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Journal : À la recherche d'un VRAI clavier ergonomique

Posté par Thomas Bigot (Jabber id, page perso, ) le 07 janvier 2005
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Bonjour à tous,

Mon clavier Logitech Office Internet Keyboard me fatigue. À la lecture de [1] , je m'aperçois qu'il a quelques caractéristiques de mauvais claviers comme l'inclinaison (même les releveurs repliés), l'épaisseur, les touches de fonctions éloignées, une bonne largeur. En plus de ça il a déjà eu une inondation de soda, et n'a pas de touches inser (pratique dans vi !).

Je suis donc parti à la recherche d'un clavier ergonomique comme décrit en [1]. J'ai trouvé [2], mais je ne sais pas si le toucher du type portable est agréable à la longue. Je ne sais pas non plus en quelle mesure les claviers en USB sont une bonne chose (ça marche avec le BIOS ? c'est reconnu par linux ?). En tous cas il est plat (ni inclinaison, ni épaisseur), les touches sont rassemblées, il n'est pas large et le look n'est pas mal !

Je n'ai pas besoin de touches de fonctions, et j'utilise de temps en temps le layout Fr-Dvorak de Josselin Mouette (il me faut une touche Alt Gr accessible, car pas de touches mortes). Par contre je ne voudais pas y mettre plus de 30¤.

Utilisez-vous des claviers dont le toucher et l'aspect pratique vous satisfont particulièrement ?

[1] http://www.algo.be/ergo/clavier.htm(...)
[2] http://ldlc.fr/fiche/PB00025086.html(...)

> Lire le journal (32 commentaires, moyenne: 1,8).  

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Clavier de type portable

Posté par gnumdk (page perso, ) le 07/01/2005 à 13:56. (lien). Évalué à 2.

J'ai un pote qui a un clavier Logitech bluetooth de type portable et c'est vraiment super agréable à utiliser, enfin bien plus qu'un clavier normal. De plus, il est super fin.

http://www.logitech.com/index.cfm/products/details/US/EN,CRID=2162,(...)

Je pense que c'est celui la.

  • [^]Re: Clavier de type portable

    Posté par Jérôme GALICHON (page perso, ) le 07/01/2005 à 14:33. (lien). Évalué à 3.

    Oui m'enfin la ... C'est 150 $ !

  • [^]Re: Clavier de type portable

    Posté par nardzir () le 07/01/2005 à 14:34. (lien). Évalué à 5.

    Oui mais il est supair chair !!!!!!!!

    Version un peu moins "jme la pete avec mes molettes" :
    http://www.rue-montgallet.com/prix/75012/acheter/11700/Logitech-Ult(...)

    C'est pas cher, je l'ai, il est genial, le touché est très agreable, et avec un petit temps d'adaptation, on tape bcq plus vite.

    • [^]Re: Clavier de type portable

      Posté par Thomas Bigot (Jabber id, page perso, ) le 07/01/2005 à 14:44. (lien). Évalué à 1.

      Merci pour la référence : Il a l'air pas mal du tout, bien noté, en PS/2 (je ne sais pas encore si c'est important).
      Les touches sont dissociées en blocs (contrairement au modèle [2], et à ce qui est préconisé sur [1]), je me demande si c'est plutôt un avantage ou un inconvénient.

      • [^]Re: Clavier de type portable

        Posté par twisla (page perso, ) le 07/01/2005 à 17:45. (lien). Évalué à 1.

        yep, je confirme, très bien, beau design et super agréable (je suis souvent sur mon laptop, et au final, le logitech est encore plus plat).

        pas trop cher en plus, du tout bon.

        sinon, pour le layout, ben, un peu de grattage et hop, blindé, cf [1] ;)


        [1] http://twisla.com/pics/photos/img_4320.jpg(...) (oui, gt bourré qd je me suis pris le trip clavier blind)

        --
        twisla

    • [^]Re: Clavier de type portable

      Posté par Tony Gencyl (page perso, ) le 07/01/2005 à 15:06. (lien). Évalué à 3.

      Oui c'est ce que j'ai: un nom tres poétique (Logitech UltraX Flat Keyboard), mais très agréable au touché.

      En gros:
      * touché style portable (preske pas de course): il faut s'y habituer, mais de toutes facons je tappe comme un poulpe attardé ...
      * les touches de fonctions pas trop éloignées du reste
      * on peut le mettre complètement à plat (et comme il est très fin, c'est vraiment plat)
      * prix correct: ~ 22¤ HT

      Mais il ne répond pas exactement à tes exigeances, notemment sur l'alignement des touches qui sont également en "escalier".

      Pour ce qui est de la connectique, je reste en PS/2, car mon BIOS ne boot pas sur l'USB et que je préfère garder l'USB pour les périphériques qui justifient l'usage de l'USB.

