Lu au hasard de pérégrination web :

"Entre 2004 et 2005, l’association Family Health International (FHI) appuyée par le laboratoire américain Gilead Sciences dont les principaux donateurs sont le gouvernement américain et la Fondation Bill et Melinda Gates, a mené dans plusieurs pays africains, le Nigeria, le Cameroun, le Ghana, des essais cliniques du Tenofovir ®, un antiviral utilisé contre le sida sur des hordes de prostituées[1], encouragées à avoir des rapports sexuels non protégés. Dénoncés par des ONG locales comme celle du Réseau Etudes Droit et Sida (REDS)[2] et face à l’émoi des populations, ces essais ont été « officiellement » suspendus. L'Afrique représente par la « faiblesse des coûts et des contrôles », une véritable aubaine pour les groupes pharmaceutiques. Les dérives liées à l’absence d’une observation stricte des règles éthiques, qui prévalent pourtant en Occident, ont poussé ces groupes à voir en ce continent, plongé dans une sorte d’apocalypse, un paradis des expérimentations interdites. En 2005, révélé par la chaîne de télévision française France 2 dans l’émission Complément d’enquête, le scandale des prostituées de Douala éclatait au Cameroun[3]. Une sordide affaire de pots de vin et de contrats mal négociés qui autorisaient, sur fond de confusion et de démission, la branche locale de la FHI, Care and Health Program, à pousser ces « filles de joie » à multiplier les rapports sexuels sans protection afin de « tester » l’efficacité d’un produit maison de prévention contre le sida. Obnubilées par les avantages financiers (payées environ quatre euros par mois) et matériels de la proposition, bernées par l’accord du ministère de la Santé, les filles ne doutant pas de la « bienveillance » de ces « médecins » ont joué le morbide jeu. Les prostituées n’étant pas prise en charge en cas d’infection VIH par le groupe pharmaceutique[4], mais par les pouvoirs publics dont on connaît le zèle, se sont retrouvées rapidement malades et abandonnées à leur sort."


l'article complet ici :
http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=43571

En fait on le préfère quand même à s'occuper juste d'ordinateur, au moins cela ne tue pas....

> Lire le journal (55 commentaires, moyenne: 3,3).

Il est des jours où l'on a envie de tout laisser tomber et retourner à son existence égoïste sans se soucier des autres, il y en a d'autres où le sentiment d'être trompé est trop fort et que l'on désire se libérer : c'est un jour comme cela aujourd'hui.

Je m'inscris dans l'univers du libre depuis bientôt 10 ans, tout doucement d'abord, en me libérant de Access pour utiliser Mysql et Php, en sensibilisant mon entourage professionnel sur l'importance de la maîtrise effective de ses outils, en répondant à un article de ZDNET pour la communauté PHP en France [1], en faisant migrer petit à petit mon entourage familial et professionnel, en faisant une conférence à L'Engref sur l'importance des formats ouverts dans la conservation à long terme des données [2].
Il arrive un moment où ces actions individuelles ne suffisent plus. Je me suis alors investi dans le monde associatif. D'abord au Cétril, triste et sinistre décision [3] lorsque l'on sait que le président du Cétril disait que "l'informatique libre n'est qu'un prétexte pour le développement économique du Soissonnais". Je m'étais ouvert de l'aspect fumeux de Cétril à M. Jean Marie Paulin, président de la communauté d'agglomération du soissonnais financeur de Cétril, sous la forme d'une lettre ouverte. Il avait, lors de l'assemblée mémorable du Cétril, balayé mes interrogations d'un simple revers de manche : l'effet du prince.

Donc attendre le salut du libre grâce à Cétril, c'est mort.

Qu'a cela ne tienne, je trouve une autre association dans le soissonnais, Psil, qui semble correspondre à mes besoins d'agir concrètement, 3 fois hélas, je tombe de Charybde en Scylla. Tant que l'on suit un train train, pas de vague, pas de question, tout va bien. Les "ennuis" commencent réellement novembre-décembre 2007 lorsque Mrs Alain Jezequel et Pierre Jarret décident de mettre en oeuvre la création d'un consortium d'entreprise autour du logiciel libre avec comme personnage central Mr Alain Crémont, président de 2SI, grosse SSII dans le soissonnais [4]. Dans l'absolu, pourquoi pas, qu'une grosse entreprise se penche sur le libre est toujours une bonne chose. Maintenant, la question est pourquoi avoir créé un consortium d'entreprise autour de 2SI alors qu'existait déjà depuis un an un tel consortium [5]. Pourquoi 2SI ? à la page de "leurs solutions", on y trouve de grand noms certes, mais pas ceux du libre : Sap, Sage,Trend micro, Lotus, windows system server, Alcatel etc. On peut s'interroger alors sur ce choix pour le moins étonnant. On peut également réfléchir sur le pourquoi M. Pierre Jarret décide seul d'engager l'association Psil dans cette démarche, alors que la question posée aux membres sur la mailling liste récolte 5 "non" et 2 abstentions.

En fait, si l'on se penche plus avant sur la question, il apparaît que M. Alain Jezequel (société Beten Consultant, CA de Cétril, CA de Psil, Ex Consortium Free Aisne Valley) a été payé plus de 15 000 euros pour faire ce montage (et moi qui pense encore en terme de bénévolat!). Normal, tout travail mérite salaire. Mais ce qui est étonnant c'est que cette décision de création de consortium, occultant celui qui existe déjà depuis bientôt un an, est financé par ... M. Jean Marie Paulin, président de la Communauté d'Agglomération du soissonais (oui, oui, le même), dans le cadre de la délégation qu'il possède du bureau de la communauté d'agglomération.(c'est une décision qui n'a pas été soumis au vote des élus). Dans le même temps, toujours dans le cadre de cette délégation, M. Jean Marie paulin, à la veille des élections, renouvelle le contrat de prestation pour 3 ans avec 2SI (oui oui, le même 2SI) [entre 100 000 et 200 000 euros sur 3 ans.] Les mauvaises langues susurrent déjà.

Passé le premier dégoût, on peut se dire que nous ne voyons que le doigt malgré la volonté des sages de nous montrer la lune et nous pouvons imaginer que les collectivités locales agissent avec sérieux et compétence. Mais un rapport du Sénat montre que justement non. [Les symptômes cumulés d'une reconversion inopérante : le bassin d'emploi de Soissons] [6]
morceau choisi :

" [....] La commande d'un concept architectural à l'architecte Wilmotte traduit l'inexpérience du maître d'ouvrage local : en effet, seule une équipe réunissant architecte-commercialisateur-investisseur pourrait soulager la collectivité du portage financier de l'opération. De plus, les sommes dépensées pour la réhabilitation d'un seul bâtiment aurait pu être apportées dans un partenariat public-privé sur l'ensemble du site (8 hectares) ; [...]".

Ce rapport est un florilège d'une lecture rafraîchissante (qui fait froid dans le dos) lorsque l'on voit les sommes dépensées pour si peu d'effets : il faut effectivement rayer beaucoup de chômeurs et rmiste pour équilibrer les budgets.

Nous sommes allés voir, en tant que consortium d'entreprise Free Aisne Valley, le directeur économique de la Communauté d'Agglomération, en décembre dernier, pour présenter le projet LLSOLL (laboratoire de langue entièrement numérique uniquement logiciel libre). On ne demandait rien, on proposait à la collectivité de soutenir la création d'activité économique autour de ce produit innovant, sans concurrence sérieuse, avec un véritable marché. Nous avons été ignoré, gentillement certes, avec les mots habituels (nous comprenons [.... blabla ...] projet intéressant [... blabla ...] souhaitons longue vie [... blabla ...]). Je me demandais à l'époque comment le département développement économique d'une collectivité territoriale pouvait écarter, sans même les étudier, des possibilités de croissance locale, maintenant je sais : nous n'étions pas dans les projets du prince.

Donc attendre le salut venant de la collectivité territoriale, c'est mort.

Pierre Jarret à l'avantage de cumuler les postes de président de Psil, président de Mutualibre, trésorier de l'Addulact, et secrétaire général de Intelli'aisne (la nouvelle association créée à 3 mois des élections qui va révolutionner le libre à soissons - rien que le nom m'amuse). Depuis que Pierre Jarret souhaitait transformer Psil en structure commerciale, voila un joli terrain de jeux en forme d'atelier protégé pour lui. En effet, Psil répond aux appels d'offres de réalisation technique,[7] (oui, c'est un .doc : on ne se refuse rien chez Psil et oui, c'est contraire à ses statuts[8]). Lorsque l'on en fait remarque à son président/Dieu_le_père la réponse de M. Jarret est :"Nous avons aussi des charges comme les sociétés de service. Sauf si quelqu'un veut payer nos URSAFF et Assédic ...Mais là je sens d'avance le joker !".
Dans un matérialisme historique qui n'hésite pas à sacrifier ses enfants pour le bien de certains, Pierre Jarret décide tout seul en comité restreint et écarte de son chemin ceux qui ne sont pas d'accord. Peu associatif comme comportement mais tellement "Realpolitik", on se croirait au Cétril. Je ne parlerais pas de mon éjection (je n'étais vraiment pas d'accord avec la participation à ce consortium) car je serais juge et partie, mais je ferais référence à ceux qui sont partis car ils trouvaient le comportement de Pierre Jarret indécent : le co-fondateur de EOLLE [12] (une association du libre à Laon), le président de ubuntu-fr [13], et April[14] à propos de l'Addulact dont Pierre Jarret est trésorier.

