Gil Cot ✔ a écrit 6742 commentaires

Du coup ce n’est pas nouveau pour toi, contrairement à Benoît et je pense de nombreuses autres personnes, que LibreOffice ne connaisse pas les multilignes de LinuxFr. C’est sur cela que portait mon propos.

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

si pas de gestion des moutures de Markdown, cela va à l'échec dans le cas général

Vouloir/prétendre gérer moult montures est un peu vain à moins de ne faire plus que ça (car ça ne va plus laisser de temps pour OpenDocument, ce qui n’est pas pour déplaire à certaines personnes…) Je pense que se concentrer sur une spécification, et annoncer humblement CommonMark au lieu de MarkDown, est bien plus tenable et jouable.
Les gens continueront de faire le boulot comme d’habitude pour leur monture, mais LO leur permettra d’avancer sur les trois quarts (ou plus) du travail, et c’est déjà bien.¹

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Beaucoup de choses ne semblent déconnantes :)

• une ligne blanche est ajoutée après les titres s'il n'y en avait pas

C’est une bonne pratique que l’on retrouve un peu partout et qui permet de ne pas troubler les parsers pas trop robustes.
En vrai, c’est une obligation seulement pour les titres façon setext…

• les titres à base de ===== ou ---- après le titre sont remplacés par des # en début de ligne
• l'italique par souligné est remplacé par des *
• le gras par double souligné est remplacé par des double *

Normal… Quand tu as deux ou trois façons d’obtenir un même résultat, bah ton générateur en choisi un et s’y tient.
Il se trouve que le choix de l’astérisque est ce qui passe le plus couramment car certaines implémentations peuvent restreindre le blanc souligné (parce que plus courant dans les noms de fichiers/variables/etc.) :

Many implementations have also restricted intraword 
emphasis to the * forms, to avoid unwanted emphasis 
in words containing internal underscores. 

- internal emphasis: foo*bar*baz
- no emphasis: foo_bar_baz

CommonMark en discute amplement et donne divers exemples/scénarios que l’on peut tester pour voir les limites de l’implémentation que l’on utilise.

• une citation multiligne est remplacée par une monoligne

C’est un comportement conforme aussi. C’est linuxfr qui voit du multiligne là où il n’y en a pas, et j’avais signalé dans un autre commentaire que ce sera une friction pour celles et ceux qui espèrent que LO peut être leur interface pour contribuer ici.

• les tirets des listes sont remplacés par des * et les éventuels sauts de ligne entre les éléments retirés

Pareil, il y a trois caractères valides pour listes à puces donc il en prend un. :D
Je ne sais pas ce que tu entends par « sauts de ligne entre les éléments » mais dans mes souvenirs le multilignes à la linuxfr ne fonctionne pas ici… mais le double espace final passe…

• les lignes de séparation sont carrément supprimées
• le langage du bloc de code est perdu et des caractères sont échappés (accolades et crochets dans l'exemple Java utilisé)
• ❌ les liens par référence se trouvent échappés

Là ce sont de vrais bogues à remonter.
Par contre, je crois que LO n’a pas l’information du langage associé au bloc de code, donc normal que ça puisse pas le ressortir…

• ❌ le 2 exposant 8 créé dans LO est simplement remplacé par 28 donc on perd aussi l'info à l'export (et celui qui ne marchait déjà pas à l'import en 2^8 reste en 2^8)

Il s’agit d’une sauce linuxfr ; toutes les autres implémentations supportant cette fonctionnalité non standardisée utilisent plutôt :

- subscript: H~2~O 
(Some Markdown applications use one tilde symbol 
before and after words not for subscript, but 
for strikethrough.)
- superscript: X^2^
- strikethrough: ~~The world is flat.~~ 
We now know that the world is round.

• ❌ la liste de termes finit en monoligne

Je vais me répéter mais c’est propre à linuxfr et donc un point de friction qui ne se résoudra pas… Il y a légalement une seule ligne ; et je parie que les sauts de ligne conformes ne posent pas de problème. ;)

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Bien vu… Je trouve que le coup de la charte graphique rejoins bien l’ignorance évoquée par Ysabeau : je travaille avec une entreprise qui a récemment mis à jour cette fameuse charte et je constate qu’il y a un juste un (groupe de) designer(s) qui s’est fait plaisir et que l’équipe d’accessibilité n’a pas été consulté, et aucun des points d’amélioration connus n’a été pris en compte. Avant même de parler des licences c’est catastrophique en terme de lisibilité (notamment les notes de bas de page et l’italique).

Pour se qui est de se protéger des modifications, ça me laisse bouche bée. Pourquoi distribuer un ODT si c’est supposé être une image ? (façon de parler mais l’idée est là et ça m’agace autant que l’autre qui m’envoie un DOCX destiné à être imprimé tel quel…)

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Pour la personne qui a fait « -1 » (que je me dois de compenser) il se trouve que c’est pourtant juste !

