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On en parlait récemment dans un journal
https://linuxfr.org/~pasZapasTa/26782.html
avec une très belle citation de Mr alenvers
"La vidéo conférence et le téléphone c'est déjà pas mal. Bon, il manque l'odeur et le toucher. Mais bon il y a pas mal de gens que je ne peux pas sentir et les personnes que je voudrais toucher ne sont pas (souvent) d'accord."
http://www.liberation.fr/vous/332647.FR.php
Donc les français sont en retard par rapport à l'Europe du nord.
L'article parle bien du problème de la confiance, du contrôle du travail effectué, de la nécessité pour les managers de voir leurs subordonnés...
> Lire le journal (22 commentaires, moyenne: 5).
...Mais c'est la santé
Personnellement, j'ai 5 mètre à faire entre mon lit et mon travail, ça me prend quelques secondes, contre plus d'une heure pour ma femme d'aller au taf.
Cette heure qu'elle perd dans les transport, j'en profite pour dormir un peu plus et être plus reposé (elle me déteste parfois à cause de ça :) ).
Alors oui, c'est dur de se concentrer sur le taf, mais c'ést pareil au bureau (il y a Internet pour mouler sur LinuxFr que ce soit de la où je poste, ou avant quand j'étais dans un bureau!), donc bon pour la confiance et le contrôle du travail effectué, c'est exactement pareil entre bureau et télé-travail, juste que c'est psychologiquement mieux pour le manager de croire qu'il contrôle plus... J'ai souvent vu les pires glandeurs être appréciés par le manager qui croit qu'ils travaillent (les glandeur professionnels étant meilleur que les glandeurs occasionnels pour faire croire qu'ils bossent). Uniquement psychologique.
Et puis maintenant au bureau, je suis (j'étais) en téléconf' avec les US, la GB etc... Que je sois dans un bureau ou chez moi, ça change pas grand chose... Sauf qu'un bureau coûte beaucoup plus cher pour l'employeur (et le salarié n'a pas à payer X litre d'essence etc...). Tout le monde gagne au télétravail.
Les arguments avancés contre le télétravail sont uniquement psychologiques...
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[^]Re: ...Mais c'est la santé
Posté par palm123 (page perso, ) le 17/06/2008 à 14:32. (lien). Évalué à 9.Tu as donné les arguments pour.
Pour certaines personnes, l'endroit où ils vivent n'est pas (ne peut pas) être l'endroit où ils travaillent.
Bon, tu parlais de psychologie, nous y revoilà :-)--
Les logiciels libres ne sont pas à la portée des non-spécialistes, dit Microsoft. Si un gendarme ou pire encore, un député est capable de se servir d'un PC sous Gnu/Linux...-
[^]Re: ...Mais c'est la santé
Posté par Nicolas (page perso, ) le 17/06/2008 à 15:00. (lien). Évalué à 10.Je suis en télétravail depuis 8 mois maintenant, et l'un des points impotrants pour faire du télétravail c'est d'avoir une pièce prévue pour.
On ne peut pas se permettre de caler l'ordinateur entre la télé et la table à manger, il faut vraiment avoir une pièce qui est totalment prévu pour : je rentre dans mon bureau et je suis au travail, je sors et je suis chez moi.
Autre point, j'ai la chance de "devoir" me déplacer pour aller voir des clients, voir mes collègues... ce qui me permet de bouger et de ne pas rester tout le temps devant mon ordinateur chez moi (même si ça ne représente qu'un à deux mois sur l'année, c'est pas mal).
Dernière chose, il faut un peu de discipline :
* s'obliger à se lever le matin (étant en couple, ça aide que l'autre travail)
* s'habiller (ça semble stupide, mais on peut être tenté de bosser en pyjama)
* se donner des horaires (là, j'ai du mal, et je me retrouve à bosser le soir ou le week-end - mais mon boulot me plaît;), des objectifs
Personnellement, j'avoue me plaire dans mon travail, je travaille plus et je me sens plus productif que quand j'étais dans une entreprise. Mais ça dépend énormément du caractère de chacun.-
[^]Re: ...Mais c'est la santé
Posté par totof2000 () le 17/06/2008 à 15:31. (lien). Évalué à 10.* s'habiller (ça semble stupide, mais on peut être tenté de bosser en pyjama)
Ben j'avoue que ça m'arrive occasionnellement de bosser a distance et effectivement il m'est déjà arrivé de ne pas m'habiller le matin lorsque je commence à bosser (bon j'ai quand même pris une petite pose pour aller sous la douche vers 10h30 ..... ).