Pour finir puisqu'en dernier ressort, on ne doit juger que sur les actes : Les déclaration d'Intelli'aisne [9] :

"Et l'équipe travaille déjà sur des projets comme un logiciel de gestion des cimetières ou un parapheur électronique."

- le logiciel de gestion des cimetières existe déjà : opencimetierre (il y a d'ailleurs un groupe de travail Addulact sur le sujet.) [10]
- Le parapheur électronique existe déjà : S2low, cofinancement de la scic Addulact.[11]

Intelli'aisne semble récupérer le travail des autres en le présentant comme sien, avec une bonne dose de communication, les faveurs du prince et la bénédiction du pouvoir central. Que dire de personnes qui travestissent la réalité pour donner un semblant de légitimité à ce projet scélérat.

Sur ce sujet bien particulier, Psil n'est pas en reste car il présente le logiciel LLSOLL sur sa carte de voeu alors que c'est un projet du consortium d'entreprise de Free Aisne Valley et pas du tout de Psil.

Si l'objectif de la création d'Intelli'aisne est de partir à la chasse aux subventions, nous porterons à l'attention des administrations compétentes cette manoeuvre qui consiste, pour une collectivité locale, à créer une associaton d'entreprise en imposant des intervenants de 'leur réseau relationnel' pour ensuite soutenir des demandes de subventionnement. Je ne suis pas certain que les finances nationales voient d'un bon oeil cette gestion toute kolkosienne décomplexée de l'économie locale.

Si pour Le Cétril le libre était un prétexte, pour Pierre Jarret c'est différent : "Ethiquement, on pense que le libre est la voie à prendre mais il y a une réalité du marché et il ne faut pas être sectaire" [c'en est presque du pragmatisme prostitutif] : dure reconversion pour un professeur de l'enseignement public à l'orée de la retraite.

Le pouvoir politique corrompt tout ce qu'il touche. Le libre est mort à Soissons et l'argent du libre profitera aux entreprises du monde propriétaire qui l'utilise. Cette réalité "de marché" est économiquement compréhensible, mais elle est éthiquement et moralement inacceptable lorsque les collectivités financent cet état de fait dans l'ombre et le flou et lorsque certaines associations "dite du libre" soutiennent cette démarche en bon petits soldats du pouvoir central en pleine pré-campagne électorale.


hervé Couvelard


[1] - la réponse de la communaté PHP en France à ZD-NET 2001
http://www.sam-mag.com/archives/php1.htm (article php)
[2] - La conférence à l'Engref sur les formats pérennes. - 2004
http://www.cegeb.com/evolution-informatique.php (conférence engref)
[3] - Le libre à Soisson - Acte 1 : le Cétril - 2007
http://linuxfr.org/~herve_02/24092.html (Cétril acte 1)
[4] - la SSII 2SI système
http://www.2si-systemes.fr
[5] - Le consortium Free Aisne Valley
http://Psil.fr/wiki/index.php?title=Charte_du_consortium
[5 bis ] Pré-version du nouveau site Free Aisne Valley
http://freeaisnevalley.com/
[6] - le rapport du sénat sur le bassin Soissonnais - Rapport d'information n° 374 (2003-2004) de M. Francis GRIGNON,
http://www.senat.fr/rap/r03-374/r03-37460.html
[7] - La réponse Psil à l'appel d'offre Cétril
http://www.patrimoine-pour-demain.com/cetril_cahier_des_char(...)
[8] - les statuts de Psil
http://Psil.fr/spip.php?article4
[9] - Article de L'union su La création d'Intelli'Aisne
http://www.lunion.presse.fr/index.php/cms/13/article/93159/I(...)
[10] - Le logiciel OpenCimetière sur la Forge Addulact
http://adullact.net/projects/opencimetiere/
[10 bis] - La création du groupe de travail cimetière chez Addulact
http://www.adullact.org/article.php3?id_article=446
[11] - La faq Addulact sur S2Low, le parapheur électronique.
http://faq.adullact.org/


[12] Le cofondateur D'Eolle quitte Psil

Bonjour,

En tant que co-fondateur de EOLLLE (morte-née) et après avoir suivi
les discussions de la liste : [...]

- je me désabonne de la liste.

Je n'étais pas très chaud pour le rapprochement de l'ex-EOLLLE et
de PSIL, mais j'ai laissé faire. De la manière dont cela s'est fait,
mon opposition n'aurait pas eu beaucoup d'effet, il est vrai.
Mais cela m'a apporté un éclairage sur le mode de fonctionnement
que je soupçonnais au PSIL.

Ayant eu brièvement des contacts avec le CIL-CETRIL il y a 2 ou 3
ans, j'avais quelques réserves vis à vis de PSIL. Je pense désormais
qu'il est temps pour moi de partir.

Le Soissonnais n'est pas le Laonnois, visiblement.
Je suis contre le manque de transparence.
Je suis contre la gouvernance "opaque".
Je suis contre le fait d'être "obligé" de venir aux "brainstorming"
pour avoir de vraies informations, alors que cela m'est impossible.
...
Je pense que créer des emplois pérennes est important. Mais j'ai des
doutes sur la méthode utilisée.(...)

Les montages bancals "économico-asociativo-politico-administratifs",
ça coûte cher, ça marche pas bien. C'est très peu efficace."

Laurent Bertaud

[13] Le président de Ubuntu-fr quitte Psil.

"J'apprend avec désarroi la création du collectif Intelli-Aisne, malgré le vote sur cette mailing list qui s'etait soldé par 2 abstentions et 5 voix contres.
Je constate également l'irrespect manifeste du président de l'association au vote des membres qu'il a lui même proposé, au vu du bannissement de deux personnes ayant osé exprimer un avis contraire à celui exprimé par le président.
Je constate également le licenciement des permanents (a confirmer?) dont le sujet n'a même pas été évoqué ici.

Je condamne le recours systématique de Pierre pour se justifier à la "majorité silencieuse" et "aux gens qui me contactent par telephone le soir" que Pierre fait systématiquement
intervenir. Dans un vote, les coups de téléphone le soir, Pierre, ca ne compte pas.

Je m'étais inscrit pour essayer d'aider à garder un "certain esprit du libre", qui, semblerait-il, est maintenant loin, dû aux manipulations, à la mauvaise foi, et à l'irrespect de certains (pas ceux qu'on pensent).

Je présente donc également ma démission de PSIL et demande à être supprimé de cette mailing list, si ce n'est pas déjà fait.

Cordialement,
Yann Hamon

[14] April quitte le CA Addulcact

"[....] Ayant constaté plusieurs problèmes et ne pouvant y remédier, l'APRIL
n'a plus la volonté de se maintenir au conseil d'administration de
l'ADULLACT (et ne candidatera donc pas lors de la prochaine assemblée
générale) [....] alors que le _trésorier_ précisait que « la dernière AG a validé la démarche d'obtention de la reconnaissance d'intérêt public pour
l'Adullact et que cette obtention requiert des règles précises en terme
de comptabilité », l'APRIL a dû demander par six fois un accès
aux informations comptables, pour n'obtenir qu'une consultation limitée. [...]"

> Lire le journal (29 commentaires, moyenne: 3,4).

Bonjour,

un troll a commencé sur de nombreux forums , dont ubuntu-fr, gentoofr, framasoft, debianfr, linuxfr, fedorafr, logiciellibre.net et d'autres. Comme je suis touché par la réponse de lambda aussi, je me permet de relayer ici, dans un de mes journaux privés afin de libérer les autres forums et permettre un espace de discution central.

Ma réponse intégrale :

Bonjour,

comme je me sens personnellement attaqué par ton message, je vais répondre à ton questionnement, donner MON avis sur le Cétril. Je ne représente en aucun cas le psil, car je n'en suis qu'un membre et que je ne fais pas partie du bureau.

Je t'ai donné mon nom, comme cela tu sais à qui tu parles et je pense que tu nous donneras ton nom, politesse et courtoisie oblige.

Lorsque le Cétril m'a contacté pour faire partie de son comité technique, j'ai accouru sans me poser de question pour aider le libre à se développer dans le soissonnais. En temps qu'entreprise j'ai donné du temps, en journée, en sacrifiant ma productivité parce que je crois que le libre le mérite et que je défend ses valeurs de partage.
Mais après 4 réunions, ou on a rien fait que se palucher et parler pour rien, j'ai décidé de chercher ailleurs une association de gens qui oeuvre pour de vrai pour le libre, pas à se gargariser sur ce qu'on pourrait faire. C'est comme cela que j'ai découvert PSIL et j'ai découvert que le coeur de psil était des anciens de cétril qui avait fait sécession parce que niveau action, le cétril c'est un peu -273,15°C ou 0 K (kelvin).

Pour revenir sur le libre, qu'a fait cétril pour le libre ?

