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Pourquoi juste une mise à jour.
Tous les candidats ont eu droit à une depêche parfois groupée pour leur réponse.
NS candidat favoiri du second tour nous a fait l'honneur de répondre et on se contente d'une ptite mise à jour.
La moitié des lecteurs passent sans la voir et zappent les commentaires qui commencent à dater.
Personne n'a eu le courage de faire une dépêche dédiée?
Y'en a t'il en cours de modération ?
Peur ne ne pas adopter la réserve et la neutrlité qui sied ?
Pourtant il y en aurait à dire pour repartir sur des bons threads tout beaux tout neuf non ?
Allez je reposte le journal de seconde page qui a abordé le sujet
http://linuxfr.org/~wahnby/24261.html
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Re: Sarkozy pour moi !
Et dans les conditions d'un plein emploi, c'est l'employeur qui est en période d'essai, pas l'employé. Aussi curieux que cela puisse te paraitre, ça arrive aussi en France, tu sais (c'est mon cas par exemple).
Mais bien sûr, déjà le plein emploi il faut y parvenir et ca se fera tout seul du jour au lendemain surtout avec la concurrence des pays à bas coût et lorsqu'on y sera, on verra l'assouplissement de l'immigration choisie (un remake de l'après guerre) , les directives bolkestein bis, et l'employeur pourra à nouveau mettre la pression.
Alorss n'inverse pas les rôles STP
Ce que propose la gauche socio démocrate est la flexi-securité (qui a un coût), la droite ne propose que la flexibilité sans compensation sinon des promesses de plein emplois (et même 2 cumulés pour pouvoir se payer à bouffer en fin de mois - no limit quoi).
J'ai une amie qui est en CNE dans une boite de 1 personne + elle.
Ma moitié à moi vient de passer un entretien d'embaûche pour un emploi à mi-temps comme vendeuse. On lui propose de travailler tous les mercredi après-midi et les samedis
Je n'ai pas eu l'impression qu'elle avait tellement de choix étant donné le nb de postulants dans une situation pire que la nôtre et le peu de place disponibles.
C'est ca ta notion d'assouplissement et de liberté de choix ?
Je n'ai pas tant l'impression que la souplesse soit si favorable au travailleur.
Si on impose des lois qui obligent que tous magasinsà faire des temps de travail groupés et que tout le monde est logé à la même enseigne tu crois vraiment que ca mettre en peril la compétitivité de ces magasins. Un programme de gauche en tiendra compte, un programme ultra-libéral j'en doute te répondra qu'il y en a à qui ca conviendra et en maintenant juste assez de chômage il y en aura tjs.
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Re: 2002 le retour
Exemple et contre-exemple, tu me fais marrer. On me demande pour qui je vais voter, je vois de mes propres yeux le bilan de ce candidat et c'est un des arguments pour que moi, j'aille voter pour lui.
C'est un peu facile tantôt tu défends des idées de son parti qui a un bilan et tantôt tu defends Sarko seul pour te dédouaner des ombres au tableau.
(Ta défense confirme un peu les rumeurs sur pourquoi il briguait la place de ministre d'état et pas celle de pas celle premier ministre).
Je t'explique que je n'aime pas sa réponse, mais que le sujet est mineur pour moi dans une élection présidentielle et toi tu dis que je suis de mauvaise foi. En gros, tu es à court d'argument lorsque je te dis que oui, tu as raison, mais que ça n'a pas assez d'importance pour changer mon vote ?
Tu n'aimes pas sa réponse car elle n'est pas en accord avec l'esprit de ce site . Tu tentes de minimiser le pb alors que beaucoup ici pensent que les LLs sont un enjeu majeur parmi d'autres effectivement. Ca fait un critère de choix suppléméntaire qui est moins négligeable pour certains ici.
Mais c'est mieux que de parler de de réponse pragmatique comme certains l'affirmaient
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Re: 2002 le retour
Ha, il me semblait qu'on parlait d'élections présidentielles, et donc des candidats, et toi tu te projettes déjà sur les législatives, au temps pour moi...
On parle bien des elections présidentielles et du bilan du gvt actuel (qui est à l'initiative des lois , qui est majoritaire à l'assemblée et qui fait passer des lois par 49-3 )?
Qu'est ce que tu appelles améliorer comme à Neuilly? Que tu peux te balader sans te faire courser par quelqu'un qui veut de vendre du crack ? Tu dois pas connaitre la Goutte d'Or visiblement. Maintenant, c'est vraiment habitable, alors que c'était un coupe gorge il y a 5 ans.
Non je ne connais pas, par contre je connais le mirail à Toulouse ou planoise à besançon et je n'ai pas l'impression que ca s'améliore.
Bref exemples et contre-exemple peut en trouver à la pelle.
Ton argument ne vaut pas
Ca fait vraiment discussion de comptoir, un bon apéro à midi ? J'avoue mon ignorance sur le dépistage précoce du cancer et la lutte contrre l'alcoolisme. Par contre, sur le tabac, qui a décidé l'interdiction complète sur le lieu de travail, dans les bars et les restaurants (mesure sur laquelle personnellement je suis en désaccord par ailleurs).