* se donner des horaires (là, j'ai du mal, et je me retrouve à bosser le soir ou le week-end - mais mon boulot me plaît;), des objectifs
C'est à mon avis ce qui est le plus difficile, et dans les deux sens : autant il y a des jours ou on a pas envie de lacher son taf, autant il y a des jours ou on a des choses à faire qui ne nous passionnent pas du tout et la c'est dur de s'y mettre, mais c'est pareil au bureau et a la maison.
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[^]Re: ...Mais c'est la santé
Posté par Earered () le 17/06/2008 à 15:20. (lien). Évalué à 5.>Les arguments avancés contre le télétravail sont uniquement psychologiques...
Faire attention aussi à ce que tous les emplois ne peuvent pas être pratiqué en télétravail, en particulier certains moyens sont plus performant lorsque mutualisé, ou certaines choses se font mieux sur place :
-découpe de la viande
-pose de canalisation
Sinon, je dirais presque physiologique pour certaines des raisons contre (serrer la main, boire un café, repas chantier). Et qu'elles n'en sont pas moins valable.
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[^]Re: ...Mais c'est la santé
Posté par Moun's (page perso, ) le 17/06/2008 à 15:24. (lien). Évalué à 9.j'ai 5 mètre à faire entre mon lit et mon travail, ça me prend quelques secondes, contre plus d'une heure pour ma femme d'aller au taf.
elle doit choisir sa tenue, s'habiller, se coiffer, se maquiller ... si elle fait tout ca en plus d'aller à son travail, c'est qu'elle travaille sur le mac juste à coté de ton PC Linux.-
[^]Re: ...Mais c'est la santé
Posté par totof2000 () le 17/06/2008 à 17:02. (lien). Évalué à 3.elle doit choisir sa tenue, s'habiller, se coiffer, se maquiller ... si elle fait tout ca en plus d'aller à son travail, c'est qu'elle travaille sur le mac juste à coté de ton PC Linux.
Tu sais, ma femme, même lorsqu'elle reste à la maison, (ne va pas au travail), elle se coiffe, se maquille, s'habille, donc choisit sa tenue (elle me reproche d'ailleurs assez souvent, lorsque je suis à la maison le week-end de trainer pour m'habiller et me coiffer).-
[^]Re: ...Mais c'est la santé
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Le télétravail, ça n'est pas la santé
Ce n'est qu'un témoignage, et ça doit être différent suivant les personnes.
Personnellement, je fais du télétravaille depuis novembre dernier, et je peux dire je suis beaucoup moins productif.
De mon propre chef j'ai décidé d'habiter Paris pour bosser sur place, car je pense qu'on y perd beaucoup, que ça soit l'entreprise ou moi même.
Outre le fait que je perds plus facilement en productivité, que je me traîne pour bosser, qu'utiliser mon ordinateur personnel m'incite à faire des choses que je ne pouvais pas faire sur l'ordinateur que j'avais sur place (le porno, les projets personnels, etc.), je ne retrouve pas la superbe ambiance de la boite, je reste seul toute la journée, je ne suis d'ailleurs pas sur que ça soit vraiment saint.
IRC n'est pas gênant en soit, on l'utilise pour le boulot, et globalement ça ne me rends pas improductif quand je suis au taff, mais chez moi les tentations de glander sont encore plus grandes (que ça soit informatique ou autres, style jouer un peu de guitare, etc).
Bref, je fini le télétravail à la fin du mois, et c'est tant mieux.
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[^]Re: Le télétravail, ça n'est pas la santé
Posté par Laurent (Jabber id, ) le 17/06/2008 à 17:00. (lien). Évalué à 10.c'est sur que le porno ce n'est pas très saint ;-)
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[^]Re: Le télétravail, ça n'est pas la santé
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[^]Re: Le télétravail, ça n'est pas la santé
Posté par Mat () le 17/06/2008 à 17:55. (lien). Évalué à 2.Ce n'est qu'un témoignage, et ça doit être différent suivant les personnes.
Personnellement, je fais du télétravaille depuis novembre dernier, et je peux dire je suis beaucoup moins productif.
Entièrement d'accord !
J'ai eu à faire ponctuellement du télétravail, et je reconnais que j'ai aussi beaucoup de mal à travailler chez moi. Autant qd je suis concentré je travaille mieux (plus au calme, pas de coup de fils, je mets de la musique et pas dans un casque, ...), autant les tentations pour faire autre chose sont plus grandes!