1) Au trophées du libre, la videoconf avec M Mark Shuttleworth était réalisé avec un soft proprio, la présentation des 'actions Cétril' [traduire : présence sur des salons à tracter des plaquettes] avait aussi été faite avec une application proprio.
2) Lors de la présentation de Ruby, l'intervenant expliquait qu'il codait avec un soft proprio sur mac, et que le libre, en entreprise ben, faut être pragmatique sic.
3) Après que le collège Nerval ait choisi de s'équiper en libre avec le concept informatèque en clients fins et ubuntu sur le serveur projet voté et validé, JM Loire, président de Cétril et M.L Danaisy ont pris un rendez-vous privé avec le proviseur. Ensuite Nerval s'est équipé avec des solutions entièrement propriétaires => Probablement une coïncidence.

Parlons maintenant de Cétril et de la technique.

1) Cétril a perdu son agrément de formation, probablement parcequ'il n'ont ni formateur, ni comité pédagogique. Cétril ne pourra pas faire valider sa formation par la M2RCP et ceux qui ont été formé perde le bénéfice de cette validation et de cet agréement.
2) Cétril sous-traite son site web à une boite d'Amien après avoir payé à cette même boite une formation de 5000 euros pour faire son site en interne.
3) Il se dit sur Gouraud que Cétril demande de l'aide pour son informatique à ceux qui sont présent, alors que normalement son 'statut' devrait lui permettre de proposer son aide plutôt que de recevoir.

Parlons maintenant de cétril et de la gestion

1) Il a été retiré à Cétril, au bout d'un an, le dossier Nuxos qui cherchait à s'implanter sur le parc Gourraud pour le confier à la pépinière les ambassadeurs.
2) Il a été retiré à Cétril la gestion de la maison source pour la confier à la pépinière.
3) il a été donné à Cétril un ultimatum d'un an pour 'redrsser la barre' avant la suppression totale de ses subventions. Dans un an, plus de présidentielle, plus de législative, plus de municipale, tout le monde s'en foutra de Cétril et le libre sera discrédité à Soissons pour un bout de temps.

Parlons un peu d'argent.

En 2006, Cétril à dépensé (cramé) plus de 500 000 euros [soit plus de 3 275 000 nouveau Francs]. Qu'est ce qui a été fait pour le libre et qui justifie cette dépense ? 250 000 euros pour les trophées du libre (seulement 100 projets présenté, soit une moyenne dépensé de 2500 euros par projet.) Seulement 100 projets en ayant les moyen de s'en occuper, pas comme d'une activité annexe en bénévolat, en plus de sa vrai activité, mais comme son activité principale. Et sur ses 250 000 euros, seulement 30 000 ont été distribué aux projets, à peine 12%. Pour les autres 250 000 euros, j'arrive pas à voir ce qui a été fait avec. Tu ne trouves pas que la gestion financière de Cétril est pour le moins étrange. A tel point que :
1) La communauté de commune a voté de justesse les subventions parce de plus en plus de communes ne veulent plus subventionner cette chose étrange qu'est le cétril.
2) Le Conseil Général à diligenté un audit financier sur le cétril pour comprendre comment l'argent est dépensé.
3) Il se dit que le Cétril est une boite de communication qui communique sur ... Le Cétril.

J'adore c'est 'blague' avec la récurrence, sauf que c'est une blague qui a coûté 500 000 euros en 2006, un peu dispendieuse ne trouves-tu pas ?

Pour revenir sur le cas de LampCompaV3 et LLSOLL. Dans le libre un projet ce n'est pas que le code, je serais même tenté de dire qu'un projet s'est tout sauf le code (qui représente 20% du tout)
Un projet c'est : Le concept, Le produit, les utilisateurs, l'usage, l'évolution. Pour la compta, puisque c'est moi qui est initié le projet et écrit les phrases que tu cites. Tu n'as pas pris le temps de réfléchir 30Sec aux choix qui ont été faits et essayer de comprendre le pourquoi de ses choix ?

Tous les choix (non objet, pas de procédures stockés, archive bz2) c'est pour en faire un produit plus simple à comprendre et à modifier en entreprise, pour ne pas en faire une usine à gaz imbitable que seul les concepteurs peuvent modifier. de plus, une compta c'est tout de même assez simple, c'est uns suite d'addition, à tel point que les comptabilités, même en partie double, se tenaient avant à la main sur des décalques.

L'intégrité référentielle et les relations n'ont pas besoin d'objet, mais d'un code bien fait. Le noyau n'est pas écrit en objet à ce que je sache, et il ne me semble pas y avoir de problème d'intégrité référentielle, mais il est vrai que je n'ai pas ton immense savoir et ta compétence encyclopédique qui nous vaut se ton tellement odieux, bien dans l'esprit Cétril : Grande gueule et petites mains.
Pour le moment la compta n'a pas encore été commencé car nous terminons d'abord le logiciel de langue.

Parlons maintenant un peu de LLSOLL. Tant que le projet ne sera pas livré et financé entièrement, son code ne sera pas sur un svn publique pour éviter que des fâcheux s'attribue la paternité de la chose avant la livraison finale.
Par exemple lors de l'AG du cétril, il a commencé à être dit : " le canton de Genève nous a contacté ..." et cela a été étouffé avant la fin de la phrase. Dans ma paranoïa rampante, j'ai vu le Cétril tenté de s'attribuer le prestige de la négociation avec l'état de Genève pour le passage au libre de ses labos de langue. Alors que Ce projet a été discuté sur le salon Solution Linux 2007 avec une délégation Genevoise et psil, j'étais présent donc je puis en parler. Ensuite c'est moi qui ait défendu devant une autre délégation Genevoise le budget, les technologies et les outils. Le cétril n'a jamais été ni présent ni partie prenante. Tant que le projet n'est pas sortie, il ne sera pas diffusé, je n'ai plus confiance.

Je ne parle pas des mensonges du Cétril lors de L'AG sur le turn-over du personnel.
Je ne parle pas de la dissolution de l'AG, avant les votes des budgets et la validation de la gestion, par son président parce qu'il était en minorité, comme le ferait un petit dictateur de province.
Je ne parle pas de ce qui a fait éclater Cétril il y a un an, lorsque son président a décidé de choisir pour directeur général un communiquant et pas un technique contre la grande majorité du bureau avec tout ce que cela a impliqué par la suite.

Voila ce que JE peux dire sur le Cétril, parce que je le connais.

Alors plutôt que de venir baver ton fiel (je suis le seul troll des cavernes authentiques dans le soissonnais), tu pourrais peut être réfléchir et savoir raison garder. Le post de Lambda qui je pense, se fera connaitre, sans honte, était à mon avis un post engagé, même si le cross posting sur de multiples salons était probablement overkill. Mais comme de toute manière tu as cross répondu partout .. 1-1

Je te propose de continuer cette discution sur un journal linuxfr.org : à cette adresse : [ici l'adresse du journal]


Afin de ne pas polluer les divers forums avec notre troll\wdiscution.

hervé Couvelard
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Le post Initiateur :
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Le 08/05/2007, à 23:42

LLambda

CETRIL asphyxie le Libre !

La situation est critique dans ma région depuis qu'une boîte de com, remplie d'individualistes forcenés et cupides bafouent le Logiciel Libre sad(
Venez nombreux réagir sur http://free-edu.objectis.net/actualites … -soissons/
Il en va de la crédibilité de l'Informatique Libre en France
Merci beaucoup
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La réponse étincelle :

Hier à 19:40 - LLamda-aussi

Re: CETRIL asphyxie le Libre !

Je précise que je poste cette réponse en mon pseudo propre, et que ces propos n'engagent que moi (tout comme l'instigateur de ce thread qui n'est bien sur pas un représentant officiel de PSIL)

Si ce message devait être modéré, merci d'en faire de même pour tout le thread, je ne fais que rectifier et rétablir quelques faits. (surtout vu que ce message a été posté sur la majorité des forums francophones du Libre)


Comme dit l'adage, il faut savoir balayer devant sa porte...

"La tâche n'est pas aisée, mais l'informatique Libre et les technologies avancées qu'elle met en oeuvre nécessite un grand dévouement de la part des développeurs, communiquants, graphistes et ingénieurs de PSIL" ( http://free-edu.objectis.net/actualites … anise/view )

Effectivement, quand on peut lire ça

"A priori, nous fonctionnerons avec un site de démo en "live" et une archive bz2 des fichiers php/sql, vous permettant de suivre en temps 'réel-différé' le développement et vous permettant également de proposer des patchs (diff) pour des éventuels corrections de bugs." ( http://www.psil.fr/wiki/index.php?title … es_charges )

(j'aime déjà le concept de temps réel différé, à mon avis y'a matière à creuser)

ou encore "Il sera developpé en Php et en MySQL, sans avoir recours à l'objet ni à des bibliothèque externes, sans recours à des procédures stockées" (source : http://compta.patrimoine-pour-demain.com/divers.html )

on se dit qu'il va y avoir du boulot (CVS / SVN ça vous cause pas ? pourtant vous avez des ingénieurs et développeurs non ? il parlent pas la langue peut être ?), vous faites aussi l'impasse sur l'intégrité référentielle et les relations peut être ?

un soft sans objet aujourd'hui (même en php hein..), je plains déjà vos contributeurs si jamais vous réussissez à en trouver

quoique, à priori la seule contribution intéressante serait de la demande de feature ou du pognon

"Puis-je participer à Lamp-compta ?
Oui, vous pouvez nous donner votre avis sur l'implémentation de fonctionnalités. Vous pouvez également participer à la souscription pour le logiciel. "

la méthode de financement est tout de même totalement ridicule (contribution minimum de 20 euros, paiement d'avance avec l'hypothétique espoir que cette bouse procédurale sorte un jour en version 1.0 et foncionne, ou alors une promesse de don pour pouvoir avoir une url de téléchargement, quelle poilade, on est à fond sur le libre là !!!)