Homme de paille ?
Ce que je voulais signifier c'est que le budget de l'état peut être utilisé plus efficacement pour la santé (nb de mort) de façon moins démagogique.Mais tu fais semblant de ne pas comprendre.
Sinon, pour ton lien sur la réponse de Sarko, je trouve que son point de vue n'est pas du tout adapté et qu'il ne maitrise pas le sujet. Tu sais quoi ? J'ai tendance à penser que sa politique Internet n'a pas grande importance par rapport aux propositions qu'il y a autour.
Mouha.
La personne qui n'est pas bien au courant du dossier on nous la déjà faite avec Bayrou. Vu comme il rappelait l'importance des LLs avec lui ca peut passer mais là franchement ca parait clair.Surtout que je doute que ce soit NS en personne qui ait répondu.
Alors évidemnent ce sujet n'a guère d'importance comme chaque autres sujet pris séparément.Quelle mauvaise foi !
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Re: Sarkozy pour moi !
la légitimisation de l'esclavage salarié. Ca, c'est le plus beau. Rappelle moi les mesures esclavagistes du salarié ? Choisir de faire des heures supplémentaires pour être mieux payé ?
Il me semblait avoir entendu parler d'un contrat unique inspiré du CPE/CNE avec une périodes d'essai de 2 ans.
Quant aux heures supplémentaires, chacun sait que c'est l'employé qui décide d'en faire librement (surtout en période d'essai de 2 ans)
Rappelons aussi qu'il souhaite defiscaliser les heures sup.... pour assouplir les 35h. Ca signifie que le salarié sera mieux payé (on est rasssuré encore heureux mais aussi que l'entrepise payera moins de charges sur les heures sup que sur les heures normales.
Ca va encourager l'emploi ca. Ah oui il pourront mieux consommer et relanceront l'economie. Si on choisit de ne plus indemniser les chômeurs qu'il y aura en plus peut-être.
A coté de ca Bayrou proposait des heures supp mieux payées mais le coût horaire pour l'entreprise restait le même de 0 à 35 et pour les heures supp. La souplesse et la sécurité.
Que propose Royal ?
La souplesse se paye le coût pour l'entreprise doit donc être plus important.
Libre à chacun de mieux cerner ce qu'est une politique de droit ou de gauche.
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Re: Psychologie d'un électeur Bayroutiste
désolé
http://www.lemonde.fr/web/articleinteractif/0,41-0@2-823448,(...)
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Re: Psychologie d'un électeur Bayroutiste
Ah et pour ceux qui douteraient encore que l'UDF a encore quelques velleités bien à droite.
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-823448,36-900202@5(...)
Si des alliances UMP/UDF aux legislatives aboutissent à des désistements de candidatures de l'UMP, l'UDF est morte, les electeurs abusés une fois ne se laisseront pas abuser 2 fois. Je me chargerai de le rappeler à ceux de mon entourage qui auraient cédé au miroir aux alouettes
En revanche s'ils jouent la carte 3e voie jusqu'au boit il y a peut-être du salut.
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-823448,36-900191,0(...)
A bon entendeur.
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Psychologie d'un électeur Bayroutiste
Toi même tu le dis Bayrou appelait à voter pour lui pour barrer la route à sarko
Combien d'électeurs de gauche libérale ont cédé aux sirènes bayroutistes (3 personnes dans mon entourage et je peux te garantir que sur les 3,2 reporteront sur SG et un hésite entre l'abstetion et le TSS)
D'autres électeurs sont de droite modérée et n'ont pas voté NS par crainte. S'ils inclinent à droite, ils se reporteront sur lui ou s'abstiendront.
Note qu'ave le départ de VGE, Santini et Simone Veil, ils ont peut être franchi le cap au 1er tour.
SG a tout intérêt à continuer la stratégie TSS et à flirter avec la sociale démocratie. Les antilibéraux ne la sanctionneront pas de peur de l'epouvantail Sarko.
Et certains comme toi voteront blanc.
Ils subiront les années sarko aussi , j'espère qu tu n'es pas venu nous appeler au vote de raison sur l'épisode TCE :ne pas refuser le compromis si on ne veut pas le statu-quo qui est une situation pire.
Pour rappel des personnalité de gauche ont appelé au dialgue alors que lo'aile droite de l'UDF s'est envolée convoler en noce avec l'UMP. Bayrou choisira de perséverer sans se prononcer car dans le cas contraire, s'il flirte avec l'UMP tout cet electorat de gauche saura qu'il l' floué et c'en est fini de lui (Rappelles toi les scores de l'UDF en 2002).
Tu crois donc vraiment si bien connaitre l'electeur bayroutiste. S'en revendiquer ne fait pas de toi l'archétype.
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Re: Quelle différence...
Maintenant qu'on connait les 2 finalistes, savez vous si une dépêche est en cours de modération sur la réponse de NS à candidat.fr ?
http://linuxfr.org/~wahnby/24261.html
Je suis impatient d'en débattre afin de lever ces ambiguité et j'ai passé à l'OCR sa réponse pour permettre à chacun de le citer sans encombre.
