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Journal : HS: De la réintroduction du 4x4 dans son milieu naturel
Posté par golum () le 15 février 2006http://www.liberation.fr/page.php?Article=359517
Bon je n'ai pas de 4x4 et je n'habite pas Lille non plus.
quelques extraits pour les moins courageux:
Adeline tartine le 4 x 4 : «On veut les rendre heureux, après tout ils ne sont pour rien dans les choix de leur propriétaire.»
Sur le petit papier, côté pile, l'explication : «Le Collectif pour le bien-être du 4 x 4 s'engage à réintroduire le 4 x 4 dans son milieu naturel, et lutte pour que celui-ci retrouve une qualité de vie décente.
Vu les trolls monstrueux qui sortent à découvert chaque fois qu'on parle de voitures ici, j'espère que personne ne perdra son sens de l'humour.
> Lire le journal (217 commentaires, moyenne: 2,3).
article lié
il y a un autre article sur le même sujet avec d'autres moyens d'action :
http://www.liberation.fr/page.php?Article=359518
en gros les types collent des autocollants du genre "Oui, mais j'ai donné pour le tsunami"
d'où ma question : quelqu'un sait où l'on peut s'en procurer ? on sait jamais, ca pourrait servir...
trop tard !
Mais c'est trop tard !
Le 4x4 des champs a déjà copulé avec de nombreuses voitures des villes, provoquant l'apparition de races batardes... Et ce sont bien ces derniers dont on se sait que faire : ils ont gardés la plupart des inconvénients de leurs ancètres, mais ont perdus toutes leurs qualités d'adaptation au milieux naturels hostiles, leur milieu naturelle c'est maintenant la ville.
mouais
Si ya bien un truc qui m'enerve, c'est les gens qui decident de faire justice eux meme parce qu'ils ont decide que telle chose est mauvaise et qu'il faut l'eradiquer.
J'aimerais voir la tete qu'ils feraient si on leur collait des autocollants "je fais travailler les enfants d'asie du sud est" sur leurs baskets, "je pollue aux phosphate avec ma lessive" sur leur tshirt, "je cautionne la misere du tiers monde en vivant dans un pays industrialise qui sous exploite ces pays" sur le front, "je participe a la vulgarisation de la femme objet en achetant des produits dont les pubs vehiculent cette image"etc.
'fin bref, c'est evident qu'un 4x4 pollue plus qu'une voiture plus petite (d'oh!!), maintenant la chasse aux sorcieres n'a jamais rien donne de bon.
Au pire, on peut toujours relancer la mode des ratonnades, ca au moins ca defoule.
Les doigts dans les poches et les mains de le nez
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[^]mouais mouais
Posté par Aldoo (Jabber id, ) le 15/02/2006 à 13:28. (lien). Évalué à 10.S'il est facile d'acheter une voiture à basse consommation plutôt qu'un 4x4 (et c'est même moins cher !), certaines attitudes écologiques/éthiques sont difficiles : on ne sait pas grand chose sur la manière dont ont été fabriqués les différents objets qu'on achète et dans quel pays notre fabriquant de baskets emploie ses esclaves.
M'enfin, dans tous les cas, les campagnes d'information ne font pas de mal, et sont d'autant plus efficaces qu'elles sont provocantes (sans pour autant "faire la justice" à la place du juge, comme tu le dis !).-
[+] [^]Re: mouais mouais
Posté par hiphopmomo () le 15/02/2006 à 13:34. (lien). Évalué à -9.mouais, la ca informe que dalle, le but du jeu c'est juste de brimer les possesseurs de 4x4 pour qu'il yen ait moins.
Non seulement ca sert a rien (coups d'epee dans l'eau), mais c'est pas specialement recommandable comme pratique..--
Les doigts dans les poches et les mains de le nez-
[^]Re: mouais mouais
Posté par Aldoo (Jabber id, ) le 15/02/2006 à 13:37. (lien). Évalué à 5.Manifester que la controverse existe est déjà un début d'information.
Ensuite, même si la pratique est, peut-être, peu recommandable, elle est plutôt inoffensive, reconnaissons le !-
[+] [^]Re: mouais mouais
Posté par hiphopmomo () le 15/02/2006 à 13:46. (lien). Évalué à -4.Pas inoffensive, t'es marrant toi.
Ils prennent une bagnole au pif de facon aveugle et la pourrisse just4fun.
Imagine que la personne ait besoin de son vehicule en urgence (personne malade, blessee ou que sais je encore) et retrouve sa turevoi pleine de boue sur le pare brise et donc impossible a conduire, tu trouves toujours ca inoffensif?.
Ou tout simplement si le mec doit se pointer a un rendez vous important avec un client ou que sais je encore.--
Les doigts dans les poches et les mains de le nez-
[^]Re: mouais mouais
Posté par adonai () le 15/02/2006 à 13:53. (lien). Évalué à 10."Rendez vous important avec un client"
C'est sûr que si c'est un cas de force majeure, alors...
Ou pire !!! Un décideur pressé, qui vient de trouver sur DLFP une adresse pour acheter un processeur hepta core qui accelerera tous ses processus Java pour optimiser son chiffre d'affaires, qui fonce hors du bâtiment pour aller chez Surcouf se renseigner, là il tombe sur son 4x4, défiguré !!!