Pour antistress, l’idée/principe de la police « substitution » est d’être utilisée à la place (i.e. se substituer) quand on n’a pas la vraie/bonne. Cette police de remplacement n’est pas un clone mais juste assez proche pour jouer la doublure…
Là où le bat blesse, c’est qu’il existe des systèmes de classification plus ou moins standardisées mais que ces informations/propriétés ne sont pas toutes dans les polices (ce qui permettrait une meilleure automatisation du processus) et qu’on en est quasiment à des correspondances manuelles une par une.
À minima, le candidat doit être de la même famille : tu ne veux pas par exemple que la police proportionnelle soit remplacée par une à chasse fixe… (bon sur cette propriété c’est assez bon je crois…) Et si on a des empattements triangulaires au départ, il ne faut pas un candidat avec des empattements carrés/rectangulaires par exemple… (ce point n’est pas respecté par beaucoup de logiciels…) Étape suivante : privilégier des chasses les plus proches possibles… (ton impression de plus ou moins de caractères dans la ligne peut être lié à cela : quand on remplace des gus qui chaussent du 44 par des gus qui chaussent du 38 ça rend pas pareil…) La même ensuite pour le corps… (sinon toutes les deux polices ont beau être du 10pt, soit l’interlignage est compensé et tu auras l’impression que c’est plus ou moins aéré que l’original, soit tu vas avoir progressivement des lignes qui se décalent quand tu avances loin dans le document.) La substitution n’est pas un procédé simple et facile quand on n’a pas de sosie sous la main (ou quand on ne parvient pas à l’identifier).

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

On est d’accord pour le PDF qui n’est initialement pas modifiable. Dois-je déduire de ta réponse que « oui, elles “sont embarquées dans le document ouvert” [ODF éditable] » ?

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Moi ce qui m’interpelle est que cela soit possible (et donc justifie le dialogue) ; genre les gens ont sur leur machine des polices payantes sans pouvoir faire la preuve d’achat (--> que fait l’hadopi face à ce piratage ?) …ou alors ces polices honteuses sont embarquées dans le document ouvert (auquel cas j’ignorais cette fonctionnalité) ? Très bizarre cette histoire.

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Cela me semble être la prochaine marche logique de cette folie en marche.

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Paradox que j’ai brièvement côtoyé <3 J’ai débuté les bases de données avec BASIC… puis suis passé rapidement à dBase, ça nous rajeuni pas tout ça.

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Mouais, je ne pige toujours pas pourquoi j’enverrai à quelqu’un un ODT (texte modifiable) avec une police fossilisée etc. Autant faire une image ou éventuellement un PDF non éditable non ? Je ne comprends pas cet état d’esprit qui frise la folie.

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Quel sale caractère de police…
Quel est le sens et l’utilité de telles supposées prouesses ?

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Tu as tout à fait raison : je n’ai plus d’imprimante (aussi bien la parallèle que la scsi, toutes deux perdues dans un déménagement, ce qui est dommage car elles semblaient increvables) depuis presque onze ans (que le temps passe vite…)

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

QBE 4ème génération

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Peut-être que si on était resté aux « decks » il y aurait pas toutes les m-rd-s qu’on a aujourd’hui sur les transportables :/

Et sinon j’ai encore du Centronics (:

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Le bureau fermé que tu décris est typiquement une « salle de réunion » qui peut se gérer comme telle : il faut réserver son créneau etc.
Le reste, qu’importe les chiottes ou le soleil, c’est le principe du flex-open-office : t’as juste besoin de trouver une place (et d’être parmi les premiers pour prendre les meilleures places). Et là, comme dans un amphi ou dans un parking public, ce qui compte est de savoir estimer s’il reste des places et non de mettre ton nom sur une place… KISS

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Bref, y en a au moins un à qui la propagande a pu faire avaler son truc.

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Sinon on peut dire aussi « p.d.prof de » (en tout cas ça marche bien pour l’enterrement)

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Vous avez tous les deux raison :
La tech en tant que système est institutionnellement raciste (en tout cas dans le milieu où je vis)
La tech en tant qu’individus plus ou moins éclairés, bah y a tout le spectre et au doigt mouillé je dirai qu’il y a peut-être 20% de vrais racistes et 18% de racophiles et dans le reste la majorité qui l’est à son insu (puisque c’est systémique)

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

et à peine seize heures pour nous faire advenir un MLLM (Marque Lu Le Message) :->

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Les jeunes utilisent maintenant lya donc plus de formation en rien et les vieux+vieilles peuvent sortir du popcorn

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Après tout, il est payé pour son incompétence et personne ne lui reprochera d’avoir éconduit un linuxien apparent :/

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Faut savoir, tu piques ou tu décroches ? ;)

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Plutôt qu’une attaque sur la personne, je vois plutôt un refus d’être associée à une personne intolérante : la banalité ordinaire du mal passe aussi par la caution des abjects sous prétexte que ça dit des trucs biens de temps en temps…

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

"il est ni de la gauche".

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Je me le note en cadeau d’anniversaire pour au moins deux adultes de mon entourage.

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume