Heu, pour la petite histoire, car ca n'a pas l'air évident, je n'ai pas dis qu'il fallait supprimer/abandonner/dénigrer AfterStep, ni que ce dernier était moisi.
J'ai simplement dis que je ne voyais pas son interet (pour mon utilisation a moi et rien qu'a moi, pas vous).
Maintenant, bien sur, heureusement qu'il existe pour la diversité qui fait une des force des distribution Linux face au reste de sa concurence.
A chacun d'utiliser l'OS, le WM et les applis qu'il aime en fonction de ses besoins (j'ai bien mon beau pere qui continu à utiliser GeoWorks comme traitement de texte sur un vieux 286).
Coté "poid":
C'est clair qu'a l'inverse de KDE ou Gnome, il ne faut pas un Quadri Xeon 2Thz pour qu'il soit fluide.
Mais quel est alors son atout par rapport a WindowMaker ou BlackBox qui sont encore plus léger.
Bref, mis a par pour les nostalgiques, je ne vois pas trop son utilité ?
pas d'ecran / pas de disque dur / pas de sortie vhs/svhs pour brancher sur la TV / carte video integré (donc a priori une grosse daube pour faire baisser le prix et a mon avis pas de port AGP).
donc pour ce prix, on a un PC avec lequel on ne pourra jouer qu'au demineur, pas assez puissant pour faire des document word/excel (je suppose que ces OOo leur editeur "compatible msoft) pas avec lequel on pourra agreablement surfer pour peut qu'on achete un ecran.
Pour le prix, il est clair que ca remplace HAUT la main un thin pc (on en a deux au taf et ca vaut rien).
Pour le prix ca peut permetre de mettre a jour une vieille conf pour kkun qui a deja un vieux celeron (avec DD / ecran).
Pour le prix, on peut rien faire et on pourra jamais rien faire d'autre que surfer.
donc je suis clairement pas certain du success d'un tel machin
Si j'ai bien compris, il est interdit de faire communiquer deux access point sur la voie publique mais on à le droit de faire communiquer un access point avec des clients sur la voie publique.
D'ou ma question. Quelle est la difference genante entre la communication AP<->client(s) et AP<->AP sur la voix publique.
Et la remarque suivante est elle juste ?
Si quelqu'un veut construire un grand reseau wifi sur la voix publique, peut-il le construire de cette facon ? :
[(AP)<--cable-->(client wifi)]:1<--wireless ad-hoc sur voie publique-->[(client wifi)<--cable-->(AP)]:2
avec le couple [(AP)<--cable-->(client wifi)]:1 sur un balcon et le couple [(AP)<--cable-->(client wifi)]:2 sur un autre balcon.
de cette facon, les AP (via la bonne conf reseau) pourront bien se voir mais se sera en fait de la communication client/client ad-hoc "legale".
Ou alors c'est rien de tout ca et j'ai encore rien capté :s
A propos de Major/piratage/P2P. Lesdites majors nous rabachent qu'elles ont un manque à gagner pharaonique, c'est a peine si elles arrivent à survivre.
Mais avez vous vu comment elles calculent ce manque a gagner.
C'est simple: nb de mp3 téléchargé * prix de la chançon.
C'est super. Avec ca, effectivement, si on compte le nombre de mp3 echangés dans le monde, les majors devraient multiplier leur CA par 10000.....
Maintenant, j'ai une question.
Toto , bidouilleur info de base, utilise kazaa/imesh/lmule ... pour télécharger ses 30 Mp3 / jours (donc, en gros, deux CD musicaux originaux par jour) soit une valeur aproximative de 30 euros par jour.
En une semaine ça fait 210 euros.
En un mois ca fait 840 Euros (plus de 5000 boules).
Donc selon leur calcul, les majors perdent avec toto plus de 5000 boules par mois.
Deuxiement question. Si toto décide d'être un modele pour la société et d'acheter a la fnac tout ces CD. Aura t il suffisament d'argent pour claquer plus de 5000 frs en CD par mois.