Hors le dégoût et le préjudice moral, et physique, du à l'odeur de crotin, imagine le manque à gagner !-
[+] [^]Re: mouais mouais
Posté par hiphopmomo () le 15/02/2006 à 13:56. (lien). Évalué à -2.ah ouais?
j'vais t'empecher d'aller taffer le jour ou tu dois faire une presentation devant toute ta boite qui peut te donner acces au poste que tu convoites depuis si longtemps, on verra si tu trouveras toujours ca innoffensif.--
Les doigts dans les poches et les mains de le nez-
[^]Re: mouais mouais
Posté par adonai () le 15/02/2006 à 14:07. (lien). Évalué à 7.1) si tu cherchais un carriériste, t'es mal tombé... :)
2) si pour le rendez vous le plus important de ta carrière, les 15 min de "netooyer sa voiture" (d'une façon ou d'une autre), arrivent à te faire arriver en retard, c'est ballot, t'avais mal prévu ton coup...
3) une présentation devant toute sa boîte, ça se fait forcément perché sur le capot de son 4x4 qui doit paraître flambant neuf ? En tout cas, pour les salles de réunions qu'on a dans ma boîte, un 4x4 rentre pas, il cacherait l'écran, et personne pourrait voir les jolis powerpoints-
[+] [^]Re: mouais mouais
Posté par hiphopmomo () le 15/02/2006 à 14:17. (lien). Évalué à -2.si tu cherchais un carriériste, t'es mal tombé... :)
ah bah si ca te derange pas toi, ca derange personne, c'est sur...
si pour le rendez vous le plus important de ta carrière, les 15 min de "netooyer sa voiture" (d'une façon ou d'une autre), arrivent à te faire arriver en retard, c'est ballot, t'avais mal prévu ton coup...
nettoyer quelques seaux de boue sur un pare brise, m'est avis que ca va prendre legerement plus de 15 minutes.
Ne serait ce deja que le temps de se changer ou de trouver un karscher.
une présentation devant toute sa boîte, ça se fait forcément perché sur le capot de son 4x4 qui doit paraître flambant neuf ?
merci pour le ton condescendant, j'apprecie.
Maintenant, tu dois etre au courant qu'un 4x4 sert souvent a transporter des gens d'un point A a un point B (par exemple, de son domicile a son lieu de travail, sisi, j'te jure) et que devoir trouver/prendre un taxi en catastrophe peut etre une tache tres ardue parfois.--
Les doigts dans les poches et les mains de le nez-
[^]Re: mouais mouais
Posté par adonai () le 15/02/2006 à 14:29. (lien). Évalué à 10.Je rappelle à tout hasard, pour ceux qui n'auraient pas suivi :
Un 4x4, même couvert de boue, ça roule !
Dingue, ça...
Alors les commentaires qui commencent à partir sur "appeler un taxi, le SAMU, une ambulance"... Je sais qu'on vit dans une société de l'image, et que sortir d'un 4x4 boueux, c'est la honte, mais à ce point là.
Au pire, ça permet de se lancer avec ses collègues sur une diatribe contre "ces enfoirés de gauchistes qui nous pourrissent la vie".-
[^]Re: mouais mouais
Posté par Oook () le 15/02/2006 à 15:33. (lien). Évalué à 10."Au pire, ça permet de se lancer avec ses collègues sur une diatribe contre "ces enfoirés de gauchistes qui nous pourrissent la vie". "
Mieux : tu sort de ton etron tout boueux et tu dit aux collègues que tu sort de ta cambrousse : "Quels cons ces mecs qui utilisent leurs 4x4 qu'en ville..."
Et hop tu te ratrappe à la petite branche ... merci les gauchistes ;-)
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[^]Re: mouais mouais
Posté par moudj (Jabber id, ) le 15/02/2006 à 13:56. (lien). Évalué à 2.c'est très grave, faut le reconnaitre...
eh bien le gars, qui a acheté un 4X4 "just4fun", il va laisser de côté sa "turevoi" et pis il appelle un taxi...
ps. déjà que je trouve le verlan ridicule de façon orale, à l'écrit... comment dire... j'ai pas de mot en fait... affligeant peut-être...--
echo '16i[q]sa[ln0=aln100%Pln100/snlbx]sbA0D4D465452snlbxq'|dc-
[+] [^]Re: mouais mouais
Posté par hiphopmomo () le 15/02/2006 à 14:01. (lien). Évalué à -2.Ouais, t'appelles un taxi.
J'aimerais voir ta tete face a ta bagnole inutilisable un dimanche soir ferie, et ta femme derriere a la limite d'accoucher derriere en train de brailler.
Ou ton mome qui vient de se peter la guibolle et s'eclater la tete par terre.
ps: qu'est ce qu'il ya d'affligeant a utiliser du verlan?--
Les doigts dans les poches et les mains de le nez-
[^]Loi de murphy
Posté par plagiats () le 15/02/2006 à 14:08. (lien). Évalué à 10.Imagine :
* dimanche soir ferie
* ta femme derriere a la limite d'accoucher
* ton mome qui vient de se peter la guibolle
* et s'eclater la tete par terre.
* 1500 euros de peinture sans compter la décote
* le 4x4 c'est ta seule passion
* à part ca tu peux rien te payer
...
