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Journal : Des enfants qui s'enseignent eux-même

Posté par Mildred (Jabber id, page perso, ) le 10 septembre 2008
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Une vidéo (en anglais) très intéressante sur comment les enfants peuvent s'organiser eux-même pour apprendre sans l'intervention d'adultes:

http://www.youtube.com/watch?v=xRb7_ffl2D0

Cela m'a fait penser au projet OLPC, et je trouve ça formidable, j'avais envie de partager avec vous.

> Lire le journal (19 commentaires, moyenne: 4,3).  

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Peu de temps

Posté par Ludovic Rivallain (aka Creasy) (Jabber id, page perso, ) le 10/09/2008 à 15:21. (lien). Évalué à 4.

Si quelqu'un peu résumer les grandes lignes du projet... j'ai peu de temps à consacrer à écouter une conf depuis mon bureau :( (du moins c'est moins facile à faire que de lire quand on est en réunion ;-))

  • [^]Re: Peu de temps

    Posté par Bozo le Clown () le 10/09/2008 à 15:35. (lien). Évalué à 7.

    Laisse béton, c'est un bad screener de Peter Pan :)

  • [^]Re: Peu de temps

    Posté par serge D. () le 10/09/2008 à 16:30. (lien). Évalué à 2.

    Je crois qu'on en avait déjà parlé sur dlfp.
    Est-il possible que des enfants apprennent seuls, en s'aidant les uns des autres.
    On met à leur disposition un ordinateur dans la rue et on laisse faire.
    Cela se passe en inde, l'intervenant est Sugatra Mitra.
    On analyse la méthode de transmission et l'étendue du savoir partagé.

    En très résumé.

    • [^]Re: Peu de temps

      Posté par Mathieu Stumpf (Jabber id, page perso, ) le 10/09/2008 à 17:06. (lien). Évalué à 7.

      Sans aller dire que c'est n'importe quoi, je doute franchement de l'efficacité de la méthode par rapport au fait d'avoir des cours structurés d'un enseignant (adulte ou jeune surdoué, mais surtout qui à la fibre pédagogique), parceque l'organisation est sans doute le plus épineux problème à tout projet.

      Après c'est peut être mieux que rien vous me direz...

      --
      Le wiki de l'association culture libre : venez participer !

      • [^]Re: Peu de temps

        Posté par Mathieu Stumpf (Jabber id, page perso, ) le 10/09/2008 à 17:09. (lien). Évalué à 3.

        Je tiens à modéré mon propos par rapport au fait que bien sûr, on peut apprendre par soit même, mais cela me semble nécessité une certaine forme de discipline que je ne pense pas naturelle et donc nécessitant un enseignement.

        Après on peu toujours argumenter qu'il peu y avoir des autoditactes, autodisciplinés, et tout ce que l'on veut, mais je ne pense pas que ça représente une majorité d'individus.

        --
        Le wiki de l'association culture libre : venez participer !

        • [^]Re: Peu de temps

          Posté par lasher () le 11/09/2008 à 01:57. (lien). Évalué à 7.

          Avertissement : je n'ai pas vu la vidéo, je ne sais donc pas exactement quel est le contexte exact de l'apprentissage.


          Je suis très bordélique, et ma méthodologie laisse franchement à désirer.

          N'empêche : j'ai appris à lire à 5 ans, grâce à ma soeur qui en avait ... 8 à l'époque. Ça s'est fait grâce à 2 outils : un tableau magnétique et ses zoulies lettres, et une magnifique Dictée Magique. Bien entendu, ma soeur avait appris à lire avec une institutrice tout ce qu'il y a de plus classique.

          Ma soeur avait-elle "bêtement" reproduit l'enseignement de l'instit (b.a.-ba, etc) ? C'est possible (quoique, j'ai des doutes, vu qu'elles m'envoyait au coin sans vraie bonne raison ... ;-)). Ce que je crois être plus probable, c'est qu'elle avait effectivement bien assimilé la méthode de la prof, et qu'elle a su l'adapter à ma petite personne.

          Une dernière chose : lorsqu'on a un niveau avancé dans une matière donnée, il est effectivement nécessaire de faire un travail sur soi afin de se mettre au niveau de son interlocuteur qui ne sait "rien". Lorsqu'on vient d'apprendre (en supposant qu'on a vraiment assimilé l'enseignement) ce même enseignement, on comprend "intuitivement" quelles sont les difficultés de son "élève".

          Je m'en aperçois d'autant mieux que je donne des cours à la fac sur des sujets que je ne maîtrise pas toujours depuis très longtemps. :-)

      • [^]Re: Peu de temps

        Posté par campagnard () le 10/09/2008 à 17:45. (lien). Évalué à 5.

        Est-il possible que des enfants apprennent seuls l'informatique, en s'aidant les uns des autres.
        On met à leur disposition un ordinateur dans la rue et un moyen de communiquer - Internet - et on laisse faire.
        Cela se passe en indepartout.
        Et ca marche, on a tous fait comme ca (quasiment)

        De la a dire que ce n'est pas applicable QUE à l'informatique...

        • [^]Re: Peu de temps

          Posté par Grumbl (page perso, ) le 11/09/2008 à 06:48. (lien). Évalué à 3.

          Quel pourcentage des lecteurs de Linuxfr ont-ils appris à faire ce qu'ils font des ordinateurs à l'école ? Alors ?

          • [^]Re: Peu de temps

            Posté par baud123 (Jabber id, page perso, ) le 12/09/2008 à 22:29. (lien). Évalué à 2.