A vu de pistache, je dirai non.
combien le toto moyen aurai acheté de cd dans le mois, deux, trois maxi en moyenne.
La on voit déja que le manque a gagner est BEAUCOUP moins impressionnant.
Maintenant, comptont avec la taxe sur les media vierge. qui va compenter une partie des 3 CD virtuels qu'aurai acheté le toto moyen.
Le manque a gagner est encore moins grand.
Alors, oui le manque a gagner existe. Mais regardez la progression du CA de sony music, Universal. C'est effarant. Ces boites gagne des milliards et on des bénéfices record.
Alors non, clairement je ne pleurerai pas sur leur sort. Elle ont LARGEMENT les moyens de "survivre" et de payer leur musicos.
Lol :p , Je suis à des années lumiere d'aimer utiliser Windows (d'ailleurs mon portable tourne sous Linux , mdk 9.1) et je serai dans les premier à faire de mauvaises critiques sur les produit M$soft, mais je doit avouer que la .... C'est trop gros. J'ai l'impression de voir les critiques des markéteux windows envers linux, mais a l'envers. Comme quoi, M$soft n'a pas le monopole de la mauvaise foi.
Je bosse dans une société qui fournie des produits sous linux ou j'étais développeur (en partie sur des modification du kernel et de ses modules). J'ai donc une petite expérience qui me permet de dire que effectivement le taf restant est consequent.
le "conséquent" dépendant de l'utilisation que l'on va faire du linux.
En effet, je pense que pas mal de personnes ici tournent avec un kernel 2.5 "non-stable" (en terme de version) et en sont trés contentes.
Le problême va venir de l'utilisation "profesionnelle" (en prod koi :p ) de linux.
Par example, dans ma société, on utilise encore des distribs à base de kernel 2.2 qui n'ont jamais (aprés l'application de toutes les patches correctifs) plantées depuis 19 mois (uptime de 19 mois ). Certes elle sont moins performante sur certaine chose (débit réseau, accés disque) mais elle sont fiable.
Pour passer à un nouveau kernel (2.6) il va faloir lui appliquer toutes les modif (add-on) , toutes les corrections (patch correctif etc ...). valider. Et surtout convaicre que c'est stable. C'est a mon avis ce qui prendra le plus de temps.
Test et intégration en prod prendront au moins , si ce n'est plus, de temps que le developpemtn pur et simple du kernel.
C'est le retour (la suite) de qui à la plus grosse entre intel/amd (les PPC ayant apparement été un peu oublié).
Alors je vais hurler (pas trop fort quand même) mon indignation.
c'est super de nous sortir toutes les 2 semaines le Microprocesseur de la mort qui tue à 20000000 TeraHz.
Mais qu'en est il du reste??
Certe à grand coup de sombre magouille (pour AGP vaguement utilisé sur des carte video hors de prix avec 256Mo de RAM), pitoyable tentative d'améliorer le/les bus principaux (au moins en fréquence), etc ... on fait croitre la puissance des PC.
Mais :
- les bus PCI sont tjs aussi lent et reduit (nombre de bits).
- le système d'IRQ tjs aussi foireux (avec des conflit à n'en plus finir, même avec le célèbre PnP).
- La gestion de la mémoire est tjs aussi dramitiquement réduite (techniquement il est tout a fait possible de lire et d'écrire simultanement sur deux bus).
etc ...
en fait j'ai l'impression que chacun dans son coin fait evoluer sa partie (memoire,processeur,bus,os) mais que personne ne se concerte pour construire une machine homogêne pour que l'ensemble soit exploité à fond.
ça me désole.
Ne serait -il pas plus simple d'attendre un peu entre chaque nouveau produit pour sortir quelque chose directement exploitable a sa "presque" pleine puissance ?
Sans franchement vouloir polémiquer, je ne comprend pas pourquoi il y a tant de haine envers les "distrib y ka kliker" et la "détection automatique".