Et y a un oiseaux qui a chié sur ton par-brise ! :-D
Indépendamment de votre débat pour savoir si c'est bien ou très très mal, faudrait arrêter avec les scénarios catastrophe. Tu n'es pas seul au monde avec ta femme qui gémit et ton gosse en sang. Un taxi, une ambulance, un bus, ou un voisin, ça existe.--
La mort est un phénomène naturel qui se produit par l'avalement répété de petites quantités de salive au cours d'une grande période de temps. - George Carlin-
[+] [^]Re: Loi de murphy
Posté par hiphopmomo () le 15/02/2006 à 14:11. (lien). Évalué à -2.evidemment que c'ets un scenario limite.
Je grossis le trait pour ceux qui ont l'air de penser qu'immobiliser un vehicule arbitrairement est anodin et n'a strictement aucune consequence.--
Les doigts dans les poches et les mains de le nez-
[^]Re: Loi de murphy
Posté par Colin Leroy (page perso, ) le 15/02/2006 à 14:32. (lien). Évalué à 10.Si ton 4x4 est immobilisé avec un seau de boue faut ptêt penser à changer de 4x4 :-/
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[^]Re: Loi de murphy
Posté par gnumdk (page perso, ) le 15/02/2006 à 15:23. (lien). Évalué à 8.Franchement, de la boue sur à 4x4, ca change rien.
Je trouve cette initiative bien plus sympa et drole que les gens dans d'autre ville qui dégonfle les pneus des 4x4 et la il y'a un réel danger.
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[^]Re: mouais mouais
Posté par moudj (Jabber id, ) le 15/02/2006 à 14:11. (lien). Évalué à 4.Mais bordel !! c'est que tu commences à nous faire chier pour 3 grammes de boue sur une bagnole à 50 plaques...
je déconne, pas taper :-)
ps. désolé, c'est juste que j'ai essayé (et réussit) à ne jamais le parler compte-tenu de la population que je voyais utiliser ce mode d'expression... mais bon, je me suis un peu avancé, je ne connais pas ton âge et ça te passera sans doute quand tu seras majeur...--
echo '16i[q]sa[ln0=aln100%Pln100/snlbx]sbA0D4D465452snlbxq'|dc-
[^]Re: mouais mouais
Posté par hiphopmomo () le 15/02/2006 à 14:13. (lien). Évalué à 2.mais bon, je me suis un peu avancé, je ne connais pas ton âge et ça te passera sans doute quand tu seras majeur...
tu serais etonne de savoir a quand remonte l'origine du verlan en france ;-)--
Les doigts dans les poches et les mains de le nez-
[^]Re: mouais mouais
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[^]Re: mouais mouais
Posté par Barnabé () le 15/02/2006 à 14:37. (lien). Évalué à 3.Pas si vieux :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Verlan-
[^]Re: mouais mouais
Posté par Yannick P. () le 17/02/2006 à 13:25. (lien). Évalué à 1.Parlé à l'origine dans les milieux peu éduqués des banlieues, boudé de la fin des années 1930...
Ca veut donc siginifier que cela existait déjà avant.--
Noun es pas riche qu'a de bèn, mai aquéu que se contènto
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[^]Re: mouais mouais
Posté par Marc Poiroud (Jabber id, page perso, ) le 15/02/2006 à 14:15. (lien). Évalué à 4.bon là ... tu pousses le bouchon des limites un peu loin Môrice !
alors au choix :
* 112 (numéro d'urgence européen)
* 18 - Pompier
* 15 - SAMU
* Ambulance !
En plus, après avoir lu l'article, les "anarchistes" ne couvre pas les 4x4 sous 5 Tonnes de purins !
Ils sont 5
1 seau chacun
8 jolis 4x4 tartinés
D'après toi le seau il fait 500 litres ou 10 litres ?--
La chanson est une industrie parce qu’une poignée d’imbéciles a réussi à être moins con que le reste.
(Coluche)-
[+] [^]Re: mouais mouais
Posté par hiphopmomo () le 15/02/2006 à 14:20. (lien). Évalué à -2.Ben ouais, c'est sur que faire supporter a la communaute un cout qui aurait autrement supporte directement par l'interesse, c'est une super excuse.
t'en a d'autres des comme ca?--
Les doigts dans les poches et les mains de le nez
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[^]Re: mouais mouais
Posté par tinodeleste () le 15/02/2006 à 14:25. (lien). Évalué à 4.> ps: qu'est ce qu'il ya d'affligeant a utiliser du verlan?
on essaye d'apprendre aux gens à écrire en français sur les forums (en tout cas sur linuxfr, on fait des efforts). Donc pas en sms, pas en verlan; et même si possible avec des accents (mais là c'est pas toujours facile, suivant le pays d'où tu écris, je veux bien admettre le manque d'accents sur ton clavier).
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[+] [^]Re: mouais mouais
Posté par Ontologia (page perso, ) le 15/02/2006 à 18:30. (lien). Évalué à -1.Ou tout simplement si le mec doit se pointer a un rendez vous important avec un client ou que sais je encore.
S'il a des client, c'est qu'il fait un métier qui lui font voter tendentiellement à droite.
Donc il faut sévir voyons ! La droite c'est *SALE*, et tout les gens de droite sont des gros connards qui en ont rien à foutre de l'environnement et qui pensent qu'à leur gueule. Na.
Nous les anti 4x4, on représente la morale.*
Ok, je =====> [ ]
*Cela dit à titre perso, je trouve que l'utilisation du 4x4 en ville est d'un snobisme aussi insuportable qu'inutile.