      Pas de sans-fil non-plus, ca m'intéressais pas vraiment de surfer à 2m50 de mon écran, j'ai pas une excellente vue ...

      • [^]Re: Clavier de type portable

        Posté par mathieu mathieu (Jabber id, page perso, ) le 07/01/2005 à 15:37. (lien). Évalué à 2.

        et puis il est silencieux!!!
        C'est pour ca que je l'ai choisi, j'en suis très content!

    • [^]Re: Clavier de type portable

      Posté par botio2 () le 07/01/2005 à 16:31. (lien). Évalué à 1.

      j'ai un aussi depuis peu c'est une vraie bombe ce clavier!
      je tape plus vite et je fais moins d'erreurs dessus, mes doigts peuvent enfin s'exprimer librement avec ce clavier ;)

    • [^]Re: Clavier de type portable

      Posté par _alex () le 08/01/2005 à 01:31. (lien). Évalué à 2.

      J'ai ce clavier depuis février :
      - Bon euh ... disons que c'est a noté : Le clavier est beaucoup plus sensible aux petites particules qui pourraient se loger sous les touches (comment ca des miettes ?). J'ai la barre d'espace qui parfois ne marchent plus. Un coup de netoyage est hop c'est reparti.

      - Comparé à un clavier "classique", les doigt buttent sur le fond de course des touches. Ca peut être un peu plus fatiguant, personnellement ca ne me dérange pas.

      - Le clavier est très léger, et pas encombrant -> facile à déplacer, à mettre sur les genoux temporairement.

  • [^]Re: Clavier de type portable

    Posté par Vivi (page perso, ) le 07/01/2005 à 14:37. (lien). Évalué à 1.

    ouais enfin ça coûte 150 $ quand même ...

    sinon je viens de voir ce petit clavier, ça a l'air pas mal :
    http://ldlc.fr/fiche/PB00024423.html(...)

    • [^]Re: Clavier de type portable

      Posté par Jimmy (page perso, ) le 08/01/2005 à 16:39. (lien). Évalué à 2.

      Mon frangin vient de s'acheter celui-là, et il est vraiment pas mal.
      http://www.genius-europe.com/fr/index.htm(...)

      Tout fin (moins d'1 cm) forcément à plat car il n'y a pas de cales pour le relever, et il fait vraiment gagner de la place sur le bureau.
      Le toucher est agréable, et on tape vite avec une course courte des touches.

      Le seul reproche que je lui ferais, c'est que les touches Return, Shift et celles qui les entourent (ù ! : flèches) sont vraiment petites, on a tendance à taper 'flèche' et ';' au lieu de 'shift' et '.' . Ah, et il n'y a pas de touche 'End' ailleurs que sur le pavé numérique.

      Enfin, pour moins de 20¤ (chez Surc**f) je pense que ca vaut le coup.

Happy Hacking keyboard

Posté par sweafty (page perso, ) le 07/01/2005 à 14:48. (lien). Évalué à 1.

Bon certes c'est pas vraiment ton budget, mais le happy hacking keyboard semble vraiment pas mal du tout

http://shop.store.yahoo.com/pfuca-store/haphackeyser.html(...)

TypeMatrix

Posté par Erwan (page perso, ) le 07/01/2005 à 15:06. (lien). Évalué à 1.

A mon avis tu n'auras jamais un VRAI clavier ergonomique dans ce budget-la. En tout cas voila celui que j'utilise (99$):

http://www.typematrix.com/dvorak/(...)

  • [^]Re: TypeMatrix

    Posté par BugMeNot ! (page perso, ) le 07/01/2005 à 15:15. (lien). Évalué à 3.

    [moment je reve un peu]
    Ca existe le même en position dvorak-fr ?
    [/moment je reve un peu]

    • [^]Re: TypeMatrix

      Posté par Thomas Bigot (Jabber id, page perso, ) le 07/01/2005 à 16:10. (lien). Évalué à 2.

      En fait c'est pas un marquage dvorak sur les touches (en soi le dvorak c'est pour taper avec ses dix doigts, à l'aveugle, donc ce n'est pas genant).
      C'est juste que tu peux matériellement basculer (je n'ai pas vu comment) de querty en dvorak anglais matériellement (les keycodes envoyés sont différents).

      Libre à toi de le remettre en qwerty, c'est-à-dire envoyer les keycodes classiques, et logiciellement de remapper le clavier en fr-dvorak, dvorak-fr, dvorak, azerty, ou que sais-je... avec xmodmap, ou avec un layout prédéfini de X dans xorg.conf, ce qui peut être fait graphiquement avec une applet de kde (disposition du clavier dans kcontrol), pour ceux qui ne connaissaient pas, c'est pas mal.