            L'informatique reste un des derniers métiers d'autodidacte àmha, l'école fournit quelques bases théoriques tout de même et des méthodes appuyant les techniques empiriques ayant permis de s'améliorer (et des interlocuteurs pour échanger sur les bonnes manières de faire ainsi que confirmer les diverses interprétations de lectures diverses, un peu l'Extreme_programming dans le cadre d'un cours magistral).
            Faut-il encore que le prof' soit ouvert au dialogue ;-) (j'en ai trouvé plus d'un, le travail personnel étant franchement nécessaire àmha, rien que pour maîtriser le clavier).

        • [^]Re: Peu de temps

          Posté par liberforce (Jabber id, page perso, ) le 11/09/2008 à 10:33. (lien). Évalué à 6.

          Oui, enfin si on les laisse faire tout seul, y a plus de chance qu'il apprennent à devenir acteurs porno...
          Ici on dit de ne pas laisser les enfants sans surveillance sur le net, et ce ne serait plus valable à l'autre bout du monde ? Foutaises !

          • [^]Re: Peu de temps

            Posté par campagnard () le 11/09/2008 à 11:42. (lien). Évalué à 5.

            C'est pas du tout ce que je voulais dire, je répondais simplement au commentaire posté plus haut, en montrant que OUI, on peut apprendre en groupe sans enseignant, la preuve nous l'avons tous fait pour l'informatique.

            • [^]Re: Peu de temps

              Posté par fearan () le 11/09/2008 à 13:17. (lien). Évalué à 10.

              et tu oublies de préciser que tu n'es pas devenu acteur porno.

              --
              Kids in the backseat cause accidents
              Accident in the backseat cause kids

Ecoles alternatives

Posté par Psylo (page perso, ) le 10/09/2008 à 18:01. (lien). Évalué à 3.

J'ai un pote qui a passé son école primaire dans une Ecole Freinet.
http://fr.wikipedia.org/wiki/P%C3%A9dagogie_Freinet ; il y a une vingtaine d'année.
Il est sorti surdoué, très mûr pour son âge, mais incapable par la suite de s'adapter à un système scolaire classique plutot démotivant et uniformisant.

  • [^]Re: Ecoles alternatives

    Posté par Mikis () le 11/09/2008 à 12:35. (lien). Évalué à 6.

    J'ai passé toute ma scolarité dans le système classique.
    J'en suis sorti (au moins) aussi crétin que le reste, ayant été incapable de m'adapter à un système scolaire démotivant et uniformisant.

    J'en ai vu qui étaient capable de s'en sortir brillamment. Ils ont mon admiration.

    Il n'y a que des cas particuliers, même si certains sont ressemblants.

Quelques points

Posté par Mildred (Jabber id, page perso, ) le 10/09/2008 à 18:11. (lien). Évalué à 2.

A un moment, ils ont installé un tel ordinateur dans un village où il n'y avait pas d'enseignants d'anglais, et ce qui est intéressant, c'est que les enfants ont appris l'anglais. Certes des termes assez liés à l'informatique, mais ils utilisaient aussi ces mots dans la vie de tous les jours.
Cela montre qu'ils n'avaient pas forcément besoin de traduire tout l'internet en Hindi (assez lourd à réaliser) et que les enfants pouvaient quand même tirer un bénéfice de ces ordinateurs.

On voit aussi que ce sont les plus jeunes qui apprennent le plus, et ils apprennent à leurs ainés à se servit de l'outil.

Ce qui est intéressant, c'est que cela montre de nouvelles voies de faciliter l'éducation dans certaines régions loin des grandes villes. Même si ce n'est sans doute pas la meilleure méthode, en tout cas, c'est une méthode qui a l'air d'avoir des effets intéressants, et qui a un coût peu élevé.

Ce que j'ai aimé, c'est voir à quel point les enfants étaient capables de tirer parti d'une telle opportunité, et a quel point cela pouvait leur être utile. Et cela me montre aussi à quel point les OLPC peuvent sans doute être utile aux populations qui en bénéficiaient (jusqu'à la j'avais encore quelques doutes), même si l'OLPC, qui est distribué à chacun, ne profite pas de la capacité des enfants à apprendre en étant en groupe.

Dernière chose, désolée pour le journal assez court, mais les journaux de seconde page manquent, et je n'avais pas le temps lorsque je l'ai rédigé.

--
La Roue du Temps

  • [^]Re: Quelques points

    Posté par Free Tyrando () le 12/09/2008 à 12:29. (lien). Évalué à 1.

    Pour l'Anglais, j'ai appris aussi beaucoup de terme avec l'amstrad de l'époque et les jeux

Bof

Posté par _PhiX_ (page perso, ) le 10/09/2008 à 19:05. (lien). Évalué à 3.

Cette conférence montre que l'IHM des ordinateurs rend l'apprentissage de son utilisation facile et que les enfants sont capables d'apprendre les rudiments d'une langue étrangère nécessaire à la mise en route d'un jeu ou d'une musique.

Ce qui a été appris est d'un niveau très faible et surtout il n'y a rien de nouveau sous le soleil. J'attends l'expérience basée sur ce concept d'enseignement du pauvre qui permettra l'enseignement des mathématiques...juste pour rire un peu.

Rendons à César...

Posté par benja () le 11/09/2008 à 02:30. (lien). Évalué à 3.

http://www.ted.com/index.php/talks/sugata_mitra_shows_how_ki(...)

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