Certe, il arrive régulièrement que le dernier chipset XY200beta RC3 ne soit pas ou mal reconnu, mais globalement ça fonctionne.
Ex: install de MDK9.1 et RH9.0 sur :
- thinkpad T22, A21e, A20m (pour les thinkpad, gaffe a l'ACPI , ça vous freeze rapidement le PC).
- Dell Latitude Lst.
- Compaq presario
- un Fujistsu moisi
.... et d'autre bacane (également de bureau) souvent à base de ATI,savage,SiS,i810,SoundBlaster,Néomagic ....
(j'ai pas tout ca chez moi, c'est au taf :p )
Résultat, dans 80% des cas. zero conf. Tout est détecté, de la carte son à la molette de la souris en passant par la carte graphique au scanner USB.
certe il reste 20% des cas qui ne fonctionnent pas mais je ne vois pas pourquoi j'echangerai mes 80% autodétectés contre 80% de taf sous vi dans /etc.
On peut trés bien laisser détécter ce qui peu l'être puis finir "à la main pour ce qui ne fonctionne pas".
Sinon pkoi ne pas revenir à la bonne époque du "installation de linux = recompilation de noyau/module x 1000" ??
Pour affamer les trolls (je trouve que certain les nourrissent un peu trop), je vais ajouter mon grin de sel.
Comme d'habitude, chaque fois qu'on parle d'ecole enseignant "l'Informatique", on obtient un gros forum qui se contente de descendre Microsoft ou l'Epita. Bon ... Certe ... Quid des gens qui, diplomés de ces ecoles, nous donnes leur avis sur le travail qu'ils on maintenant. Car, en fait, l'ecole c'est 3, voire 5 ans. Le boulot, c'est le reste de sa vie (ou presque) !!!.
Bref, dans la boite ou je bosse (Rightvision) j'ai la chance de concevoir des appliances fonctionnant sous Linux (une autre equipe se charge de la version Windows). Ces equipes sont composées de personnes venant d'horizons variés.
Moi même (Dut info a aix en pce suivit de l'Epita). J'ai un bon salaire et je suis content car je bosse sous Linux (je touche aussi au produit microsoft qui , quoi qu'on en dise sont interessant). Mais nous avont aussi des Enst, des SupTelecom, des Miages, BTS et DUT, d'autres Epita.
Et bien vous savez quoi, .... On a des Enst qui ne valent pas une bille et qui se font expliquer les bases de la conception d'une application par un BTS, On a des SupTelecom franchement bon, et d'autre mauvais. Des Epitas caca et d'autre d'une efficacité redoutable.
Bref. Je crois qu'en informamtique, l'essentiel ne depend pas vraiment de l'ecole. Ca dépend surtout de ce que la personne a foutu dans la dite ecole!
Un mec qu'a bossé, qui est allé en cours et qu'est passionné a l'epita sera aussi bon qu'un mecs de Sup Telecom dans les memes conditions.
Enfin, c'est ce qui se passe chez nous.
Alors il est évident que certaine matiere ne sont pas aussi poussées. C'est la qu'il faut faire la diférence. Si votre reve dans la vie est de devenir chef de projet et manager des hommes, il vous faut une formation plus théorique et plus accés sur les concepts que la pratique. Inversement, si vous avez envie de developper un cluster discutant un reseau via des cartes SCSI (ip over scsi) ou administrer un reseau , choisissez une voie plus technique.
Mais pitié arreter de tergiverser sur la réputation des ecoles. Ca n'a jamais rien fait avancer.
[^] # Re: Afterstep n'est pas mort
Posté par elamapi . En réponse à la dépêche Afterstep n'est pas mort. Évalué à 1.
J'ai simplement dis que je ne voyais pas son interet (pour mon utilisation a moi et rien qu'a moi, pas vous).
Maintenant, bien sur, heureusement qu'il existe pour la diversité qui fait une des force des distribution Linux face au reste de sa concurence.