  • [^]Re: TypeMatrix

    Posté par Thomas Bigot (Jabber id, page perso, ) le 07/01/2005 à 15:24. (lien). Évalué à 1.

    En, fait, par j'avais mis "vrai" plutôt par opposition aux faux claviers ergonomiques avec l'arrière relevé, ou encore le fameux clavier ergonomique de Microsoft en deux parties, incliné, très large, et avec d'autres défauts majeurs pour une telle prétention.

    Cela dit, j'avais déjà vu le tien (sur [1]) et je me posais la question : est-ce qu'on sent vraiment une grosse amélioration, en tous cas digne de ce prix ? (je vais enfin savoir)
    Tu utilises le 2020 ou le 2030 ?

    À propos de retours sur des claviers exotiques, y en a-t-il ici qui ont un clavier de type sculpté (par exemple, le premier sur http://www.algo.be/ergo/claviers.html(...) )

    • [^]Re: TypeMatrix

      Posté par Erwan (page perso, ) le 07/01/2005 à 15:46. (lien). Évalué à 3.

      J'utilise le 2020.

      Apres adaptation j'ai senti une nette amelioration en effet, en particulier du fait que:
      * Vu que les touches sont droites, on a pas les mains tordues vers la gauche pour taper a 10 doigts
      * Tab et Enter au milieu, c'est tres sympa
      * l'espacement du milieu permet d'avoir les mains droites

      Bref, les mains fatiguent moins.

      Le dvorak en hardware c'est tres pratique aussi, ca permet d'avoir tout en dvorak (y compris la console) sans avoir a reconfigurer, et c'est tres facile de switcher quand un visiteur veut du qwerty.

      A part ca, c'est juste dommage que pg up et pg dn soient sur des touches de fonctions. Mais j'ai mis un pave numerique de portable a gauche.

      Ensuite, par rapport au prix... Parmi les "vrais" claviers ergonomiques (ceux qui sont penses pour et vendus comme tels), il n'est pas cher. Maintenant dans l'absolu pour un clavier c'est cher, mais apres tout le clavier c'est la seule partie du l'ordinateur qui ne se fait pas depasser par la techno, et qu'on peut garder tant qu'il est un etat de marche.

      Le seul probleme, c'est qu'on s'y habitue et qu'au bureau il me manque :)

      • [^]Re: TypeMatrix

        Posté par Thomas Bigot (Jabber id, page perso, ) le 07/01/2005 à 17:06. (lien). Évalué à 1.

        Ça a l'air pas mal tout ça, mais je ne crois pas que je vais investir, je trouve vraiment que c'est au dessus de mes moyens pour un clavier même s'il me fait 10 ans.

        Peux-tu quand même me dire si ça convient pour programmer, trouve-t-on rapidement les accolades, underscores, dièses, "&" etc. même si ces signes ne sont pas inscrits sur les touches ? (Cette question se pose plus généralement pour du tout-dvorak en aveugle).

        • [^]Re: TypeMatrix

          Posté par Erwan (page perso, ) le 08/01/2005 à 01:54. (lien). Évalué à 2.

          Oui, ca marche tres bien. Le dvorak ne se fait d'ailleurs pas forcement a l'aveugle puisque le dvorak est ecrit dessus (en plus petit, en orange)

Ergonomique == rapide ?

Posté par dwd () le 07/01/2005 à 15:51. (lien). Évalué à 1.

Voilà, ça fait peut être un peu "je me vante" mais je tape vite avec mes dix doigts (90 mots / minute). J'ai au bureau un super portable Sony VAIO et j'ai réussi à atteindre les 110 mots/minute.

Le clavier du VAIO est fantastique, rapide, bien disposé et les touches s'enfoncent très peu BREF, enfin un clavier qui ne limite pas la frappe !

Je cherche aussi un clavier ergonomique, mais pour moi ergonomique = un clavier qui ne me limite pas dans ma vitesse de frappe. J'en ai testé bcp, je n'ai rien trouvé de vraiment bon. Des suggestions ?

  • [^]Re: Ergonomique == rapide ?

    Posté par Calim' Héros (Jabber id, page perso, ) le 07/01/2005 à 16:12. (lien). Évalué à 3.

    Vue que les disposition semble varié pas mal, tu aura au moins au debut une perte de perf le temps d'apprendre à connaitre la position des touches.

    Apres je ne sais pas si la configuration pure de ces claviers influra ou pas sur ta vitesse d'ecriture.

    --
    Un petit coup de main, votez pour moi

    • [^]Re: Ergonomique == rapide ?

      Posté par dwd () le 07/01/2005 à 20:17. (lien). Évalué à 1.