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[^]Re: mouais mouais
Posté par dark_star () le 15/02/2006 à 20:42. (lien). Évalué à 2."dans quel pays notre fabriquant de baskets emploie ses esclaves"
c'est pour cela qu il ne faut acheter que des New Balance, qui sont fabriquées totalement en angleterre.
les anglais sont t ils des esclaves?-
[^]Re: mouais mouais
Posté par Nicolas Dumoulin (Jabber id, page perso, ) le 16/02/2006 à 08:28. (lien). Évalué à 2.> *que* des New Balance
mouais, je serai pas aussi catégorique quand même
> les anglais sont t ils des esclaves?
Dans une certaine mesure, tu trouveras des gens en France (peut-être même pas très loin de chez toi) qui travaillent pas non plus dans de super conditions ... tout est relatif
Ceci dit, tu as raison, quand on peut limiter la casse, c'est pas un mal.-
[+] [^]Re: mouais mouais
Posté par Arnaud (page perso, ) le 17/02/2006 à 16:57. (lien). Évalué à -1.Dans une certaine mesure, tu trouveras des gens en France (peut-être même pas très loin de chez toi) qui travaillent pas non plus dans de super conditions ... tout est relatif
De la main d'oeuvre sous-payée et qui revendique rien en France, il y en a un gros packet : c'est ceux qui sont dans les prisons ...
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[^]Re: mouais
Posté par mr_moustache () le 15/02/2006 à 13:30. (lien). Évalué à 4.La différence avec le 4x4, c'est que c'est du snobisme :)
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[^]Re: mouais
Posté par hiphopmomo () le 15/02/2006 à 13:32. (lien). Évalué à 1.proces d'intention et jugement de valeur.
(bon, je dis ca, j'ai bien remarque le smiley, t'inquietes, mais je me dis qu'il yen a qui doivent le penser, donc je reponds quand meme)--
Les doigts dans les poches et les mains de le nez-
[^]Re: mouais
Posté par Laurent Pointal (page perso, ) le 15/02/2006 à 13:37. (lien). Évalué à 2.proces d'intention et jugement de valeur.
Allez, il doit bien y avoir 5% des 4x4 vendus qui l'ont été pour un usage effectif de leurs capacités. D'ailleurs peut-être pas choisis parmi les plus onéreux.
Je pense entre autre aux éleveurs de chevaux et autres personnes qui ont à tirer des remorques volumineuses sur des chemins terreux.-
[+] [^]Re: mouais
Posté par Muscophile (page perso, ) le 15/02/2006 à 13:41. (lien). Évalué à -6.Tu oublies les familles nombreuses, ayant une maison de campagne, etc. C'est trop facile de préjuger des gens en fonction de leur apparence. « Toi là, oui toi, t'as Linux sur ton PC, je suis sûr que t'es un rebelle anarchiste ».
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[^]Re: mouais
Posté par Hrundi V. Bakshi () le 15/02/2006 à 14:03. (lien). Évalué à 9.En attendant l'argument "famille à la campagne", il vaut que dalle.
A la campagne, y a des routes aussi. Je sais, j'y habite. Mêmes qu'elles sont aussi dégagées en hiver. On est pas au Canada ou en Suède. De toute façon, quand une route est impraticable pour une 206, le 4x4 va pas s'amuser à l'emprunter. Le gars il reste au chaud tout autant.
Et habiter à la campagne, c'est pas habiter dans les champs.
Il est certain que le 4x4 a plus d'utilité "à la campagne" qu'en ville, mais pour autant le nombre de gens pour qui c'est utile est très très restreint, même "à la campagne".-
[+] [^]Re: mouais
Posté par ♪♬♬♩ ♫♪♬♩ () le 15/02/2006 à 14:08. (lien). Évalué à -5.Hé bien nous on était une famille de 7 gosses, et on avait un gros 4x4 Mitsubishi Pajero Long, parce que pour le même prix, un monospace offrait moins d'espace. Et j'emmerde tous les petits cons que ça dérange, ainsi que tous les connards finis qui ont trouvé le moyen de nous dégonfler/crever les pneus à de nombreuses reprises, et même rayé la peinture à la clé. Y a vraiment qu'en France qu'on retrouve cette mentalité de taré, des jaloux toujours prêt à aller cracher sur le voisin qui a mieux réussi, mais jamais à tendre la main pour sortir les gens de la misère. Pays de merde.
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[+] [^]Re: mouais
Posté par ♪♬♬♩ ♫♪♬♩ () le 15/02/2006 à 14:13. (lien). Évalué à -5.Et puis au passage, je me recasse à nouveau de ce site. Finalement, prendre le large pendant quelques semaines m'a fait prendre conscience d'une certaine débilité qui reignait dans les commentaires. C'est dommage de voir qu'un site avec un tel potentiel est systématiquement pourri par les idéologies débiles de quelques personnes, sans oublier les jeux depuis la tribune pour inviter à saquer les commentaires qui déplaise à la pensée unique « avec une belle conclusion comme ça, quelle belle note il a ». Tssss.
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[^]Re: mouais
Posté par Pierre Tramonson () le 15/02/2006 à 14:27. (lien). Évalué à 1.t'as pas compris grand chose à la tribune en fait...
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[^]Re: mouais
Posté par gnap gnap (page perso, ) le 15/02/2006 à 16:02. (lien). Évalué à 6.A mon avis, tu prend les choses un peu personnellement.