Un autre projet où il semblre régner une ambiance pour le moins cordiale est le labo de langue, la lecture du forum vaut son pesant d'or ! http://www.psil.fr/llsoll/index.php?title=Forum


Etrangement ça semble assez difficile d'obtenir la moindre ligne de code ou petit bout de projet sorti de chez PSIL malgré son haut niveau technique...

sur la "doc" LTSP (ici : http://www.psil.fr/IMG/pdf/documentation_v0.1.pdf , notez ce magnifique logo, y'a des graphistes chez psil !!) on peut lire

"Elle est membre de l'Adullact4 et a déjà déposé plusieurs projets sur son espace contributif (Forge).",

peut-on savoir lesquels et obtenir quelques sources ?

pourtant, le projet LSOLL (inscrit le 08/02/07) est vide : http://adullact.net/projects/llsoll/ (psil doit manquer de temps pour commiter, faut dire organiser des campagnes de dénigrement et monter des wiki pour chaque projet à peine entamé, ça en bouffe de la ressource..)

tout comme gestion abonnements (même date) http://adullact.net/projects/gestabonnement/


Enfin bref, si CETRIL asphyxie quelque chose, ce ne sont certainement pas ses anciens salariés / vice président / stagiaires & consorts qui feront respirer quoi que ce soit, mais de toute manière vous n'aurez pas les subventions de cetril

Alors plutôt que de dépenser autant d'énergie à poster des threads biens accrocheurs pour choper les thunes de CETRIL, occupez-vous donc de vos miches, commitez quelques lignes de php sur la forge adullact et lachez nous la grappe
===============================================================



Trol intégral : http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=118130

> Lire le journal (26 commentaires, moyenne: 3,5).

Destiné au Conseil Régional de Picardie, Conseil Général de l’Aisne, à la Communauté d’agglomération du Soissonnais.

On ne tombe pas dans le libre par hasard, comme lors d'un faux pas, ou d'une rencontre fortuite.
On entre dans le libre, comme en sacerdoce ou en résistance, par foi, par conscience politique et souvent par altruisme, parce que l'on pense que l'individu, le service qu'il peut fournir, sa compétence, sont bien plus importants que l'outil qu'il peut vendre ou proposer. Parce qu'on accorde à son travail bien plus d'importance qu'à son capital. Parce que le partage avec les autres semble naturel et la pérennisation un impératif.

C'est avec cet engagement fort que le libre m'a saisi il y a bientôt 8 ans, pas de manière ostentatoire ni racoleuse mais dans la mission humble, presque domestique, de partager, aider, convertir et former durablement. Avec le temps, du travail, de la recherche personnelle, l'aide des autres, j'ai acquis certaines compétences que j'aime partager. Lorsque il m'a été proposé de faire partie du comité technique du Cetril fin été 2006, c'est avec plaisir que j'ai accepté, non pour la gloire ou pour le networking, mais bien dans cet esprit d'entraide, de partage, de développement durable.

J'ai assisté à une présentation de Ruby on Rails (environnement de développement libre) . J'avais fait parvenir, à l'époque, à M. Loire et au Cetril une proposition pour une action économique locale, créatrice d'emploi dans le Soissonnais, à base de libre et de formation à cycle court : je n'ai eu aucun retour de leur part. J'ai participé aux 3 réunions du comité technique. J'ai assisté aux Trophées du Libre. Malgré toutes mes présences actives je n'ai pas saisi quels étaient les objectifs tangibles de Cetril, quelles étaient les actions locales destinées à promouvoir le libre et son esprit vers les acteurs économiques et institutionnels. Plusieurs fois, j'ai posé la question lors des réunions et je n'ai jamais obtenu une réponse, comme si l'expression "action locale réelle" était une monstruosité. Mr Bloquet, Directeur de la pépinière du parc Gouraud, faisait remarquer avec verve lors d'une réunion, qu'ils faisaient des forums et des conférences en Europe mais que personne dans le tissu économique Soissonnais ne connaissait le Cetril ou ses activités. Pire encore, lors des fameux Trophées du Libre, les solutions choisies pour la vidéo-conférence avec Mark Shuttleworth ou le film de présentation des actions de Cetril étaient mis en oeuvre avec des solutions non libres.

Si on regarde le projet d'orientation stratégique de Cetril 2006-2007, présenté lors d'une allocution de
J.-M. Loire, son actuel président, en juin 2006, on note, outre l'aspect communication, le pôle recherche (maintenance des sites clients fins, site Anisy-le-Château, Informathèque du Lycée Gérard de Nerval), transfert de technologie et formation.

Hors pour 2006-2007 aucune des actions tangibles techniques prévues n'a été réalisée (abandon des clients fins, friche et déshérence des abonnements Gepi pour les collèges, non réalisation du site expérimental d'Anisy-le-Château, certains vont même jusqu'à parler de torpillage volontaire de l'installation de l'Informathèque au Lycée Gérard de Nerval...) Pourtant, c'est avec ce projet d'orientation que les subventions de la Communauté d'Agglomération du Soissonnais, du Conseil Général et du Conseil Régional, ont été obtenues, faisant un budget global de plus de 500 000 euros pour 2006.
Pourquoi le Cetril n'a-t-il pas inscrit les institutionnels de Picardie à l'Adullact (Association pour la mutualisation des logiciels libres pour les institutionnels) ?
Pourquoi le Conseil régional de Picardie et l'Académie d'Amiens finance le développement d'un environnement numérique de travail non libre alors qu'il existe déjà des solutions disponible en libre ?
N'est-ce-pas dans la mission même du Cetril de proposer ses solutions libres ?
Il se murmure même que le Cetril a perdu son agrément comme organisme formateur (ce que confirme la DRTEFP), trahissant ceux qui leur avait fait confiance pour aborder leur reconversion professionnelle. Il se dit que certaines communes de l'agglomération ne désirent plus participer au financement.

Il est toujours délicat de juger du travail des autres, mais il est important de comprendre les raisons du décalage entre la théorie et la pratique.

Sur le portail internet de la préfecture de Picardie, on peut lire, en date du 26-05-2003 à Sil-Cetril: "OBJECTIFS L'objectif de l'association SIL / CETRIL située à Soissons est de contribuer au développement de ces logiciels libres, d'aider à la diffusion d'applications informatiques utilisant ces technologies. La connaissance par les entreprises ou collectivités publiques, des possibilités technologiques des logiciels libres vont permettre l'émergence de compétences et d'entreprises spécialisées sur ce sujet au niveau régional. Elles pourront plus particulièrement se développer dans le contexte du pôle technologique du Soissonnais et bénéficier d'une synergie accompagnée par l'association"

Si on lit maintenant l'allocution de l'actuel président de Cétril, Jean-Marc Loire, dans son intervention du 3 juin 2006 :" [...] Charge à nous et à nos partenaires de constater que la réelle valeur ajouté de Cetril est sa fonction de référent, d'architecte. Cetril doit avant tout être développé pour "structurer" le marché du logiciel libre. [....]Plus ça va, plus je me pose la question de savoir si la structure associative qui fut certes nécessaire au début de Sil est la mieux adaptée pour la poursuite des objectifs de Cetril [...]. Peut être une solution de pérennisation efficace serait de travailler ensemble au passage de Cetril en structure institutionnelle".

Nous assistions, en direct, à l'évolution minimaliste, le choix de la voie sans issue et sans vision d'avenir : le rétrécissement du cétril vers de la communication structurelle. On comprend mieux le turn-over important dans les 'travaillants' du Cetril (300% sur 2006). On comprend mieux que les postes du Cetril sont des postes de communicants et pas de technicien. On comprend qu'aucune réalisation technique concrète ne peut avoir lieu car il n'y a aucune compétence technique au Cétril et parce que son président actuel définit comme objectif la communication structurelle. Les querelles digne de cours d'écoles (sur les changements de serrures de locaux pour évincer des participants par exemple, sur la disparition ou le vol des ordinateurs donnés par l'Afnet pour les reconvertir en machines équipés de logiciels libres) ne sont que la partie émergée de l'iceberg : le malaise structurel bien plus grave. Il existe une guerre pour la 'maîtrise décisionnelle', avec les évictions fratricides qui vont avec. Les 'membres' de l'assocation Cétril ne sont pas des véritables membres au sens associatif : ils n'interviennent pas, ne font pas de bénévolat, n'apporte pas leur concours, ne participent pas, mais justifient le statut associatif permettant d'obtenir des financements.

La résistance s'organise. Une association s'est formée pour pallier aux carences du Cetril. Il a été demandé à plusieurs reprises à Monsieur Paulin, Président de la Communauté d'Agglomération du Soissonnais, d'intervenir. Sans résultat.

