet donc différentes hypothèses sur la façon dont l'humanité va s'auto-détruire...
[^] # Re: Trés bon livre
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 2.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Trés bon livre
Posté par Olivier Grisel (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Trés bon livre
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 2.
Comme le prix de la TIPP est fixe un doublement du prix du pétrol est loin doublé son prix final (sauf pour les marins pécheurs ou les agriculteurs qui payent presque le prix coutant)
"La première sécurité est la liberté"
# J'adore Hulot...
Posté par tiot (site web personnel) . Évalué à 1.
On ne peut pas relier directement les deux phénomènes... m'enfin c'est vrai que pour mettre dans la tête du citoyen "on va tous mourrir" il n'y a rien de mieux que de rappeler les 15 000 morts...
Un petit point godwin pour ne pas faire du catastrophisme...
Je n'aime pas trop Nicolas Hulot parce qu'il a tendance à faire du catastrophisme dans tout.
1) On va mourrir parce que la terre se réchauffe
2) Les méchants dictateurs vont revenir nous achever
Pour la taxe sur le pétrole j'avoue que je n'en sais rien. En tout cas le site http://www.manicore.com est un très bon site avec de très bonnes informations mais il faut fouiller, et c'est mon prof d'environnement qui nous avait montré ce site.
Bref tu aurais pu nous mettre un lien vers un article de manicore.com parlant de cette taxe au lieu d'un article du monde qui ne convainc personne...
À mon tour de faire un scénario catastrope:
- on applique la taxe
- la production baisse (comme dirai Hulot: "c'est mathématique")
- les prix montent et l'effet est découplé avec la taxe... d'où une crise pétrolière.
La solution n'est pas simple et ne peut pas être aussi uniforme que cette proposition.
C'est une solution unique qui résoudra tous nos problème? J'y crois pas trop...
Les solutions de remplacement du pétrole existent-elle? Pas trop...
On ne peut changer les habitudes du citoyens que par l'argent? Prendre le citoyen pour une bête qui ne raisonne que par l'argent c'est assez réducteur...
bref c'est un vaste débat...
[^] # Re: J'adore Hulot...
Posté par mcben . Évalué à 1.
On ne peut changer les habitudes du citoyens que par l'argent? Prendre le citoyen pour une bête qui ne raisonne que par l'argent c'est assez réducteur...
Je suis d'accord avec toi. Dans la pratique cette taxe risque de se révéler injuste.
Ensuite, deux scénarios se profilent :
- La décroissance : le mode de vie industrialisé du 20ème siècle est bientôt fini, vous pouvez ressortir votre charue et acquérir un grand terrain pour avoir de quoi manger...
- Une alternative "éco-citoyenne" : moins de transports, ça c'est sûr, mais encore un peu et écologique. Probablement notre mode de vie actuel mais moins artificiel, on produira probablement moins mais pour durer plus longtemps.
Mais pour les transports. Je trouve quand même dingue que tous nos véhicules roulent encore avec une technologie qui a plus de 120 ans ! (le moteur à explosion en l'occurence).
Comment ça se fait qu'on n'entend parler de l'hydrogène que depuis quelques années ?
Je le sais depuis l'âge de 13 ans que l'hydrogène ça explose !
[^] # Re: J'adore Hulot...
Posté par Olivier Grisel (site web personnel) . Évalué à 1.
1) Comment peux tu en être si sur ? Tu es climatologue ?
On va devoir tous se transformer en grolar bears pour survivre http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/4766217.stm :)
2) Idem : en cas de crise éconmoque mondiale es tu vraiment sur que no systèmes démocratiques ne seront pas secoués ?
http://www.manicore.com/documentation/serre/geopolitique.htm(...)
Je suis d'accord que l'article du monde est trop succint pour pouvoir développer ses arguments, mais sache que ce que tu qualifies de catastrophisme n'est pas la faute à Nicolas Hulot : c'est Jancovici, l'auteur du site manicore, de l'article du monde et du livre qui les développe. Je ne peux que t'encourager à acheter le livre (moins de 20 euros sur amazon) pour appronfondir la reflexion et te faire une réel opinion de ses arguments.
[^] # Re: J'adore Hulot...
Posté par tiot (site web personnel) . Évalué à 1.
Pour toi, ce n'est pas du catastrophisme de dire "on va tous mourir" ?
Je dis juste que nicolas hulot fait du catastrophisme, et c'est vraiment très clair quand tu lis l'article du monde.
Bien entendu le réchauffement climatique est un problème qu'il faudrait essayer de résoudre beaucoup plus activement que maintenant.
2) Hulot dit clairement:
Si vous ne faites pas de taxe: crise pétrolière -> chômage -> Dictature.
Alors je suis désolu mais il y a des scénario moins catastrophisme.
Sur le site du manicore c'est clairement des hypothèses...
Bref je ne dis pas que le livre est mauvais, l'hypothèse fausse, je dis juste que Nicolas Hulot fait du catastrophisme pour attirer les gens vers sa cause.
Et moi je n'aime pas ça.
[^] # Re: J'adore Hulot...
Posté par Olivier Grisel (site web personnel) . Évalué à 3.
Le catastrophisme c'est de dire "on va tous mourrir" sans argumenter ni comment, ni pourquoi. Dans le cas de Jancovici, il écrit un bouquin, fait des études chiffrées (mais si ca reste au niveau des ordres de grandeurs) et dis à la fin "si on continue comme ca, on risque de tous mourrir (ou presque tous)" -> pour moi ca s'appelle tirer la sonnette d'alarme.
Le problème est vraiment grave et il ne vont pas chercher à en diminuer la gravité s'ils estiment vraiment que ca nous met globalement tous en danger.
# Mais non, c'est l'inverse...
Posté par Nicolas Schoonbroodt . Évalué à 5.
(non, je n'ai pas été payé par le monde... mais j'y penserais la prochaine fois)
[^] # Re: Mais non, c'est l'inverse...
Posté par Nicolas Dumoulin (site web personnel) . Évalué à 3.
la queue se mort le chien, et moi je vais me coucher ...
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