Allons, personne n'a rien contre les gens qui se déplacent à 7 ans un 4x4 Pajero... Il est plutôt question des 4x4 BWM, Mercedès, Porsche et leurs homologues, des SUV qui vu leur prix ne sont pas achetés pour des raisons d'économie ni d'efficacité tout-terrain (je doute que ces SUV soient capable de faire quoi que ce soit dans un terrain accidenté).-
[^]Re: mouais
Posté par Will Hunting () le 16/02/2006 à 08:05. (lien). Évalué à 2.Je crois savoir que le Porsche Cayenne est au contraire très bon dans des conditions difficiles. Porsche possédait déjà une certaine expérience dans ce domaine pour avoir engagé des véhicules au Paris Dakar. Pour le Mercédès, jene sais pas trop, mais ils avaient une gamme de 4X4 moins tape à l'oeil (la série G) qui étaient plutôt pas mal efficaces. S'ils ont retranscrits leurs capacités dans le domaine des véhicules plus huppés, le résultat devrait être à la hauteur.
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[^]Re: mouais
Posté par Marc Poiroud (Jabber id, page perso, ) le 16/02/2006 à 08:11. (lien). Évalué à 3.Concernant Mercedes ...
faut savoir que nos véhicule militaire, les P4 (peugeot) sont sur chassis Mercedes, et que la version de l'armée allemande de notre P4 est de chez Mercedes. Donc on peux en déduire que Mercedes sais faire du 4x4, du vrai pour les durs ;)--
La chanson est une industrie parce qu’une poignée d’imbéciles a réussi à être moins con que le reste.
(Coluche)
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[^]Re: mouais
Posté par Olivier Serve (Jabber id, page perso, ) le 16/02/2006 à 11:36. (lien). Évalué à 2.Pour avoir pu être dans un G 400 dans ses ½uvres, c'est un engin réellement impressionnant d'efficacité. Ça pousse très fort au besoin (malgré son look d'armoire normande) mais peut se faire aussi être très souple. Remonter une pente de torrent asséché (gros gros cailloux) en marche arrière avec 5 personnes dedans, c'est pas donné à tout le monde. C'est le dernier 'vrai' 4x4 avec 3 blocages de différentiels de série.
Et son tarif est 'presque' justifié puisqu'il est encore assemblé à la main.
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[^]Re: mouais
Posté par golum () le 15/02/2006 à 14:17. (lien). Évalué à 5.Cooker !
Te revoilà, tu nous avais manqué tu sais.
C'est pas qu'on s'ennuyait ici mais bon ton style inimitable, ta prose toujours aussi subtil mélange d'emphase et de finesse, prompte à démasquer le chasseur de troll le plus timoré.
Welcome :)-
[^]Re: mouais
Posté par ♪♬♬♩ ♫♪♬♩ () le 15/02/2006 à 14:22. (lien). Évalué à 1.Ouais, je sais, je m'amusais bien moi aussi, mais les impératifs de la vraie vie ont fait que j'ai du passer plus de temps à bosser pour gagner plus que le RMI en bossant 15 heures par jour. Mais bon, ça ne m'a pas fait de mal de m'éloigner un peu de ce site. Par contre, je n'ai pas vraiment l'intention de rester, je faisais juste un passage, j'ai poussé ma gueulante, lâché mon troll, et je me casse !
Ciao ;-)
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[^]Re: mouais
Posté par Hrundi V. Bakshi () le 15/02/2006 à 14:27. (lien). Évalué à 1.Calme !
Je suis pas contre les 4x4 moi.
Chacun fait ce qu'il veut, chacun achète ce qu'il veut.
Je dit juste que le discours "c'est pour la campagne" est simpliste. C'est pas une justification, et ça fait pas avancer le débat. La preuve, dans ton cas, c'est pas le "à la campagne" qui justifie l'achat.
Le débat est ailleurs. Les jeunes cons qui barbouillent des 4x4 parce qu'ils ne correspondent pas à leur idéal, ce sont des jeunes cons, c'est tout.-
[^]Re: mouais
Posté par bouhh () le 15/02/2006 à 16:10. (lien). Évalué à 2.Le débat est ailleurs. Les jeunes cons qui barbouillent des 4x4 parce qu'ils ne correspondent pas à leur idéal, ce sont des jeunes cons, c'est tout.
C'est une variante du bobo, le bofa ou bourgeois fasciste. :p
le bofa dans sa mutation a perdu le gout du 4x4 urbain, donc il est faches.
je possede une clio, c'est une moquerie desinteresse.
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[^]Re: mouais
Posté par hiphopmomo () le 15/02/2006 à 13:57. (lien). Évalué à 2.Allez, il doit bien y avoir 5% des 4x4 vendus qui l'ont été pour un usage effectif de leurs capacités. D'ailleurs peut-être pas choisis parmi les plus onéreux.
Quand bien meme ca serait vrai (j'en sais rien), ca reste un jugement de valeur, que ca te plaise ou non.--
Les doigts dans les poches et les mains de le nez-
[^]Re: mouais
Posté par Laurent Pointal (page perso, ) le 15/02/2006 à 14:54. (lien). Évalué à 4.Ben, si c'est pas pour l'utilité de la chose (besoin effectif de puissance ou de place ou de pouvoir passer partout), c'est pour quoi sinon du snobisme (valeur toute respectable, tant qu'elle ne pollue pas) ?
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[^]Re: mouais
Posté par hiphopmomo () le 15/02/2006 à 15:09. (lien). Évalué à 3.parce qu'il trouve ca beau?
parce qu'il trouve ca confortable?
parce qu'il prefere ca a autre chose?