Aujourd'hui, il n'est plus possible de crier "appeasement" à la manière d'un Daladier en 1938, il ne pourra être fait économie d'une décision politique courageuse. Personne ne pourra se cacher derrière un "nous ne savions pas". Les carences répétées du comité directeur et de l'équipe dirigeante doivent entraîner une révocation de ceux-ci. les rumeurs naissent, les esprits s'échauffent. Au détour d'une conversation, des notions de dilapidation de fonds publics apparaissent. Ne vous rendez pas coupable de complicité par omission. La copie à la va-vite des projets initiés et défrichés par le Psil (recyclerie, Consortium d'entreprises, agrégats de compétences en logiciels libres, soutien à la migration de collectivités) n'est qu'un ultime réflexe de survie dans une opération de la dernière chance. Le mur n'est pas loin. Ne laissez pas mourir la flamme du libre à Soissons. Donnez au libre et à ses acteurs une réelle chance de prouver techniquement ce qu'il peut apporter. Amener aux commandes de Cetril des techniciens compétents, il n'est pas trop tard. Il en va de la crédibilité des élus et des collectivités et surtout du libre.

> Lire le journal (1 commentaire, moyenne: -2).

Ou plutôt le rire franc et massif.

Je sors de mon rôle oh combien chéri de 'Troll des Cavernes' pour faire état d'un primesautier amusement, vu sur http://arteradio.com.

Enfin une alternative à Flash :

1 - ENTRE FLASH
(nécessite le plugin flash 7)

OU

2 - ENTRE HTML/WAI
(recommandée aux mal-voyants
et aux personnes handicapées)

Qui a dit que ceux qui refusait Flash étaient des handicapés ?

> Lire le journal (23 commentaires, moyenne: 3,6).

Tout commence la première quinzaine de décembre 2006, des amis décident de s'inscrire chez club internet pour leur ADSL et pour pouvoir profiter de la téléphonie sur IP gratuite vers le Canada. Ils ne veulent pas quitter FT pour leur numéros et demandent de garder leur numéro France Telecom. Durée prévue pour la mise en route : une dizaine de jours.

Le télévendeur (le fourbe :-) )les dégroupe totalement (avec le portage du numéro) sans leur expliquer exactement ce que cela implique, mais bon ce n'est pas la question ici.

Concomitamment, ils demande à France Telecom la résiliation de leur ADSL. Très rapidement la connexion ADSL de FT tombe (normal) et ils n'ont plus le net. Le 5 janvier au soir, je passe pour brancher la clubinternetboite (reçue assez rapidement courant décembre) : pas de synchronisation. J'appelle le numéro payant (34 cts euro la minute) et fini par obtenir un téléconseillé qui m'explique qu'avec les fêtes, toussa, retards, toussa mais bon fopatientécavient 2 jours tout au plus.

Ok, nous (enfin surtout ils) patientons, sans internet. Puis vers le 15 janvier, la ligne est dégroupée totalement (courrier de FT), toujours pas de synchronisation, re-tel au numéro payant : un hurluberlu nous explique que « sisi ça vient , ji vous li dit, dimain vous avis tout qui marche). Ok, admettons.

Par contre pendant toute cette période, les prélèvements fonctionnent parfaitement bien et rien à l'horizon ma soeur Anne.

Puis un jour, le 23 janvier, la ligne de transition de FT se coupe, plus de téléphone non plus (pratique pour les appeler). Depuis, rien, le vide intersidérale, impossible de les joindre au support technique payant « en raison d'un grand nombre d'appel, nous ne pourrons traiter votre demande dans les 6 prochaines minutes, merci de rappeler ultérieurement ».

Quand je dis rien, j'exagère un peu, ils ont bien reçu un courrier de chez club-internet :
"bienvenu chez club internet, votre adhésion est pris en compte en date du 30 janvier (si si) à compter de cette date anniversaire, tous les 30 jours vous serez prélevé du montant de votre abonnement (soit 1er prélèvement fin février) : quid des 2 prélèvements frauduleux alors ?

Et bien entendu, toujours pas de synchronisation à ce jour.

Pas mal non ?

Club Internet rejoint le Club très fermé des fournisseurs qui s'en foutent des gens_chez_qui_ça_marche_pas_mais_qui_payent_quand_même.

> Lire le journal (28 commentaires, moyenne: 3,5).

Bonjour cher journal,

Juste un petit coup de gueule à propos de Amazon.fr suite à un problème que j'ai eu avec eu et une inefficacité de leur 'services techniques' ou support commercial ou machines à réponses automatiques, je ne sais pas.

Le décor : je trouve sur marketplace un produit qui me plaît. je passe commande (carte bleu obligatoire). et là, le rodéo maillistique commence.

1 - confirmation de commande (extrait)

-------- Message original --------
Sujet: Amazon.fr: votre commande
Date: 5 Jan 2006 03:12:28 -0800
De: confirmation-commande@amazon.fr <confirmation-commande@amazon.fr>
Pour: XXXXXXXXXXXX
[.....]
*Informations :*
*Adresse e-mail :* XXXXXXX
*Adresse de facturation:*
Hervé COUVELARD
XXXXXXXXXx

*Adresse de livraison :*
Hervé COUVELARD

XXXXXXXX

*Montant total de la commande: EUR 192,79*
*Récapitulatif de commande :*
*Infos livraison: andriamanantena *
Des questions au sujet de cette commande ? Veuillez prendre contact avec le vendeur
*Commande n°* 736-5182454-7584304 *Mode de livraison:* Livraison standard
Total articles (HT) : EUR 190,00
Livraison (HT) : EUR 2,79
------
*Montant total pour cette commande : * *EUR 192,79*
*Date d'envoi estimee pour ces articles: * 9 Jan 2006
*1* *"The X Files : L'Intégrale des 9 saisons - Coffret 59 DVD"*
David Duchovny; DVD; EUR 190,00
Expédition sous 1 à 2 jours ouvrés

Jusque là, tout est normal, je suis le plus heureux des hommes.
Mais quelques minutes plus tard. je reçois celui-ci.

-------- Message original --------
Sujet: Marketplace Amazon.fr : votre transaction recente
Date: 5 Jan 2006 03:13:04 -0800
De: Amazon.fr Payments <payments-messages@amazon.fr>
Pour: XXXXXXXXXXXXX

Bonjour,
Nous sommes désolés de vous informer que nous n'avons malheureusement pas pu confirmer votre commande auprès du vendeur XXXXXXXXXXX
Récapitulatif de votre commande :
1 of The X Files : L'Intégrale des 9 saisons - Coffret 59 DVD [DVD] (2005) Duchovny

Exceptionnellement, il peut arriver qu'une transaction auprès d’un vendeur ne puisse être menée à terme.
Le vendeur n'est actuellement pas autorisé à accepter de règlement via Amazon Payments, service de paiement obligatoire sur la plate-forme Marketplace Amazon.fr.
Nous vous invitons à vous rendre sur la page produit Amazon.fr de cet article afin de le commander auprès d'un autre vendeur :
http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/B000BG0E90

Nous vous prions à nouveau de bien vouloir nous excuser pour le desagrément que cette situation a pu provoquer.

Nous vous remercions par avance pour votre patience et votre compréhension et espérons vous revoir bientôt sur Amazon.fr.

Marketplace Amazon.fr - Amazon Services Europe Sarl
Vendez vos occasions !
http://www.amazon.fr/marketplace
(Ceci est un message automatique. Veuillez ne pas y répondre)

Bon, là nous sommes dans une impasse, je vais sur le site et amazon.fr et poste un mail à la page contact.

01/05/06 12:53:45
Votre nom :Couvelard
ID commande :736-5182454-7584304
Remarques :Bonjour,

Nous avons passé commande de cet article sur marketPlace.
Nous recevons confirmation de cette commande. Puis un message nous informant qu'il n'est pas possible de commander :

'Exceptionnellement, il peut arriver qu'une transaction auprès
d'un vendeur ne puisse être menée à terme.
Le vendeur n'est actuellement pas autorisé à accepter de règlement via Amazon Payments, service de paiement obligatoire sur la plate-forme Marketplace Amazon.fr. '

Pourquoi Le numéro de carte bleu a été pris lors de la confirmation de la vente.
Merci de bien vouloir me faire parvenir le produit.
Hervé Couvelard
---------------

En effet, je peux comprendre que lors d'un traitement informatisé (adapté au plus grand nombre), certains couacs puissent arriver (car non prévus ou mystiques) et là normalement le service client intervient pour adoucir les angles. Mais chez amazon.fr non, ils savent prendre le pognon, mais résoudre un soucis avec un client ; non. Réponse :

Cher Internaute,

Merci d'avoir pris contact avec Amazon.fr.

Nous avons effectue des recherches concernant votre commande 736-5182454-7584304 et nous vous informons que, suite a une erreur technique survenue durant son traitement, la transaction a ete annulee.

Nous vous prions de bien vouloir accepter nos sinceres excuses pour le desagrement cause par ce contretemps. Soyez assure toutefois que la securite de vos informations personnelles n'est en aucun cas remise en cause par cette erreur.

Si vous desirez toujours recevoir ces articles, nous vous conseillons
de passer une nouvelle commande en ligne sur notre site. Une fois votre commande enregistree, vous recevrez un e-mail de confirmation contenant l'adresse e-mail de votre vendeur.

Nous vous prions encore d'accepter nos excuses pour cette erreur et nous vous remercions de votre patience.

Merci d'avoir choisi Amazon.fr.

