Hmm, doucement ...

• [^]Re: Hmm, doucement ...

  Posté par Guillaume Ceccarelli (page perso, ) le 02/09/2005 à 09:31. (lien). Évalué à 5.

  Dans ce cas je m'excuse platement d'avoir fait allusion à de la censure pour ce journal en particulier. Ceci dit, n'étant pas au courant...
  
  En revanche, ce n'est pas le seul journal qui ait été supprimé. Donc même si les faits concernant ce journal ne sont plus d'actualité, la présente discussion pourrait être intéressante quant à elle.

  • [^]Re: Hmm, doucement ...

    Posté par phenix (page perso, ) le 02/09/2005 à 10:07. (lien). Évalué à 7.

    personelement, je pense que quand on publie un journal, il faut assumer, Le fait qu'il soit supprimé me derange quand même un peu.

    • [^]Re: Hmm, doucement ...

      Posté par Nadine () le 02/09/2005 à 11:47. (lien). Évalué à 1.

      C'est vrai qu'il faut être sûr avant d'accuser quelqu'un , la presomption d'innocence existe, apparemment pas chez Brice de labo linux qui accusait sans preuve basprofile.net de plagiat

      • [^]Re: Hmm, doucement ...

        Posté par Benoît Sibaud (Jabber id, page perso, ) le 02/09/2005 à 12:55. (lien). Évalué à 6.

        La même présomption d'innocence s'applique aussi à l'équipe du site DLFP d'ailleurs. :)
        
        https://linuxfr.org/tracker/312.html(...)
        
        « Dans ce cas je m'excuse platement d'avoir fait allusion à de la censure pour ce journal en particulier. Ceci dit, n'étant pas au courant... »
        
        Commencez par demander à l'équipe du site avant de parler de censure ?
        
        Quelques infos :
        - l'équipe du site ne lit pas tous les journaux et il n'y a pas de modération a priori sur les journaux. Bref si on nous fait remonter que tel ou tel journal est problématique, on intervient si besoin
        - les journaux sont très bien indexés par les moteurs de recherche- les menaces de procès et autres que reçoit régulièrement LinuxFr sont toujours dues aux journaux (jamais aux dépêches, qui elles sont modérées a posteriori)
        - LinuxFr est responsable en tant qu'hébergeur des contenus, si nous en avons connaissance
        - visiblement beaucoup de personnes extérieures au site n'ont pas conscience que les journaux ne sont pas écrits par LinuxFr et ne sont pas modérés a priori.

        • [^]Re: Hmm, doucement ...

          Posté par Arthur Accroc () le 02/09/2005 à 13:08. (lien). Évalué à 6.

          visiblement beaucoup de personnes extérieures au site n'ont pas conscience que les journaux ne sont pas écrits par LinuxFr et ne sont pas modérés a priori.

          
          Un simple changement de titre de la rubrique, par exemple Expression libre plutôt que Journaux, ne suffirait-il pas à limiter la confusion ?

          --
          « L'Homme n'est pas une marchandise comme les autres. » Nicolas S. (esclavagiste ?)

      • [^]Re: Hmm, doucement ...

        Posté par serge_kara () le 02/09/2005 à 13:54. (lien). Évalué à 0.

        ouais, enfin ca va on est pas devant un tribunal international non plus...

[+] Aux moderos:

• [^]Re: Aux moderos:

  Posté par Sirrus () le 03/09/2005 à 09:06. (lien). Évalué à 3.

  Hmmmm, je crois qu'on n'a pas trop saisi ton humour. Tu devrais écrire un journal pour signaler ça...

Des insultes

• [^]Re: Des insultes

  Posté par Guillaume Ceccarelli (page perso, ) le 02/09/2005 à 09:41. (lien). Évalué à 6.

  Je comprends tout à fait ce point de vue, ceci dit c'est la première fois que j'ai le sentiment d'avoir en face de moi des journaux qui disparaissent d'une façon fréquente. Nombre de journaux pouvant être considérés comme injurieux à l'égard de certaines entreprises américaines (ceci n'est qu'un exemple) ont été conservés et alimentés en commentaires. Ceci n'ont pas été supprimés. Ils ont donc du être considéré commes inoffensifs?
  
  L'atmosphère paisible est une notion toute relative. Et les discussions violentes peuvent ne pas être un mal surtout sur un site où la communauté est très réactive, comme c'est le cas ici. Et ceci non seulement parce qu'il est laissé la possibilité à chacun d'exprimer son opinion, mais en plus parce qu'on assiste à une certaine "auto-compensation" des propos injurieux.
  
  Maintenant pour ce qui est de la différence entre des commentaires "inutilés" et un journal/forum/dépêche injurieux, il est vrai qu'elle peut être critique. Ceci dit, rappelez-moi la durée de vie d'un journal privé sur linuxfr? Bien sur qu'il sera toujours consultable sur la page de l'utilisateur qui l'a posté mais les propos tenus à l'intérieur seront uniquement mis en relation avec l'auteur, pas avec la communauté du site. Et de plus, c'est bien pour parer à ce genre de situation que le "disclaimer" rappelant que chacun est responsable de ces écrits sur le site existe, non?

• [^]Re: Des insultes

  Posté par patrick_g (page perso, ) le 02/09/2005 à 09:53. (lien). Évalué à 7.

  >> Nous n'avons rien contre les posts hors sujets (cinéma par exemple), tant qu'ils entretiennent une atmosphère paisible.
  
  "Brazil" et "La cité des enfants perdus" sont indiscutablement les deux plus grands films de tous les temps.