'fin bordel, la plupart des posteurs actifs de ce site passent leur temps a s'insurger contre des prejuges, et la ya personne pour broncher devant une avalanche de prejuges et de non respect de la liberte de choix de leurs voisin, je suis le seul a m'en rendre compte ou bien?--
Les doigts dans les poches et les mains de le nez-
[^]Re: mouais
Posté par Antoine J. (Jabber id, ) le 15/02/2006 à 15:19. (lien). Évalué à 3.Oui, on est libre de faire chier son voisin.
Oui, le voisin est libre de faire chier en retour.
mais tout le monde est libre de faire un petit effort pour être agréable.
D'ailleurs moi je trouve beau et confortable de faire caca sur le palier.-
[^]Re: mouais
Posté par hiphopmomo () le 15/02/2006 à 15:21. (lien). Évalué à 1.mais tout le monde est libre de faire un petit effort pour être agréable.
parce que couvrir une bagnole de boue c'est faire un petit effort pour etre agreable?!?--
Les doigts dans les poches et les mains de le nez-
[^]Re: mouais
Posté par Antoine J. (Jabber id, ) le 15/02/2006 à 15:40. (lien). Évalué à 6.Écris moins, lis plus, tu comprendra mieux.
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[^]Re: mouais
Posté par hiphopmomo () le 15/02/2006 à 15:44. (lien). Évalué à 0.j'ai tres bien compris.
Le mec est libre d'acheter son 4x4 (sous entendu faire chier le mec qui aime pas le 4x4).
Le mec qui aiment pas le 4x4 est libre de pourrir le 4x4 (sous entendu faire chier le premier en retour).
Mais le mieux serait que le premier n'achete pas de 4x4 et le deuxieme ne les pourrise pas.
En l'occurence, le premier a effectivement le droit d'acheter son 4x4, et le deuxieme n'a pas la liberte de degrader une voiture qui ne lui appartient pas.
donc?--
Les doigts dans les poches et les mains de le nez-
[^]Re: mouais
Posté par Ramón Perez (page perso, ) le 15/02/2006 à 15:51. (lien). Évalué à 3.> En l'occurence, le premier a effectivement le droit d'acheter son 4x4, et le deuxieme n'a pas la liberte de degrader une voiture qui ne lui appartient pas.
donc?
Mais le premier a-t-il vraiment le droit de polluer l'air du second, de polluer son espace visuel, de mettre sa vie en danger ?
Le premier a-t-il le droit de dégrader une planète qui ne lui appartient pas ?-
[^]Re: mouais
Posté par hiphopmomo () le 15/02/2006 à 15:59. (lien). Évalué à 4.mais tu te fous de la gueule de qui?
une 205 gti, ca met pas des vies en danger?
ca pollue pas?
ca degrade pas la planete?
Et une golf flambante neuve, c'est un exemple de non pollution?
ton tshirt il degrade pas la planete?
et ton pc, ton telephone portable (micro onde inside), ton chauffage, ta douche chaude le matin en hiver, powered by nucleaire, ta lumiere nuclear inside too, le plastique de 100% de ce que tu achetes dans des grandes surfaces ca pollue pas?
Ta lessive pour laver ton linge elle pollue pas?
ton pc dont tu vas te debarasser quand il sera trop rince et qui ne sera surement jamais recylce (a l'inverse du 4x4 qui finira bien par etre desosse), il est pas rempli de metaux lourd et autres produits chimique bien polluant?--
Les doigts dans les poches et les mains de le nez-
[^]Re: mouais
Posté par Ramón Perez (page perso, ) le 15/02/2006 à 16:03. (lien). Évalué à 1.Tu connais beaucoup de choses sur moi, dis donc.
Mais passons sur tous tes préjugés.
Ta conclusion c'est donc : parce qu'on pollue déjà, autant polluer encore plus, et si possible le plus possible ?-
[^]Re: mouais
Posté par hiphopmomo () le 15/02/2006 à 16:06. (lien). Évalué à 2.C'est un "tu" rethorique. ;-)
Ta conclusion c'est donc : parce qu'on pollue déjà, autant polluer encore plus, et si possible le plus possible ?
Nan, ma conclusion c'est : il est completement con d'accabler une categorie de personne pour un mal quand l'ensemble de la populaton est responsable de ce mal.--
Les doigts dans les poches et les mains de le nez-
[^]Re: mouais
Posté par Ramón Perez (page perso, ) le 15/02/2006 à 16:19. (lien). Évalué à 5.> Nan, ma conclusion c'est : il est completement con d'accabler une categorie de personne pour un mal quand l'ensemble de la populaton est responsable de ce mal.
Tout à fait.
Mais on peut les accabler parce qu'ils font encore plus de mal que les autres. Et qu'ils font ce mal volontairement. Et qu'ils sont fier de faire ce mal. C'est là la différence.-
[^]Re: mouais
Posté par hiphopmomo () le 15/02/2006 à 16:23. (lien). Évalué à 2.Mais on peut les accabler parce qu'ils font encore plus de mal que les autres. Et qu'ils font ce mal volontairement. Et qu'ils sont fier de faire ce mal. C'est là la différence.
putain, et c'est toi qui vient me parler de prejugés 2 posts plus haut?
tu manques pas de culot...
C'est l'hopital qui se fout de la charite.