Là je ne comprend pas, ils ont déjà supprimé le produit et me renvoie vers un produit qui vaut 235 euros au lieu de 190 euros, [ c'est un procédé interdit pas la loi :Le TGI de Pontoise a ainsi condamné, le 19 mai 2004, le directeur général d’une agence de voyage en raison de l’indisponibilité, au moment de la réservation, des prestations proposées à la vente] l'inflation est très forte je trouve. Donc je fais un petit mail un peu plus insistant car je trouve leur réponse un peu forte (pour ceux qui ne comprenne pas bien, en gros ils disent 'va te faire foutre').

COMM ID: xtuexgbr3436512160
ORDER NUMBER: 736-5182454-7584304
COMMENTS: Bonjour,
j'ai passé une commande sur market place et ai donnée mon numéro de carte bleue, j'ai reçu une confirmation de commande de votre part. Dès lors, le contrat est conclu, je vous demande donc de bien vouloir me faire pavenir le produit.

il est vraiment trop simpliste, qui plus est pour un groupe d'envergure, de clore des dossiers par un laconique désolé, recommencez.

La loi et le code de commerce devraient vous être d'une lecture bénéfique pour clarifier ce qu'est un contrat et les implications qui
en découlent.
Je suis donc en attente de ce produit.
Très cordialement

Je n'ai pas grand espoir cependant, car ils s'en foutent de ma pomme et je dois être, comme tout client qui ne se résume pas à acheter-payer-fermer sa geule, un emmerdeur de plus. Ce qui est fort de café c'est leur réponse 'va te faire foutre', plus claire que la précédente, au cas ou je n'avais pas bien compris :

Cher Internaute,
Merci d'avoir pris contact avec Amazon.fr.
Nous sommes desoles d'apprendre que nous n'avons pas resolu votre probleme de facon satisfaisante. Malheureusement, nous ne sommes pas en mesure de donner des explications ou des solutions supplementaires a ce probleme.
Nous esperons que nous aurons le plaisir de vous servir a nouveau a l'avenir. Merci d'avoir choisi Amazon.fr.
Cordialement,

Voila, alors vous allez me dire pourquoi un journal ?
Tout simplement parce qu'ils savent que sur internet, je ne peux pas faire grand chose, je ne peux pas venir les voir pour hurler dans leur magasin un samedi après-midi en pleine cohue (cela marche vraiment pas mal et cela résoud plein de problème d'un seul coup.), donc ils balaient la poussière sous le tapis.

Je veux donc Porter témoignage de mon cas car si chacun portait témoignage de ce qui ne va pas, ils feraient plus attention car leur réputation se ferait toute seule, pas seulement avec leurs achats d'espace publicitaire mais aussi avec leurs actes.

merci de m'avoir lu chez journal

> Lire le journal (22 commentaires, moyenne: 1,9).

Juste une question idiote, mais alors très idiote.
Sachant que les DRM vont devenir 'obligatoires' et incontournables.
Sachant que le téléchargement deviendra légal 100%. Il suffira d'aller sur des sites de pays qui ne font pas la guerre à l'upload pour résoudre le problème du partage.

Maintenant, le DRM est 100% proprio. Si des maichants pirates vilains pas bô faisait des virus très maichants qui s'attaquent aux DRM, à la partie logiciel du DRM, dont l'objectif serait qu'il ne marche plus ou qu'il 'casse' le soft qui fait la lecture.

Il y a peu de sociétés qui fabriquent du DRM et il y a énormément de gens qui font du libre. Ces sociétés sont capables de se faire voter des lois, le libre est capable de les faire chier un max (jusqu'a plus soif.) Si le dernier jeux à la mode était de comprendre comment marche le système DRM et de le casser (pas pour le contourner, c'est interdit, mais juste le casser.)

Qui téléchargera, en payant, des fichiers si il y a 80% de chances que son player n'arrive pas à les lire dans 3 semaines, un mois.

Eh, c'est juste une question hein ! ! !

> Lire le journal (23 commentaires, moyenne: 3,7).

L'impression que la dérive actuelle donne est qu'il ne faut pas avoir confiance dans le numérique : comprenez, de maichant piratte veulent nicker vot machine, mais on veille .....
Et au détour d'une page internet, nous découvrons de drôles de choses..

Le lecteur de VOD de C anal + (Vidéo On-n'en Demande - mais y a pas de flim de boules -> exit les championnats de pétanque) recellerait (noter bien la présence du conditionnel) des phénomènes mystérieux.
Detection de logiciels (p2p firewalls) et refus de fonctionner.

Début du délit de sale gueule...Chouette, on à notre sony à nous.

La question est : que fait le logiciel binaire de l'info recolté ? J'suis trop bien sous mon tit pingu.



http://www.zataz.com/news/9390/canalplay.html

> Lire le journal (14 commentaires, moyenne: 3).

Bonjour,

Cela fait quelques temps que je geule contre l'europe et la sacem et les politiques et... en fait je geule pas mal (et parfois en silence).

Moi aussi j'aimerais faire quelque chose. Je me demande s'il n'est pas temps de proposer quelque chose et j'ai eu une idée : une association de la transparence. Par exemple, on prendrait quelques dossiers (avec des responsables par dossiers) et on essaierait de faire toute la lumière sur le cas.

Dans le cas de la SACEM : la mise au grand jour des flux financiers.

cela implique de
1 - regarder ET lire les statuts de la sacem et trouver quels sont ses devoirs.
2 - probablement s'inscrire ou trouver un adhérent qui accepte de nous donner les informations qu'ils SONT obligés de donner (probablement les comptes)
3 - faire une campagne de com internet sur les résultats de notre enquête.

Dans le cas de nos politiques (par exemple)
1 - Recherche de l'origine de la dette publique. (nom, date et montant de chaque emprunt)
2 - Recherche de l'appartenance de chaque politique aux groupes de reflexions, composition du groupe de réflexion et mise en perspectives des lois proposées et de son cercle de connaissance.
3 - Passé professionnels, position actuelle et suivi de carrière.
4 - Suivi des promesses electorales et réalisations effective.

L'objectif de cette association est de FEDERER des compétences et faire le travail d'investigation que personne ne veut/peut faire. Nous sommes des individuels et on ne peut pas nous acheter pour nous faire taire (au moins pas moi).

Seulement, je ne peux pas le faire seul. Est-ce une bonne idée ?
y a t-il des partants ?

Hervé

> Lire le journal (21 commentaires, moyenne: 2,5).

Sur la Tribune en venant de google, un article sur le filtrage du web :

Article bof-bof, pourtant cette conclusion un peu... limite ?
>Conclusion: le gouvernement chinois sait filtrer efficacement le mot
>"démocratie". Et Microsoft sait l'y aider. Les FAI français rechignent à filtrer un
>contenu révisionniste. Quel est le plus inquiétant des deux pour la
>démocratie?


Où comment, sous couvert de défendre le droit à blablabla, on peut justifier tout et rien : ici la liberté de lire. Le problème n'est pas tant l'illégalité d'écrire/publier/professer un révisionisme/négationisme/autre, puisque l'on ne s'attaque pas à la publication, mais eu droit de LECTURE et donc de PENSER, nous ne sommes déja plus libre de LIRE. Ce qui me fait rigoler, c'est ceusse (la tribune en fait partie) qui hurlent lors le FN censure les bibliothèques et qui hurlent lorsque les FAI rechignent à appliquer la même politique.

On voit bien que le problème n'est pas de savoir si l'information/opinion/discours doit être accessible, mais que laisser dire.

Cette conclusion est, à mon sens, un indice sur le degré de liberté de notre société. Je laisse à chacun le soin de positionner ce degré sur une échelle qui lui est propre.

hervé




http://www.latribune.fr/Tribune/Articles.nsf/ArticlesWeb/IDF45AC47F(...)

> Lire le journal (19 commentaires, moyenne: 3,4).

Bonjour mon cher journal,

En réflexionnant[1] un peu j'eu cette pensée que je veux laisser à la postérité.

Avec la recrudescence du spam et des méthodes de filtrage, il peut y avoir un effet de bord selon la méthode de filtrage des anti-spam.

Admettons que vous ayez un mail d'un site un peu connu. Il est possible que au moins un spammer ou un virus forge des adresses mails d'envoi de courrier avec ce même nom de domaine ou (pas de bol) avec votre adresse mail complète pour polutionner[1] le Grand Ternet[2].

Il est alors également possible que certains filtres anti-spam se mettent à rejeter votre adresse mail car marqué comme polluante.

Vous devez alors changer de domaine ou d'adresse mail pour communiquer avec le monde.

Est-ce n'importnawak comme idée ou non ?

[1] je m'en attribue la paternité.
[2] Guerrier Nain légendaire pour son habileté à la hache d'arme et sa campagne contre les forces du mal en Haut Marlevent.

> Lire le journal (9 commentaires, moyenne: 3,2).

Bonjour,

Je lis avec stupeur les derniers journaux et news sur les eula drm p2p etc .... Je vois les réactions épidermiques de ceux qui s'insurgent contre ce dénis de libertés, que l'on ne pourra plus avoir accès aux sources des lecteurs multimédias, qu'il ne pourra plus y avoir de logiciels libres, qu'il faut "alerter" les masses etc......