A chacun d'utiliser l'OS, le WM et les applis qu'il aime en fonction de ses besoins (j'ai bien mon beau pere qui continu à utiliser GeoWorks comme traitement de texte sur un vieux 286).
# Re: Afterstep n'est pas mort
Posté par elamapi . En réponse à la dépêche Afterstep n'est pas mort. Évalué à 0.
Et moi aussi je l'avais comme WM a l'époque.
Mais maintenant je me pose la question de sa réelle utilité (même avec les amélioration noté dans le change log).
Coté esthétique:
il est a 2 milliards d'années lumière de gnome ou kde.
Coté fonctionnalité (aides,racourcis,facilitée):
pareil.
Coté "poid":
C'est clair qu'a l'inverse de KDE ou Gnome, il ne faut pas un Quadri Xeon 2Thz pour qu'il soit fluide.
Mais quel est alors son atout par rapport a WindowMaker ou BlackBox qui sont encore plus léger.
Bref, mis a par pour les nostalgiques, je ne vois pas trop son utilité ?
# Re: Long article sur Linux dans Oracle Magazine
Posté par elamapi . En réponse à la dépêche Long article sur Linux dans Oracle Magazine. Évalué à -6.
pour ce prix on a:
Lindows Webstation / AMD Duron 1.1GHz / 256MB DDR / NO HDD NEEDED / 56K / NIC/ souris / clavier.
pas d'ecran / pas de disque dur / pas de sortie vhs/svhs pour brancher sur la TV / carte video integré (donc a priori une grosse daube pour faire baisser le prix et a mon avis pas de port AGP).
donc pour ce prix, on a un PC avec lequel on ne pourra jouer qu'au demineur, pas assez puissant pour faire des document word/excel (je suppose que ces OOo leur editeur "compatible msoft) pas avec lequel on pourra agreablement surfer pour peut qu'on achete un ecran.
Pour le prix, il est clair que ca remplace HAUT la main un thin pc (on en a deux au taf et ca vaut rien).
Pour le prix ca peut permetre de mettre a jour une vieille conf pour kkun qui a deja un vieux celeron (avec DD / ecran).
Pour le prix, on peut rien faire et on pourra jamais rien faire d'autre que surfer.
donc je suis clairement pas certain du success d'un tel machin
# Re: L'ART libère le Wi-Fi dans toute la France
Posté par elamapi . En réponse à la dépêche L'ART libère le Wi-Fi dans toute la France. Évalué à 3.
Si j'ai bien compris, il est interdit de faire communiquer deux access point sur la voie publique mais on à le droit de faire communiquer un access point avec des clients sur la voie publique.
D'ou ma question. Quelle est la difference genante entre la communication AP<->client(s) et AP<->AP sur la voix publique.
Et la remarque suivante est elle juste ?
Si quelqu'un veut construire un grand reseau wifi sur la voix publique, peut-il le construire de cette facon ? :
[(AP)<--cable-->(client wifi)]:1<--wireless ad-hoc sur voie publique-->[(client wifi)<--cable-->(AP)]:2
avec le couple [(AP)<--cable-->(client wifi)]:1 sur un balcon et le couple [(AP)<--cable-->(client wifi)]:2 sur un autre balcon.
de cette facon, les AP (via la bonne conf reseau) pourront bien se voir mais se sera en fait de la communication client/client ad-hoc "legale".
Ou alors c'est rien de tout ca et j'ai encore rien capté :s
# Re: Avalanche d'actions judiciaires aux Etats-Unis pour identifier les utilisateurs de P2P
Posté par elamapi . En réponse à la dépêche Avalanche d'actions judiciaires aux Etats-Unis pour identifier les utilisateurs de P2P. Évalué à 1.
Mais avez vous vu comment elles calculent ce manque a gagner.
C'est simple: nb de mp3 téléchargé * prix de la chançon.
C'est super. Avec ca, effectivement, si on compte le nombre de mp3 echangés dans le monde, les majors devraient multiplier leur CA par 10000.....