(et me sort pas l'excuse de la rethorique, ca va etre difficilement justifiable dans ce cas la)--
Les doigts dans les poches et les mains de le nez
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[^]Re: mouais
Posté par gnap gnap (page perso, ) le 16/02/2006 à 00:25. (lien). Évalué à 0.« une 205 gti, ca met pas des vies en danger?
ca pollue pas?
ca degrade pas la planete? »
Non, car ça ne passe pas le contrôle technique.
(ca remonte, la 205 GTI ... Et pourquoi pas la R5 Alpine ou la R8 Gordini tant qu'on y est !)-
[^]Re: mouais
Posté par Will Hunting () le 16/02/2006 à 08:12. (lien). Évalué à 5.Et pourquoi ça ne passerait pas le contrôle technique ? Sachant que pour le passer au niveau de la pollution, ça dépend de l'année de fabrication et que le taux est adapté en conséquence. En plus celle d'après 1993 sont catalysées et doivent même avoir droit à la pastille verte (enfin, j'imagine, la mienne est de 87).
Heureusement que les normes sont adaptées, sinon je me verrais mal passer le CT avec ma 404 de 68...
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[^]Re: mouais
Posté par Antoine J. (Jabber id, ) le 15/02/2006 à 15:52. (lien). Évalué à 3.donc?
Il faut interdire les 4x4 si leurs utilisateurs ne savent pas les utiliser de manière responsable de même que les seaux de boue sont interdits s'ils ne sont pas utilisés de manière responsable.
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[^]Re: mouais
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[^]Re: mouais
Posté par Ramón Perez (page perso, ) le 15/02/2006 à 15:20. (lien). Évalué à 1.> Ben, si c'est pas pour l'utilité de la chose (besoin effectif de puissance ou de place ou de pouvoir passer partout), c'est pour quoi sinon du snobisme (valeur toute respectable, tant qu'elle ne pollue pas) ?
Le but ? Polluer VOLONTAIREMENT.
A l'époque où on peut acheter des crédits de CO2, acheter un 4x4 sert bien souvent à montrer qu'on est vraiment riche car on a les moyens de payer plus pour polluer plus.
D'ailleurs fais un test : explique que tu essayes de moins gaspiller du pétrole, de l'électricité, de l'eau... Ou lieu de passer pour quelqu'un qui essaye de prendre soin de la terre, tu passes pour un radin !
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[^]Re: mouais
Posté par Croconux () le 15/02/2006 à 16:19. (lien). Évalué à 10.Allez, il doit bien y avoir 5% des 4x4 vendus qui l'ont été pour un usage effectif de leurs capacitésw
Allez, il doit y avoir 0.001% des gens qui utilisent le peer to peer pour télécharger du contenu libre. Pourquoi j'ai l'impression que la réponse va être différente ? Mais la c'est pas pareeeillleux...
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[^]Re: mouais
Posté par Yannick P. () le 17/02/2006 à 13:27. (lien). Évalué à 1.Ah oui, il y'en a qui "doivent penser" par ici...
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Noun es pas riche qu'a de bèn, mai aquéu que se contènto-
[^]Re: mouais
Posté par hiphopmomo () le 17/02/2006 à 13:33. (lien). Évalué à 2.doivent LE penser ;-)
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Les doigts dans les poches et les mains de le nez
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[^]Re: mouais
Posté par DocteurCosmos (page perso, ) le 15/02/2006 à 13:35. (lien). Évalué à 6.Vu le prix de vente de ces rutilantes machines, ton argumentaire sur le tiers monde exploité et la pollution tombe un peu à côté car il s'agit bien là du choix parfaitement assumé de certains groupes sociaux désirant manifester leur supériorité (avant tout financière et sociale).
Puissent-ils essayer de manifester leur supériorité par des qualités de tempérance et de générosité (pourquoi pas du mécénat envers les logiciles libres, avec 60000 ¤ on en fait des choses, non ?)...
PS : désolé pour le caractère sérieux de ce post. L'idée de réintroduire les 4X4 dans leur milieu naturel me plaît tout autant que la démarche potache de ceux qui jadis réintroduisirent les nains de jardin en forêt ;-).-
[^]Re: mouais
Posté par hiphopmomo () le 15/02/2006 à 13:42. (lien). Évalué à 2.Parce que la paire de basket a 200 euros, c'est pas un choix parfaitement assume?
Quand a ton histoire de manifester la superiorite financiere et sociale, c'est du proces d'intention et un jugement de valeur.
Quand au mecenant, ta remarque est plus que deplacee et pourrais t'etre retournee, apres tout, si tu vis en france tu gagnes infinimment plus que l'immense majorite de la population mondiale, donc toi aussi tu devrais faire du mecenat au lieu de te payer un balladeur mp3 60Go ou je sais pas quel autre truc futile qui te ferais plaisir.
Libre a eux de claquer leur pognon comme ca les chante, tant que c'est de facon legale.
Note : je suis pas pour la proliferation des 4x4, mais pourrir les bagnoles des autres juste parce qu'on l'aime pas, non, ou alors tolerez que les neuski se fassent un bougnoule de temps a autre.--
Les doigts dans les poches et les mains de le nez-
[^]Re: mouais
Posté par DocteurCosmos (page perso, ) le 15/02/2006 à 13:50. (lien). Évalué à 0.Parce que la paire de basket a 200 euros, c'est pas un choix parfaitement assume?
Bien sûr mais c'est une question de moyens financiers.
