Les études possibles sont déjà faite. Ce qui permit de trouver une DL50 (dose problématique sur les rats) plus faible que le produit utilisé à l'époque, qui a donc été interdit en agriculture puisqu'il existait une meilleur alternative.
Donc, c'est un produit dont la dose problématique est faible, en quoi cela contredit "la dose fait le poison" ? Le niveau de la dose ne change rien du tout à cela. Une arme chimique est efficace a des doses très faibles.
N'importe quel culture appauvrie les sols puisque l on enlève de la matière à chaque récolte. Utiliser plusieurs cultures permet en labo de faire mieux.
Les agriculteurs soignent leur terre, les entrants coûtent cher.
Pire, c'est l'appauvrissement des sols et, à terme, leur stérilisation.
A un moment, il faut arrêter de raconter n'importe quoi. Certain champs sont cultivé depuis des siècles.
mais bien celle de la survie de la production alimentaire tout simplement et donc à moyen terme, celle de l'espèce humaine. Et c'est valable partout.
Et pourtant, les agences sanitaires de tout les pays d'Europe ne pensent pas comme vous. J'imagine que pour vois, tout ces docteurs sont vraiment trop con.
Par contre, on sait que les rendements intensifs bourrés de chimie, l'agriculture où on essaie de tout contrôler sans jamais s'adapter, diminuent, années après années.
C'est juste complètement faux. Les rendements n'ont jamais été aussi élevé.
Et après on admire les cancers, et autres maladies chroniques, accroître, parce qu'on bouffe de la merde bourrée de trucs ajoutés - dont on n'a pas besoin.
C'est complètement faux aussi. Les pesticides sont une source très secondaire de cancer. Le tabac et l'alcool sont des milliers de fois pire en terme d'incidence.
On n'a pas besoin de ces pesticides, on a besoin de repenser l'agriculture pour cesser d'avoir des centaines d'hectares de monoculture.
N'importe quel agriculteur serait mort de rire. Il existe plein de pesticide en Bio aussi. Le cuivre est censé être interdit car polluant éternel, mais ils n'ont pas de solution.
La monoculture c'est la fête pour les parasites et pathogènes, ils se développent à une vitesse de dingue, et se répandent sans qu'on puisse lutter.
La monoculture est ce qui nous nourri depuis 2500 ans. La polyculture c'est du niveau recherche.
Je comprends votre logique décroissante. J'imagine que vous comprenez les réactions que cela suscite. Le suicide collectif n'est pas vraiment une politique populaire.
Vous pensez justement éviter le suicide en limitant l’agriculture, sauf que l'on sera mort avant d'en voir les effets. Joli Victoire à la Pyrrhus.
C'est exactement ce qui est fait dans les études de mise sur le marché.
Et pour l'acetamipride, cela a permis de remplacer un autre néonicotinoïde qui avait une DL50 plus faible. L'autre néonictoninoïde interdit en agriculture depuis 2018 mais toujours en vente dans les colliers anti-puce.
En gros, c'est déjà ce qui est mis en oeuvre, et le fait de dire que l'on a besoin de plus d'études est en rapport avec le recul que l'on a pas. Si il y a un effet léger, on ne le verra qu'après 20 ou 30 ans.
Tu parles d'un des rares néonicotinoïde qui traverse la barrière hématoencéphalique,
L etude en question concerne 13 cas sur 14 qui a trouver des métabolites de neonicotinoide dans le cerveau. Elle peut provenir de l'alimentation, des insecticides ménager (dose x100 de l alimentation) et du tabagisme passif.
Surtout que l'ensemble des néonicotinoïdes sont interdit de part leur toxicité en tant que groupe.
C est faux. Les bombes anti frelon par exemple, en vente libre.
< Qu'on manque d'étude spécifiquement sur lui, pour prouver qu'il pue au moins autant que les autres ?
Le manque d etude provient du recul a avoir sur 20 iu 30 ans, ce qui est impossible pour une molécule récente.
filière de l'exportation du sucre de betterave.
Ça aussi, c'est faux, cela concerne toute la filière.
L'acétamipride a une demi vie de 17 jours max, ce n est pas persistant.
L'actetamipride est interdit depuis 1 ou 2 ans, pas 7.
Concernant les études sur l'actetamipride : "Acetamiprid has no genotoxic effect nor carcinogenic or reprotoxic effect - ECHA.
"no conclusive evidence of higher hazards of acetamiprid compared to the previous assessment in the context of the renewal was found for genotoxicity, developmental toxicity, neurotoxicity including developmental neurotoxicity and immunotoxicity." EFSA
[^] # Re: Le sucre est une drogue dur
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien [HS] Non c’est Non, Monsieur Duplomb !. Évalué à 3 (+0/-0).