Je mets en mémoire un précédent Journal (mon mien) sur l'importance de ce qu'est le libre (avec eh oui le code source et la ligne de commande):
http://linuxfr.org/~herve_02/18457.html(...)

En résumé la réponse qu'on donne c'est : pov' tache, t'es ouf de parler ligne de commande, tu veux faire peur aux gens ?

Je regarde un autre journal (pas mon mien):
http://linuxfr.org/~mmMMOoooOMMmm/18463.html(...)
Ou, globalement Microsoft ferait un shell objet qui révolutionnerait l'informatique (ben, de la ligne de commande).

Enfin (c'est là que je veux en venir..), ce forum d'un utilisateur mandrake :
http://linuxfr.org/forums/9/9380.html(...)
en résumé un new utilisateur de mandrake se fait un ./configure & make &make install et ne trouve pas son programme dans son menu démarrer et se demande ou il est . Je vous donne en mille la réponse qui lui a été faite :
>Toi tu vient de débarquer...
>
>Sous mandrake ne commence JAMAIS plus par lancer des compilations a la
>main petit scarabé...
(... blablabla urpmi)
alors qu'un tout bête whereis aurait REPONDU à SA QUESTION.

Tout le monde est prêt à monter sur ses grands chevaux réthoriques pour défendre la liberté aux logiciels libres, code sources, bla bla, mais dès que quelqu'un veut le VIVRE (et rien de mieux que de compiler son soft pour le vivre) on lui dit "stop fopafaireca" fait urpmi.

Quel différence avec un windows update ou un .exe clic clic .. ?

Je ne me repèterais pas (cf mon précédent journal), mais si linux est devenu ce qu'il est aujourd'hui, c'est parce que ceux qui le vivait était ceux qui parlait ligne de commande. Quel linux sommes nous en train de construire pour demain ?

Quel intérêt à faire de l'utilisateur moyen un clickophage new age ?
A faire des sociétés qui feront plein de proprio dans linux car de toute façon le code source ont s'en fout (même pas la peine d'en parler) la compilation de son soft : on s'en fout (faut pas cépapien), on a une méga top génial interface pour l'installation de tout ses programmes en clickodrome. Un nouveau windows quoi.

Moi je suis plus que perplexe sur cette évolution, je pense (cela ne regarde que moi) que beaucoup se trompent de moyen, que le libre c'est une philosophie AVANT d'être des outils, que de vouloir singer le propriétaire on finira par faire du propriétaire.

hervé

> Lire le journal (73 commentaires, moyenne: 3,4).

je lisais un mail à propos d'un logiciel libre et l'auteur du mail disais : " it is a great piece of software, you make wonderful things possible! "

Comme nous sommes dans un monde de com avec slogan et machin chose, de la com, de la com, de la com. je me demandais si on ne pouvait pas une campagne linux/open source avec ce slogan :

"Open Source : making things possible" parce que cela met en valeur au moins une des 4 libertés : la liberté de modifier, ajouter et distribuer le code/programme.

exemple de clip à 2 balles (j'suis pas designer, ni publicichose ni marketeux) :

une personne reçoit un ordinateur et fait avec lui, une tache lambda... par exemple relever ses mails, ou surfer sur des pages web, ou autres choses.
Le truc qu'il fait demande un enchaînement de taches simples mais chiantes.
Son copain lui donne une nouvelle machine (ou le fait sur la sienne) et "écrit une ligne de commande avec des | (pipe) et des > (redirections) pour que toutes les opérations soient faites en une seule fois et le met en auto au démarrage par exemple.
-et là le slogan.

on peut trouver d'autres exemples à base de modification de softs (code sources), pour que l'appli fasse un truc différemment (ou mieux ou .....).

Dans le même esprit le mec utilise une appli bureautique par exemple ou de graphisme ou autres...., il veut une fonctionnalité qui existe pas, il la demande, il explique comment il veut que cela marche (sa part de travail...) le mec qui l'écoute le dit à 4 autres, qui le disent à 4 autres chacun etc.. (vous avez compris le topo : communauté) et après : retour à l'envoyeur : un matin sur son bureau un Kdo : un cd avec l'appli et là slogan.....etc...

Je trouvais que c'était une idée que je voulais partager avec vous. il y a des gens compétents et qui savent faire des choses, comme cela sort de mon cadre de compétence, je "fais circuler l'idée".

je met cette idée en License Libre (GPL ? Copyleft ?)

hervé

> Lire le journal (38 commentaires, moyenne: 3,9).

Bonjour,

Tout est dans le titre : on m'a fait parvenir le lien ci-dessous :

http://rdereel.free.fr/volLQ1.html(...)

Que sont les logiciels libres ? Dans un article vraiment très pédagogique avec une véritable réflexion de fond ou ne sont pas oubliés brevets, invention, histoire, l'auteur brosse un véritable paysage de la pensé du libre.
J'ai pensé que ce lien ferait vraiment plaisir à d'autres et utile dans notre mission "d'évangélisation".
Bon, nous ne sommes pas là pour rien ,un petit laché de bestioles:
je cite l'auteur :

Et aux zélotes de Microsoft qui parlent un peu vite de propriété intellectuelle, il convient de rappeler que Bill Gates n’a jamais rien inventé, se contentant d’acheter les idées des autres avant de les revendre aux consommateurs au prix fort.

(c'est quelqu'un que j'aime bien du coup)

hervé

> Lire le journal (10 commentaires, moyenne: 2,5).

Bonjour cher journal,

Je trouve cet article en musardant sur le web et je suis tombé par terre. Nos dirigeants ne doivent pas avoir compris les problèmes engendrés par le présence de windows dans presque tous les pc, ils vont faire la même boulette dans la télé.

m'enfin, on doit probablement être juste des animaux pour ces 'dieux' qui nous gouvernent.


http://permanent.nouvelobs.com/multimedia/20050223.ZDN9208310.html?(...)

hervé

> Lire le journal (54 commentaires, moyenne: 2,7).

Problèmes avec E-bay : question

Mon cher Journal, je me trouve tout ennuyé : J'utilise ebay de temps en temps pour faire des emplettes et la majorité du temps tout se passe plutôt normalement. Mais ne voilà t-y pas qu'une fois : le grain de sable. J'explique :
J'avais une enchère sur un produit : 3 euros (j'étais le meilleur enchérisseur). je me dis, même à 5 euros j'en veux bien donc je place une autre enchère de 5 euros sur le même produit (au cas ou) et là : PAF (non, pas paf le chien) PAF l'enchère automatique se met en marche toute seule et je renchéris sur moi-même : 3 euros 50.

La première surprise passée, je me dis : bon, 0,50 cts d'Euros, c'est pas la mort (du petit cheval), on va faire un mail à ebay pour le signaler et c'est fini. (Tout le monde il a suivi ?)
Ok DONC le 19 janvier à 9h21 minutes je fais parvenir à ebay, par le formulaire prévu sur le site le message suivant :
« Message : Ma question concerne l'objet 3775479761.
J'étais le meilleur enchérisseur, mais par mesure de précaution, j'ai souhaité augmenter mon enchère maximale. Or, l'enchère est montée de 3,00 euros à 3,5 euros parce que j'ai augmenté mon enchère maximale. Je ne comprends pas. Normalement, elle aurait du rester à 3 euros, étant donné que j'étais déjà le meilleur enchérisseur. Alors si quelqu'un surenchérit, je m'en fiche, mais si je dois payer 3,5 au lieu de 3 euros, sur le principe, je serai un peu écoeuré.
Cordialement
Hervé COUVELARD »

quel ne fut pas ma surprise de recevoir, le 19 janvier à 12 h 50 cette réponse :

« Bonjour cher Hervé COUVELARD,
Merci pour votre message. Après vériciation, nous vous informons que vous étiez deux à avoir
enchérit 3,00 euros.Vous pouvez le consulter en cliquant sur "historique des enchères" dans
mon eBay".Nous vous souhaitons beaucoup de succès sur eBay.
Cordialement,
Sandrine Laffont
eBay International AG »

Voyant cela je me dis ; par de problèmes ils doivent avoir plein de messages, ils ont pas bien compris, je vérifie bien l'historique des enchères, j'avais bien posté mon enchère avant mon co-enchérisseur et donc j'étais prioritaire (mon enchère de 3,50 euros apparaissait bien. Je réponds immédiatement à ebay pour faire valoir le problème :

Après une vérification APPROFONDIE je vous informe que : MON enchère à 3,00 euros était ANTERIEURE à celle de l'autre enchérisseur ET DONC qu'il ne devait PAS y avoir de surchenchère sur MON enchère.
"Si vous et un autre enchérisseur avez placé une enchère du même montant, la première enchère est prioritaire."(dixit ebay sur son site.)
Et là, la réponse qui tue le 21 janvier à 13h33 :
« Bonjour cher Hervé,
Merci pour votre message.
Le statut des paiements est affiché dans les sections "Ventes réussies" et "Objets achetés" de Mon eBay. L'acheteur/le vendeur peut indiquer manuellement que ses objets ont été payés en cliquant sur le lien "Signaler comme payé" de la colonne "Choix d'action". Si ce lien n'apparaît pas, vous pouvez cliquer sur la petite flèche située à droite du bouton "Paiement et livraison" pour l'afficher. Lorsque vous avez signalé un objet comme étant payé, le symbole EURO se
met automatiquement en bleu.
Cordialement,
Thibault Lambert
eBay International AG »
Ayant du mal à comprendre le rapport entre ma question et la réponse, je cours voir sur le site ; ils avaient effacés l'enchère fautive : pas de cadavre : pas de crime, pas de crime ...pas de crime. Un peu époustouflé par la méthode je me fend d'un autre mail, le : 21 janvier à 16 h 49 :
« Bonjour,
il semble y avoir un bug dans le logiciel en ligne de gestion des enchères.
Vous n'avez pas semble-t-il lu mon message avant de me répondre :
je résume dans l'ordre :
message1 : "
Message : Ma question concerne l'objet 3775479761.
J'étais le meilleur enchérisseur, mais par mesure de précaution, j'ai
souhaité augmenter mon enchère maximale. Or, l'enchère est montée de
3,00 euros à 3,5 euros parce que j'ai augmenté mon enchère maximale.
Je
ne comprends pas. Normalement, elle aurait du rester à 3 euros, étant
donné que j'étais déjà le meilleur enchérisseur."