  • [+] [^]Re: Des insultes

    Posté par Cvreer Genzb () le 02/09/2005 à 12:18. (lien). Évalué à -2.

    Le TCE vaincra !
    
    non pardon je.... ------>[]

    • [+] [^]Re: Des insultes

      Posté par Moule Atarte (page perso, ) le 02/09/2005 à 12:44. (lien). Évalué à -4.

      absolument pas parce que Benoit XVI fait un KAMOULOX avec sa golf garée dans l'entrée de sa maison natale sur e-bay !

Texte justificatif

• [^]Re: Texte justificatif

  Posté par Guillaume Ceccarelli (page perso, ) le 02/09/2005 à 10:05. (lien). Évalué à 3.

  Je pense que c'est une idée... Elle permettrait notamment aux personnes qui désapprouvent la modération de s'exprimer. Ceci dit, un système de notation de journal (idée maintes fois évoquée ici) pourrait être toute aussi pertinent.
  Je pense que toutes les idées sont les bienvenues ;)
  

• [^]Re: Texte justificatif

  Posté par inico (Jabber id, page perso, ) le 02/09/2005 à 10:07. (lien). Évalué à 4.

  Ce serait vraiment une fonctionnalité utile.
  On serait ce que se passe.
  
  Mais plutot que laisser le texte, plutot créér une page special pour ça.

  --
  "Les États-Unis sont le seul pays à être passé de la barbarie à la décadence sans connaître la civilisation." -- (origine réelle inconnue) Albert Einstein/Oscar Wilde/Georges Clemenceau/etc..

  • [^]Re: Texte justificatif

    Posté par Glorbouille () le 02/09/2005 à 12:46. (lien). Évalué à 2.

    Pour les journaux censurés, une page spéciale permettrai de juger le travail des modos.
    
    Par contre, si brice à commis une bourde et a souhaité faire retirer son journal, ce n'est pas pour que n'importe qui puisse le ressortir et même mettre des liens dessus.
    Accordons le droit à l'erreur.

• [^]Re: Texte justificatif

  Posté par Benoît Sibaud (Jabber id, page perso, ) le 02/09/2005 à 12:58. (lien). Évalué à 2.

  Actuellement suivant les cas :
  - on vire le journal et tous les commentaires
  - on édite le journal (en laissant les commentaires inchangés donc).
  
  Dans le second cas, pas de souci (la modification est indiquée explicitement).
  
  Dans le premier cas, il faudrait remplacer le contenu du journal par le message de modération, et éventuellement modifier les commentaires pour retirer certaines recopies du contenu du journal... Faudrait-il alors demander des autorisations à tous les auteurs de message modifiés ?

  • [^]Re: Texte justificatif

    Posté par Pat _ () le 02/09/2005 à 16:00. (lien). Évalué à 6.

    Je pense qu'il n'est pas souhaitable d'éditer un texte sur le fond (journal ou commentaire), car on retire/déforme alors une partie du sens que l'auteur a voulu y mettre.
    Il faut assumer : soit on décide de censurer (je ne rentre pas dans le débat de la légitimité de la censure...) et on vire tout, soit on laisse ; sinon, on dénature et c'est pire que censurer.
    Il se peut que seule une partie d'un texte "mérite" d'être retirée... dans ce cas, il est plus simple, et à mon avis plus juste, de tout retirer, car des parties distinctes peuvent être liées tout en semblant indépendantes.
    
    Si l'on vire un texte, que ce soit sur demande de l'auteur ou suite à un problème, il faut virer tout ce qui est en dessous : tous les commentaires dans le cas d'un journal, tous les threads engendrés dans le cas d'un commentaire. En effet, une réponse n'a de sens que par rapport à son origine. Une fois celle ci disparue, plus de sens à la réponse.
    
    Donc, pour ta question, pas besoin d'autorisation. Soit on supprime à la demande de l'auteur, soit on censure, mais tout ce qui est en dessous tombe automatiquement, et personne ne peut dire qu'en répondant il ne subordonne pas ce qu'il écrit au texte auquel il répond.
    Et rien n'empêche de reposter dans le nouveau contexte.
    
    En tout cas, les règles doivent être claires, et appliquées en toute transparence (foutaise !) : c'est à dire que si l'on censure, il faut indiquer qu'il y avait quelque chose que l'on a viré, et pourquoi.
    Il serait aussi bon de prévenir l'auteur d'un texte censuré quand c'est possible...
    
    voila, juste mon avis, qui vaut ce qu'il vaut...

    • [^]Re: Texte justificatif

      Posté par mornik (page perso, ) le 04/09/2005 à 11:50. (lien). Évalué à 2.

      Bonjour,
      
      Selon moi il ne doit pas y avoir altération d'un texte. Soit on décide de le publier soit on le retire. Si l'auteur veux corriger son texte rien ne l'empèche de demander sa suppression et de tout réécrire (gage d'une meilleure qualité d'écriture).
      
      Par contre on pourrait voir créer une nouvelle catégorie : la liste des journaux supprimés avec la date du journal, son titre, l'auteur, la date de suppression et le motif :
      
      - A la demande de l'auteur
      
      - Moderation
      
      - Demande judiciare etc..
      
      Pas besoin de plus détailler, juste informer.
      
      Voila ma proposition.

      --
      Ne me cherchez pas, je suis déjà dehors

      • [^]Re: Texte justificatif

        Posté par briaeros007 () le 04/09/2005 à 21:24. (lien). Évalué à 1.

        ouais enfin rajouter un accord pluriel/singulier ...

        --
        Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.