Oui, avec des rendements bien plus faible.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: 2025
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien [HS] Non c’est Non, Monsieur Duplomb !. Évalué à 3 (+0/-0).
Bien sur que non, en économie, on étudie les déciles. Au dessus, c'est pour les cas particuliers des milliardaires.
La richesses commence à 2 fois le salaire médian (2x2190€ net soit 4380€). Cela correspond en gros au TOP10 des salaires.
Les études d’inégalités ne se font pas comme ça. Ce ratio est assez bas en France, il est encore plus bas après redistribution.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: J'avais hésité
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien [HS] Non c’est Non, Monsieur Duplomb !. Évalué à 3 (+0/-0).
Cela te dit une plainte pour diffamation et injure publique ?
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: J'avais hésité
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien [HS] Non c’est Non, Monsieur Duplomb !. Évalué à 3 (+0/-0).
Les études possibles sont déjà faite. Ce qui permit de trouver une DL50 (dose problématique sur les rats) plus faible que le produit utilisé à l'époque, qui a donc été interdit en agriculture puisqu'il existait une meilleur alternative.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Le sucre est une drogue dur
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien [HS] Non c’est Non, Monsieur Duplomb !. Évalué à 3 (+0/-0).
Tu sais lire ?
Donc, c'est un produit dont la dose problématique est faible, en quoi cela contredit "la dose fait le poison" ? Le niveau de la dose ne change rien du tout à cela. Une arme chimique est efficace a des doses très faibles.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Le sucre est une drogue dur
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien [HS] Non c’est Non, Monsieur Duplomb !. Évalué à 3 (+0/-0).
Et tu ne colportes pas de ragots de militants ?
J'ai donné le lien, un épidémiologiste, cela ne suffit pas ?
C'est moi qui le dit en répétant l'avis de chercheurs du domaine.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Le sucre est une drogue dur
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien [HS] Non c’est Non, Monsieur Duplomb !. Évalué à 0 (+0/-3).
La source est sur twitter, c'est un épidémiologiste. Quand les pesticides sont exclus, c'est par manque de cas.
https://x.com/frenchepidemio/status/1943920567775572060
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Le sucre est une drogue dur
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien [HS] Non c’est Non, Monsieur Duplomb !. Évalué à 1 (+0/-2).
Tu sais que la dose fait le poison ou non ?
Si tu n'accepte même ce fait de base en toxicologie, ce n est pas la peine de discuter.
Est ce que tu bois ta lessive pour la tester avant de laver ton linge ?
Mais, lol, c est des technique du moyen age avec un rendement/10.
Tu sais l'époque des famines comme au sri lanka en 2021.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Le sucre est une drogue dur
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien [HS] Non c’est Non, Monsieur Duplomb !. Évalué à 0 (+0/-3).
N'importe quel culture appauvrie les sols puisque l on enlève de la matière à chaque récolte. Utiliser plusieurs cultures permet en labo de faire mieux.
Les agriculteurs soignent leur terre, les entrants coûtent cher.
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[^] # Re: Le sucre est une drogue dur
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien [HS] Non c’est Non, Monsieur Duplomb !. Évalué à -2 (+0/-5).
Dis le petit compte de 2011.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Le sucre est une drogue dur
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien [HS] Non c’est Non, Monsieur Duplomb !. Évalué à 1 (+0/-2).
Bien sur que si, c'est même la majorité des champs. (Un pesticide fabriqué par l'homme ou pas, reste un pesticide)
La potasse et le phosphate sont très efficace.
C'est le lisier de porc en Bretagne… un engrais bio.
Tout ça est très théorique, et n'a jamais été prouvé. Et l agriculture ne fonctionne pas comme ça.
Je laisse tomber le reste de ton message qui est complètement complotistes.
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[^] # Re: Le sucre est une drogue dur
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien [HS] Non c’est Non, Monsieur Duplomb !. Évalué à 1 (+0/-2).
C'est facile l acetamipride est autorisé partout.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Le sucre est une drogue dur
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien [HS] Non c’est Non, Monsieur Duplomb !. Évalué à 1 (+0/-2).
A un moment, il faut arrêter de raconter n'importe quoi. Certain champs sont cultivé depuis des siècles.
Et pourtant, les agences sanitaires de tout les pays d'Europe ne pensent pas comme vous. J'imagine que pour vois, tout ces docteurs sont vraiment trop con.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Le sucre est une drogue dur
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien [HS] Non c’est Non, Monsieur Duplomb !. Évalué à 1 (+0/-2).
C'est juste complètement faux. Les rendements n'ont jamais été aussi élevé.