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Re: Sarkozy pour moi !
Dis moi, s'il applique la méritocratie à la lettre, est-ce qu'i propose plus d''ingérance dans les entreprises pour eviter les parachutes dorés ?
Ah non Forgeard et Lagardère sont ses amis, il ne va pas les saborder quand même.
Ce que je reproche à la droite de Sarkozy c'est de faire passer des mesures libérales sans jamais les pondérér, là ou Bayrou cherchait le véritable compromis (plus de niches fiscales, favoriser d'abord les PME pas les grandes entreprise, ....).
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Re: Mais que fera Bayrou ?
Oui et il vont largement mettre la pression sur les 2 candidats pour obtenir du changement. Une bonne chose AMHA
Dans mon entourage plusieur personnes ont voté Bayrou alors qu'il inclineraient plus à gauche. S'il donnait la consigne pour un quelconque des candidats. Il se saborderait et je si c'esétait pour l'UMP je n'hésiterai pas à leur rappelr.
Les francais ne se sont pas fait avoir 2 fois avec le FN, ile ne se feront pas avoir 2 fois avec l'UDF si celle ci n'a pas sincérement placé lecurseur un peu plus à gauche.
Je pense qu'il ont tout intêret à continuer le jeu jusqu'au bout et après tout en tant que personne de gauche ca ne me dérange pas tant que ça.
http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-30617475@7-37,0(...)
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Re: 2002 le retour
Oui tu me cites ici que des lois sécuritaires.
Moi je te parle des lois UMP car enfin il n'y pas que Sarokozy qui va gouverner.
Concernant la sécurité routière. Brouaf ,quand on voit les moyens investis et le nombre de vie épargnées. A comparer à des mesures pour la santé comme le dépistage précoce du cancer, la lutte contrre l'alcoolisme et le tabac (même la gauche etait d'accord), ... L'argent aurait sans doute mieux été réuitilsé, mais voilà les radars automatiques ca fait travailler des entreprises d'armement (cf. le prix d'un radar ponctioné sur les impôts du contribuables). Il n'y a pas de thème plus racoleur et c'est toi qui parle de démagogie.
J'ai pas le souvenir de toutes les lois Sarkosy (dont DADVSI ne fait pas partie) par contre, je remarque que sur le terrain la situation s'améliore du point de vue de la sécurité. Je me ballade tranquillement aux Halles le soir, je peux aussi fréquenter des quartiers comme Château Rouge et la Goutte d'Or. La rue Saint-Denis a largement changé elle aussi, Pigalle est beaucoup moins glauque qu'auparavant.
Tu veux dire que les quartiers que tu fréquentes ca s'est amélioré comme à Neuilly
Ca me rappelle lorsque la mairie de Dijon a passé un arrêté interdisant la mendicité. On s'est récupéré tous les clochards à Besançon mais les dijonnais etaient satisfaits.
C'est le même esprit
Pour Neuilly , bon tu vois quoi! Des mesures clientèlistes encore et tjs.
Et sinon si tu répondais sur ça histoire d'arrêter de troller
http://linuxfr.org/~wahnby/24261.html#824408
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Re: "Bilan"
Justement non sur France 2 ils ont bien dit les sympathisants de l'UDF.
Pour mémoire Santini, VGE et Simone Veil ont déserté l'UDF et je pense que pas mal des sympathisants UDF de droite ont suivi le mouvement.
Dans le même temps d'autres à gauche se sont reportés sur Bayyrou que ce soit pour céder au bluff TSS ou simplement parce Ségo ne leur convenait pas (C'est le cas de certains de mes proches).
Enfin disons que je préfère garder espoir car si on fait le compte actuellement il faudrait que 3 électeurs bayroutistes sur 3 votent SG ou que des votants frontistes s'abstiennent ou votent SG. Ce qui n'est pas exclu. NS a largement ratissé sur les terres de LE Pen et on est en droit d'espérer qu'une portion de ceux qui n'ont pas voter pour lui au premier tour sont tjs ceux qui veulent foutre un coup de pied dan la fourmillière. et qui s'abstiennent ou d'autres qui ont jouer le vote raciste mais préfère le coté "social".
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Re: 2002 le retour
Il a aussi fait passer la loi DADVSI.
Sur la quantité de lois (il n'y en a jamis eu autnat fuat dire que cava plus vite avec le 49-3) qu'il a fait passer il doit bien y en avoir 1ou 2 d'acceptables quand même.
Tu en as d'autres à nous citer?
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Re: 2002 le retour
Et bien sûr tu as étudié le dossier et tu sais ce qu'i fallait faire.
Et pour la corruption on ne parlera pas de Juppé revenu à la mairie, ni de Tibéri et du rapport de sa femme, ....
Et après tu dis que les autres font du populisme
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Re: Pourquoi juste une mise à jour.
Ah moi j'ai déjà donné merci et comme je suis chiantissime, je ne me lancerai pas dans l'exercice. Je n'ai visiblement pas assez de talent et j'ai bien compris la leçon.
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