Réponse1 de ébay : "
Après vériciation, nous vous informons que vous étiez deux à avoir
enchérit 3,00 euros.
Vous pouvez le consulter en cliquant sur "historique des enchères" .
Message 2 :
Après une vérification APPROFONDIE je vous informe que :
MON enchère à 3,00 euros était ANTERIEURE à celle de l'autre
enchérisseur ET DONC qu'il ne devait PAS y avoir de surchenchère sur
MON enchère.

Votre réponse 2 :"
Le statut des paiements est affiché dans les sections "Ventes >>réussies" et "Objets achetés" de Mon eBay. L'acheteur/le vendeur peut
indiquer manuellement que ses objets ont été payés en cliquant sur le >>lien "Signaler comme payé" de la colonne "Choix d'action".

Hors sujet non ?
Entre-temps : vous avez supprimé l'enchère de l'historique.
Pourquoi ? »

J'avais de moins en moins confiance et désirais avoir une VRAI réponse.
La réponse arrive le 24 janvier à 9h40
« Merci pour votre message.
Pseudo Montant de l'enchère Date de l'enchère
nicso_lefou ( 2 ) 5,50 EUR 20-janv.-05 06:53:32 Paris herve1966 ( 13) 5,00 EUR 19-janv.-05 09:20:38 Paris nicso_lefou ( 2 ) 5,00 EUR 20-janv.-05 06:53:05 Paris herve1966 ( 13) 3,00 EUR 17-janv.-05 09:54:48 Paris yoky42 ( 136) 3,00 EUR 19-janv.-05 01:29:56 Paris yoky42 ( 136) 2,00 EUR 19-janv.-05 01:29:44 Paris
Voici l'historique des enchères, et comme vous pouvez le constater, il y
a eu une enchère placée le 20/01/05 de 5,50 euros.
Cordialement,
Simon Granger
eBay International AG »
je réponds en ayant du mal à contenir ma nervosité :
« Bonjour,
Effectivement il y a une enchère placé le 20 janvier à 5,50 euros, je ne suis pas idiot. JE parle de l'enchère automatique de 3,50 euros du 19 janviers (enchère que VOUS avez supprimé de la liste des enchères. ALors que j'étais le meilleur enchérisseur : en clair : l'enchère automatique a suréenchérie sur elle-même.)
Sur La suite de mail que nous nous sommes envoyés, pas une seule fois vous avez répondu à la question (et pourtant vous avez bien compris puisque vous avez supprimé l'enchère en question.)
Je trouve que les réponses ebay frisent la mauvaise fois (il suffit de lire calmement le mail - depuis le début.)
Serait-ce que la mauvaise fois deviennent obligatoire depuis que la société générale soit devenue grand chef ?
Pour avoir une réponse RELLE et SERIEUSE à nos questions, faut-il poser la question sur un forum public à fort traffic ?
En attendant toujours la réponse à la première vrai question :
pourquoi 'enchère automatique a-t-elle surenchérie sur elle même ?
à cet effet : lire le premier mail tout en bas.
hervé Couvelard »
Pensant dans ma tête enfantine qu'ils n'avaient peut-être pas bien compris la question.
La réponse arrive le 25 à 15h03:

Bonjour cher Hervé,
Merci pour votre message.
Après vérification, il n'apparait aucune enchère de ce montant dans
l'historique des enchères:
nicso_lefou ( 2 ) 5,50 EUR 20-janv.-05 06:53:32 Paris
herve1966 ( 13) 5,00 EUR 19-janv.-05 09:20:38 Paris
nicso_lefou ( 2 ) 5,00 EUR 20-janv.-05 06:53:05 Paris
herve1966 ( 13) 3,00 EUR 17-janv.-05 09:54:48 Paris
yoky42 ( 137) 3,00 EUR 19-janv.-05 01:29:56 Paris
yoky42 ( 137) 2,00 EUR 19-janv.-05 01:29:44 Paris
Cordialement,
Thibault Lambert
L'équipe eBay »

Là, à ce moment là la goutte fait déborder le vase dès que Mr Thibaul Lambert répond au mail, « pas de crime, pas de crime.. » le même M. Thibault Lambert dont le mail suivait la disparition du corps du délit, le même monsieur Thibault Lamber sont la signature n'est pas : eBay International AG mais L'équipe eBay.
Re-mail immédiat de ma part :
Bonjour,
Savez vous lire un problème simple ?
problème : "Soit une question d'un utilisateur sur un bug dans la gestion des enchères automatiques. VOUS AVEZ SUPPRIMEE MANUELLEMENT l'enchère APRES le premier mail SANS REPONDRE à la question."
Hypothèse 1 : "L'enchère automatique de 3 euros 50 a été faite au moment de la mise en ligne de notre enchère à 5 euros, le 19 janvier à 9h20".
Hypothèse 2 : "Vous SAVEZ que cette enchère automatique a été faire car la réponse immédiate à ce problème par Sandrine Laffont, le 19 janvier à 12h50 est : "Après vérifiation, nous vous informons que vous étiez deux à avoir enchérit 3,00 euros.".
Hypothèse 3 : "Vous camoufflez le problème en supprimant l'enchère à la main et Thibault Lambert ne réponds pas à la question de notre Deuxième mail(pourquoi l'enchère) et nous propose de suivre le lien payer l'objet"
Le problème est-il posé assez simplement ?

Question 1 : "POURQUOI y a t-il eu une enchère automatique ?" alors que nous étions le meilleur enchérisseur. y a t-il un BUG dans LE SYSTEME d'ENCHERE de EBAY ?

Merci de répondre ici (aux 2 questions):
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"
QUESTION 2 : pourquoi avoir supprimé cette enchère à la main et faire comme si elle n'avait jamais existée ?
Merci de répondre ici (aux 2 questions):
"
"
QUESTION 3 : DOIT-ON CREER UN JOURNAL SUR LINUX.FR (5 500 000 pages par mois) POUR POSER CES QUESTIONS ET AVOIR UNE REPONSE ?

Merci de répondre ici:
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"
Cordialement
Hervé Couvelard »
J'ai refait suivre le même message car il était resté sans réponse et le retour que j'ai eu ce-jour est celui-ci (en fait ils doivent me prendre pour une personne mal_comprenante :

Bonjour cher Hervé,
Merci pour votre message.
Le pas d'enchère est fixé par rapport au montant actuel de l'enchère.
Par exemple, admettons que le montant d'une enchère en cours s'élève à
5,00 EUR. Si vous désirez enchérir, il faudra que votre enchère soit
d'au moins 5,50 EUR.
Le pas d'enchère est de 0,50 EUR tant que le prix actuel de l'objet est
situé dans la tranche de 1,00 EUR à 49,99 EUR.
Les pas d'enchère sont définis de la manière suivante :
Prix actuel Montant de surenchère
De 1 à 49,99 EUR 0,50 EUR
De 50 à 499,99 EUR 1,00 EUR
De 500 à 999,99 EUR 5,00 EUR
De 1000 à 4999,99 EUR 10,00 EUR
5000 EUR et au dessus 50,00 EUR
Pour de plus amples informations veuillez consulter notre section d'Aide
à l'adresse suivante :...

Comme vous pouvez le constater, je ne désire qu'une seule chose ; savoir pourquoi ce bug est arrivé. Puisque nous abordons ce problème : comment peuvent-ils supprimer une enchère complètement (même sans garder une trace). Dans la mesure ou ils jouent avec l'argent des autres et gagnent sur les montants de chaque transaction, pourquoi n'y a t-il pas OBLIGATOIREMENT une trace indélébile de ce qui s'est passé. Si le logiciel était un logiciel open source, on pourrait vérifier que tout est normal, mais là on ne peut pas, il ne reste que la confiance que l'on à dans un site, une société ou une institution. La confiance se gagne. La confiance que j'ai en ebay est, (pour le moment et sans réponse de leur part à la question de base : pourquoi) terni.

Dis moi cher journal as-tu eu vent de pareils soucis ? M'aideras-tu à répondre à ces questions simples : y a-t-il un bug dans le système d'enchère ebay ?
EBay Camouffle-il ce fait ?
AHHHH logiciel libre si tu étais présent, on aurait la réponse sans avoir besoin de mendier un renseignement.

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