C'est complètement faux aussi. Les pesticides sont une source très secondaire de cancer. Le tabac et l'alcool sont des milliers de fois pire en terme d'incidence.
N'importe quel agriculteur serait mort de rire. Il existe plein de pesticide en Bio aussi. Le cuivre est censé être interdit car polluant éternel, mais ils n'ont pas de solution.
La monoculture est ce qui nous nourri depuis 2500 ans. La polyculture c'est du niveau recherche.
Quel mort ?
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Le sucre est une drogue dur
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien [HS] Non c’est Non, Monsieur Duplomb !. Évalué à 2 (+0/-1).
C'est marqué dessus
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Le sucre est une drogue dur
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien [HS] Non c’est Non, Monsieur Duplomb !. Évalué à 0 (+0/-3).
Je comprends votre logique décroissante. J'imagine que vous comprenez les réactions que cela suscite. Le suicide collectif n'est pas vraiment une politique populaire.
Vous pensez justement éviter le suicide en limitant l’agriculture, sauf que l'on sera mort avant d'en voir les effets. Joli Victoire à la Pyrrhus.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Le sucre est une drogue dur
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien [HS] Non c’est Non, Monsieur Duplomb !. Évalué à 2 (+1/-2).
Voici l'état de l'art en cancérologie :
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: J'avais hésité
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien [HS] Non c’est Non, Monsieur Duplomb !. Évalué à 1 (+0/-2).
C'est exactement ce qui est fait dans les études de mise sur le marché.
Et pour l'acetamipride, cela a permis de remplacer un autre néonicotinoïde qui avait une DL50 plus faible. L'autre néonictoninoïde interdit en agriculture depuis 2018 mais toujours en vente dans les colliers anti-puce.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: J'avais hésité
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien [HS] Non c’est Non, Monsieur Duplomb !. Évalué à 0 (+0/-3).
En gros, c'est déjà ce qui est mis en oeuvre, et le fait de dire que l'on a besoin de plus d'études est en rapport avec le recul que l'on a pas. Si il y a un effet léger, on ne le verra qu'après 20 ou 30 ans.
"La première sécurité est la liberté"
# euh ?
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse à la dépêche Concours - Gagnez une Raspberry Pi 5 avec Macé Robotics. Évalué à 8 (+6/-1).
Une dépêche pour un concours pour récupérer des infos. Un journal je pourrais comprendre, mais une dépêche ?
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: J'avais hésité
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien [HS] Non c’est Non, Monsieur Duplomb !. Évalué à 1 (+0/-2).
L etude en question concerne 13 cas sur 14 qui a trouver des métabolites de neonicotinoide dans le cerveau. Elle peut provenir de l'alimentation, des insecticides ménager (dose x100 de l alimentation) et du tabagisme passif.
C est faux. Les bombes anti frelon par exemple, en vente libre.
< Qu'on manque d'étude spécifiquement sur lui, pour prouver qu'il pue au moins autant que les autres ?
Le manque d etude provient du recul a avoir sur 20 iu 30 ans, ce qui est impossible pour une molécule récente.
Ça aussi, c'est faux, cela concerne toute la filière.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: J'avais hésité
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien [HS] Non c’est Non, Monsieur Duplomb !. Évalué à 0 (+0/-3).
J ai pris 17 jours car c est le maximum donné par l etude. Elle disait 6 - 17, de memoire. C etait le rapport d une agence sanitaire.
La preuve d'absence n'existe pas en science, sinon, prouves moi la non existence des licornes.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: J'avais hésité
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien [HS] Non c’est Non, Monsieur Duplomb !. Évalué à -1 (+0/-4).
Une preuve d'absence cela n existe pas.
Sinon prouves moi que les licornes n'existe pas.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: J'avais hésité
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien [HS] Non c’est Non, Monsieur Duplomb !. Évalué à 0 (+0/-3).
L'acétamipride a une demi vie de 17 jours max, ce n est pas persistant.
L'actetamipride est interdit depuis 1 ou 2 ans, pas 7.
Concernant les études sur l'actetamipride : "Acetamiprid has no genotoxic effect nor carcinogenic or reprotoxic effect - ECHA.
"no conclusive evidence of higher hazards of acetamiprid compared to the previous assessment in the context of the renewal was found for genotoxicity, developmental toxicity, neurotoxicity including developmental neurotoxicity and immunotoxicity." EFSA
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: 2025
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien [HS] Non c’est Non, Monsieur Duplomb !. Évalué à 2 (+0/-1).
https://www.insee.fr/fr/statistiques/8612538?sommaire=8612596
Rapport interdécile D9/D1 : 3.5 en 2023. C est marqué dessus.
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