Ceci étant, je suis également certain que les choses seraient différentes si je devais travailler pour un projet sur lequel je me sens beaucoup plus investi, où j'ai des convictions, une envie de réussite, ce genre de choses. Je m'en rends compte qd je travaille sur mon projet perso, les autres contributeurs sont à l'étranger, donc le "télétravail" est obligatoire, et malgré tout, les choses avancent dans le bon sens et à un rythme plus qu'honnête dans la mesure où c'est fait sur le temps libre.
Pour ma part, le télétravail oui, mais il faut que je sois grave motivé ! :P-
[^]Re: Le télétravail, ça n'est pas la santé
Posté par totof2000 () le 17/06/2008 à 18:12. (lien). Évalué à 2.Pour tout dire quand tu habites loin de ton taf et que tu mets en opposition le temps de trajet ainsi que tous les inconvenients de déplacement, et le confort que t'apporte le fait de bosser chez toi, je te garantis que ça motive. Faut juste trouver les bonnes motivations.
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[^]Re: Le télétravail, ça n'est pas la santé
Posté par Romain Bignon (Jabber id, page perso, ) le 17/06/2008 à 18:19. (lien). Évalué à 3.Je préfère perdre deux heures par jours dans les transports (ce qui au passage me donne l'occasion de lire, que ça soit des livres ou le journal, ce que je fais peu chez moi) et bénéficier de tous les avantages de travailler sur place.
Chez soit aussi c'est cool, certes au début, mais à force tu te rends compte que tu es carrément moins productif, et personnellement je me sens mal vis à vis de la boite.-
[^]Re: Le télétravail, ça n'est pas la santé
Posté par ptifeth (page perso, ) le 19/06/2008 à 00:30. (lien). Évalué à 2.Beaucoup de gens font 3 ou 4 jours chez eux, sur les 5 de la semaine. A ton avis, ça remotiverait suffisamment ?
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Ouais mais bon
>avec une très belle citation de Mr alenvers
J'en suis assez fier, il faut l'avouer. Mais par contre, il ne faudrait pas trop ébruiter la seconde partie, ma copine pourrait tomber dessus, par hasard ;-)
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[^]Re: Ouais mais bon
Posté par palm123 (page perso, ) le 18/06/2008 à 09:39. (lien). Évalué à 2.>>>ma copine pourrait tomber dessus, par hasard ;-)
Elle ne consulte jamais linuxfr, donc pas de souci
:-)--
Les logiciels libres ne sont pas à la portée des non-spécialistes, dit Microsoft. Si un gendarme ou pire encore, un député est capable de se servir d'un PC sous Gnu/Linux...-
[^]Re: Ouais mais bon
Posté par Vador Dark (Jabber id, ) le 18/06/2008 à 22:19. (lien). Évalué à 3.Elle ne consulte jamais linuxfr, donc pas de souci
Qui te dit qu'elle est psychologiquement saine?
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on veut des noms !
Puisqu'il y a tellement de chanceux (c'est mon point de vue mais je n'ai jamais testé le télétravail et je ne sais pas si je suis 100 % compatible) qui télétravaille et, vu le site où on moule, qui travaille probablement avec du libre voire pour du libre, je serai très intéressé pour connaitre les sociétés qui vous emploient (étant donné que je vais ête bientôt papa, je suis encore plus motivé pour télétravailler ;) )
Ce message aurait très bien pu être au second degré.
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[^]Re: on veut des noms !
Posté par Zenitram (page perso, ) le 19/06/2008 à 09:42. (lien). Évalué à 1.Moi, pas trouvé d'autre solution que d'être mon propre chef... Désolé, je n'embauche pas (encore :) )
Il existe aussi la solution intermédiaire
J'avais vu un reportage où l'on propose une solution intermédiaire entre le télé-travail et le travail :
Des employés (une dizaine max) se retrouvaient dans un local commun, loué par la boite, pas très loin de chez eux. On a les avantages sans les inconvénients.
Casse tête...
Quand on vit dans un studio, s'imaginer que tu dois tout faire dans 20m2, je ne pense pas délirer en prétendant que cela n'est pas sain du tout, voir même dangereux. En tant que Parisien, la question ne se pose même (presque) pas: se payer un appart avec une pièce en plus dédiée au travail... Imaginer des centaines de milliers de personnes avec ce besoin... pas très compatible avec la politique des prix parisiens. En plus une bonne proportion des logements dans Paris a été transformé en bureaux.
On peut imaginer de couper la poire en deux comme cela a été dit précédement: une entreprise louerait des petits locaux pour regrouper ses employés proches géographiquement si besoin est.
En fait, on peut imaginer pleins de configurations possibles. C'est limite du cas par cas. Par contre, j'ai l'impression que les mentalités françaises ne sont pas très prêtes.
Essayer? Pouquoi pas, mais dans de bonnes conditions...
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