Maintenant, j'ai une question.
Toto , bidouilleur info de base, utilise kazaa/imesh/lmule ... pour télécharger ses 30 Mp3 / jours (donc, en gros, deux CD musicaux originaux par jour) soit une valeur aproximative de 30 euros par jour.
En une semaine ça fait 210 euros.
En un mois ca fait 840 Euros (plus de 5000 boules).
Donc selon leur calcul, les majors perdent avec toto plus de 5000 boules par mois.
Deuxiement question. Si toto décide d'être un modele pour la société et d'acheter a la fnac tout ces CD. Aura t il suffisament d'argent pour claquer plus de 5000 frs en CD par mois.
A vu de pistache, je dirai non.
combien le toto moyen aurai acheté de cd dans le mois, deux, trois maxi en moyenne.
La on voit déja que le manque a gagner est BEAUCOUP moins impressionnant.
Maintenant, comptont avec la taxe sur les media vierge. qui va compenter une partie des 3 CD virtuels qu'aurai acheté le toto moyen.
Le manque a gagner est encore moins grand.
Alors, oui le manque a gagner existe. Mais regardez la progression du CA de sony music, Universal. C'est effarant. Ces boites gagne des milliards et on des bénéfices record.
Alors non, clairement je ne pleurerai pas sur leur sort. Elle ont LARGEMENT les moyens de "survivre" et de payer leur musicos.
# Re: J'ai testé Windows
Posté par elamapi . En réponse à la dépêche J'ai testé Windows. Évalué à 4.
[^] # Re: Dernière (longue) ligne droite pour Linux 2.6
Posté par elamapi . En réponse à la dépêche Dernière (longue) ligne droite pour Linux 2.6. Évalué à 3.
le "conséquent" dépendant de l'utilisation que l'on va faire du linux.
En effet, je pense que pas mal de personnes ici tournent avec un kernel 2.5 "non-stable" (en terme de version) et en sont trés contentes.
Le problême va venir de l'utilisation "profesionnelle" (en prod koi :p ) de linux.
Par example, dans ma société, on utilise encore des distribs à base de kernel 2.2 qui n'ont jamais (aprés l'application de toutes les patches correctifs) plantées depuis 19 mois (uptime de 19 mois ). Certes elle sont moins performante sur certaine chose (débit réseau, accés disque) mais elle sont fiable.
Pour passer à un nouveau kernel (2.6) il va faloir lui appliquer toutes les modif (add-on) , toutes les corrections (patch correctif etc ...). valider. Et surtout convaicre que c'est stable. C'est a mon avis ce qui prendra le plus de temps.
Test et intégration en prod prendront au moins , si ce n'est plus, de temps que le developpemtn pur et simple du kernel.
# Re: Introduction à l'Opteron et son architecture
Posté par elamapi . En réponse à la dépêche Introduction à l'Opteron et son architecture. Évalué à 10.
Alors je vais hurler (pas trop fort quand même) mon indignation.
c'est super de nous sortir toutes les 2 semaines le Microprocesseur de la mort qui tue à 20000000 TeraHz.
Mais qu'en est il du reste??
Certe à grand coup de sombre magouille (pour AGP vaguement utilisé sur des carte video hors de prix avec 256Mo de RAM), pitoyable tentative d'améliorer le/les bus principaux (au moins en fréquence), etc ... on fait croitre la puissance des PC.
Mais :
- les bus PCI sont tjs aussi lent et reduit (nombre de bits).
- le système d'IRQ tjs aussi foireux (avec des conflit à n'en plus finir, même avec le célèbre PnP).
- La gestion de la mémoire est tjs aussi dramitiquement réduite (techniquement il est tout a fait possible de lire et d'écrire simultanement sur deux bus).
etc ...
en fait j'ai l'impression que chacun dans son coin fait evoluer sa partie (memoire,processeur,bus,os) mais que personne ne se concerte pour construire une machine homogêne pour que l'ensemble soit exploité à fond.