      Je pense que jusqu'à un certain point, la disposition des touches est un faux problème : comment font certains pour atteindre les 120 mots / minute sur un clavier normal ?
      Il y a déjà une bonne marge de progression sur les bons vieux azerty avant de changer de disposition. je pense que le confort des touches y compte beaucoup : comparez votre vitesse de frappe sur un vieux PS/2 avec un clavier original et un bon keytronic ou le clavier du VAIO ......

      ...voilà tout ça pour dire que par "clavier ergonomique" on n'entend pas tous la mêmme chose !

      Sincèrement si qqn à l'expérience d'un clavier "rapide", qu'il se manifeste !
      Merci

      • [^]Re: Ergonomique == rapide ?

        Posté par Tutur () le 08/01/2005 à 14:24. (lien). Évalué à 1.

        >clavier "rapide"
        Tu l'as indiqué dans ton post. Un clavier d'IBM PS/2. Y'a rien de mieux. C'est solide,ca bouge pas, les touches remontes. Bon, y'a un defaut, c'est introuvable. J'en ai un en format UK, dommage que j'aime l'azerty.

        --
        \_°< C01N C01N ! >°_/

        • [^]Re: Ergonomique == rapide ?

          Posté par dwd () le 08/01/2005 à 16:54. (lien). Évalué à 1.

          J'en ai donné des tonnes dans mon ancien boulot. Pour moi l'info est un truc de fainéants, et ce genre de clavier me fatigue les oreilles et les doigts ;-) ! Et puis j'ai pas envie de retomber à 20 mots / mn......

          Ok c'est solide mais d'autres choses doivent aussi faire la différence..... un peu comme si on me disait "une trabant y'a rien de mieux, c'est hyper solide !"

Pour moi c'est ergoforce le clavier ultime.

Posté par pasPierre pasTramo () le 07/01/2005 à 18:31. (lien). Évalué à 2.

Je ne peux que te conseiller un keytronic avec le système ergoforce.

Ce systéme permet d'avoir des touches a pression variable, forte pression pour les touches au centre , pression de plus en plus réduite qu'on s'éloigne vers les touches périphériques tappés avec le petit doigt.

C'est vraiment ultra agréable pour tapper. Si c'est pour tapper comme un flic avec deux doigts ca sert a rien.

These keyboards feature the Key Tronic patented Ergo Technology. Most keyboards use a standard 55 grams of force required to register every key, Ergo Technology has 5 different levels of force. From 35 grams to 80 grams - that correspond to the strength of the finger that touches the keys. The result is more comfort for your hands.

La liste des claviers keytronic (attention ils n'ont pas tous ce système)

http://www.keytronic.com/home/shop/shop.asp?sel=48(...)

  • [^]Re: Pour moi c'est ergoforce le clavier ultime.

    Posté par wilk (Jabber id, page perso, ) le 07/01/2005 à 22:38. (lien). Évalué à 1.

    Je confirme qu'un keytronic, déjà sa rapelle des vieux souvenir, et en plus c'est extrèmement efficace et robuste (attention, c'est énorme et très lourd !). Par contre, l'ergoforcerie, bof... Y a aussi la barre d'espace anti-magnetisme... bof aussi...

Heu...

Posté par XHTML/CSS inside (page perso, ) le 07/01/2005 à 22:43. (lien). Évalué à 1.

Perso : clavier mécanique Bull, ayant un certain nombre d'années (et même un nombre certain d'années).

P-e pas ergonomique (quoique j'en adore la frappe) et pas silencieux, mais indestructible !

--
In tartiflette we trust !

Clavier USB pour Powerbook Apple

Posté par Meister (page perso, ) le 07/01/2005 à 23:52. (lien). Évalué à 1.

En parlant de clavier, je viens d'en acheter un microsoft vraiment pas top.
Je cherchais un clavier USB compatible Apple pour mon portable Powerbook. Hélas la moitié des touches ne fonctionnent pas... ( "]301" par exemple quand je tape sur le "3").
Bref quelqu'un a t'il un clavier full compatible Apple et pas trop cher ? (si possible pas un Apple, je veux mon |, mon ~, { et mon [ , sans me prendre la tête avec un pomme crtl je sais pas quoi :-)

Tant qu'on y est (conseil mediabox)

Posté par belette () le 09/01/2005 à 09:31. (lien). Évalué à 0.

Moi aussi, je cherche un clavier pour ma mediabox sous linux (avec mythtv).

Contraintes :
- USB (mon port PS/2 est mort)
- sans fil (parce que salle à manger, canapé tout ça)
- avec une portée d'au moins 3 metres
- pas trop cher (inutile de me sortir des trucs à 150¤, merci)

Vous auriez pas une référence ?

Au fait, cette chose, ça marche sous linux ?
http://ldlc.com/fiche/PB00024832.html(...)

C'est livré avec un recepteur infrarouge ? Ca remplacerais un clavier dans mon cas ?

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