ça me désole.
Ne serait -il pas plus simple d'attendre un peu entre chaque nouveau produit pour sortir quelque chose directement exploitable a sa "presque" pleine puissance ?
[^] # Re: Linux et les portables
Posté par elamapi . En réponse à la dépêche Linux et les portables. Évalué à 2.
Certe, il arrive régulièrement que le dernier chipset XY200beta RC3 ne soit pas ou mal reconnu, mais globalement ça fonctionne.
Ex: install de MDK9.1 et RH9.0 sur :
- thinkpad T22, A21e, A20m (pour les thinkpad, gaffe a l'ACPI , ça vous freeze rapidement le PC).
- Dell Latitude Lst.
- Compaq presario
- un Fujistsu moisi
.... et d'autre bacane (également de bureau) souvent à base de ATI,savage,SiS,i810,SoundBlaster,Néomagic ....
(j'ai pas tout ca chez moi, c'est au taf :p )
Résultat, dans 80% des cas. zero conf. Tout est détecté, de la carte son à la molette de la souris en passant par la carte graphique au scanner USB.
certe il reste 20% des cas qui ne fonctionnent pas mais je ne vois pas pourquoi j'echangerai mes 80% autodétectés contre 80% de taf sous vi dans /etc.
On peut trés bien laisser détécter ce qui peu l'être puis finir "à la main pour ce qui ne fonctionne pas".
Sinon pkoi ne pas revenir à la bonne époque du "installation de linux = recompilation de noyau/module x 1000" ??
a+
# Troll Killer: ecoles diverses = resultats identiques
Posté par elamapi . En réponse à la dépêche Quelle formation d'informatique choisir ?. Évalué à 10.
Comme d'habitude, chaque fois qu'on parle d'ecole enseignant "l'Informatique", on obtient un gros forum qui se contente de descendre Microsoft ou l'Epita. Bon ... Certe ... Quid des gens qui, diplomés de ces ecoles, nous donnes leur avis sur le travail qu'ils on maintenant. Car, en fait, l'ecole c'est 3, voire 5 ans. Le boulot, c'est le reste de sa vie (ou presque) !!!.
Bref, dans la boite ou je bosse (Rightvision) j'ai la chance de concevoir des appliances fonctionnant sous Linux (une autre equipe se charge de la version Windows). Ces equipes sont composées de personnes venant d'horizons variés.
Moi même (Dut info a aix en pce suivit de l'Epita). J'ai un bon salaire et je suis content car je bosse sous Linux (je touche aussi au produit microsoft qui , quoi qu'on en dise sont interessant). Mais nous avont aussi des Enst, des SupTelecom, des Miages, BTS et DUT, d'autres Epita.
Et bien vous savez quoi, .... On a des Enst qui ne valent pas une bille et qui se font expliquer les bases de la conception d'une application par un BTS, On a des SupTelecom franchement bon, et d'autre mauvais. Des Epitas caca et d'autre d'une efficacité redoutable.
Bref. Je crois qu'en informamtique, l'essentiel ne depend pas vraiment de l'ecole. Ca dépend surtout de ce que la personne a foutu dans la dite ecole!
Un mec qu'a bossé, qui est allé en cours et qu'est passionné a l'epita sera aussi bon qu'un mecs de Sup Telecom dans les memes conditions.
Enfin, c'est ce qui se passe chez nous.
Alors il est évident que certaine matiere ne sont pas aussi poussées. C'est la qu'il faut faire la diférence. Si votre reve dans la vie est de devenir chef de projet et manager des hommes, il vous faut une formation plus théorique et plus accés sur les concepts que la pratique. Inversement, si vous avez envie de developper un cluster discutant un reseau via des cartes SCSI (ip over scsi) ou administrer un reseau , choisissez une voie plus technique.
Mais pitié arreter de tergiverser sur la réputation des ecoles. Ca n'a jamais rien fait avancer.