Quand au mecenant, ta remarque est plus que deplacee et pourrais t'etre retournee, apres tout, si tu vis en france tu gagnes infinimment plus que l'immense majorite de la population mondiale, donc toi aussi tu devrais faire du mecenat au lieu de te payer un balladeur mp3 60Go ou je sais pas quel autre truc futile qui te ferais plaisir.
On ne se fait pas plaisir qu'en achetant des choses...
Libre a eux de claquer leur pognon comme ca les chante, tant que c'est de facon legale.
Voilà un précepte très intéressant de "vivre ensemble".
Note : je suis pas pour la proliferation des 4x4, mais pourrir les bagnoles des autres juste parce qu'on l'aime pas, non, ou alors tolerez que les neuski se fassent un bougnoule de temps a autre.
Etre pour ou contre un phénomène social, ça n'a pas de sens. Je constate simplement que la façon moderne de manifester sa supériorité sociale est de posséder un 4X4 (comme au XVIème le nombre de chemise de sa garde robe ou au XVIIIème la taille de son jardin à la française etc. ...). Si ce genre de considération te choque, tant pis...
Mais effectivement, dès qu'on parle de bagnole, certains s'énervent...-
[^]Re: mouais
Posté par hiphopmomo () le 15/02/2006 à 13:53. (lien). Évalué à 2.On ne se fait pas plaisir qu'en achetant des choses...
Non, et alors? Si eux se font plaisir en achetant des choses, ou se trouve le probleme?
Voilà un précepte très intéressant de "vivre ensemble".
Et pourrir la bagnole de son voisin parce qu'on l'aime pas (la voiture, pas le voisin a qui on a jamais adresse la parole), c'est un precepte tres interessant de "vivre ensemble"?--
Les doigts dans les poches et les mains de le nez-
[^]Re: mouais
Posté par DocteurCosmos (page perso, ) le 15/02/2006 à 13:58. (lien). Évalué à 5.
Et pourrir la bagnole de son voisin parce qu'on l'aime pas (la voiture, pas le voisin a qui on a jamais adresse la parole), c'est un precepte tres interessant de "vivre ensemble"?
En fait, j'ai posté sans lire complétement le journal... Non, effectivement, je réprouve le fait de s'en prendre à une voiture sans défense.
Mais note bien que si c'est ce même propriétaire d'un gros 4X4 (pléonasme) qui fait chier son labrador devant le portail de ma copropriété, alors là je propose que l'étron de son toutou soit déposé sur le siège passager (en cuir évidemment).-
[^]Re: mouais
Posté par hiphopmomo () le 15/02/2006 à 14:03. (lien). Évalué à 3.qui fait chier son labrador devant le portail de ma copropriété, alors là je propose que l'étron de son toutou soit déposé sur le siège passager
La par contre, je ne peux que etre d'accord.
Perso, je commence a en avoir assez de slalomer entre les merdes de chien le matin sur le chemin du bus.--
Les doigts dans les poches et les mains de le nez-
[^]Re: mouais
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[^]Re: mouais
Posté par Aldoo (Jabber id, ) le 15/02/2006 à 14:00. (lien). Évalué à 1.Et les possesseurs de 4x4 pourrissent-ils la Terre parce qu'ils ne l'aiment pas ?
Non même pas... !-
[^]Re: mouais
Posté par hiphopmomo () le 15/02/2006 à 14:02. (lien). Évalué à 2.t'inquietes, la Terre tu la pourris bien assez tout seul avec ton pc et ta connexion internet.
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Les doigts dans les poches et les mains de le nez-
[^]Re: mouais
Posté par Aldoo (Jabber id, ) le 15/02/2006 à 14:14. (lien). Évalué à 3.Bien moins qu'avec un 4x4...
sans compter que posséder un 4x4 n'empêche pas de posséder aussi un PC avec une gentoo qui participe au réchauffement de la planète en compilant 24h/24 ;-)
Allons allons, ce n'est pas en raisonnant comme ça qu'on va faire avancer la cause écologique. Tout effort est bon à prendre. Commençons par le plus facile !
(Mais le beauf à gros nanar, es-tu plutôt du genre "le beauf en 4x4 qu'on-empêchera-pas-d'utiliser-son-droit-à-rouler-en-tank" ou du genre "le troll à gros nanar-qu'il-faut-que-j'arrête-de-nourrir-tout-de-suite" ? Parce que là je commence à me poser de sérieuses questions... )-
[^]Re: mouais
Posté par hiphopmomo () le 15/02/2006 à 14:24. (lien). Évalué à 2.plutot beauf a gros nanar qui habite le centre ville, prend le bus tous les jours et qui se sert de sa bagnole uniquement pour bouger sur son club de parachutisme parce que c'est un endroit recule et qu'il est charge quand il y va (un coffre de 307 a moi tout seul).
Donc je concois parfaitement que :
1) certains achetent un 4x4 pour le volume utile et le confort qu'il apporte
2) que certains 4x4 polluent en pratique moins que mon voisin keupon qui a pourtant les moyens de changer sa vielle golf qui fume plus que joey starr et doc gyneco reunis dans un coffe shop a meuda
Ce qui me choque le plus c'est qu'on lise ce genre de discours sur un site qui est cense proner la liberte de choix et qui s'offusquent quand ce meme genre de discours est dirige contre eux.--
Les doigts dans les poches et les mains de le nez-
[^]Re: mouais
Posté par Aldoo (Jabber id, ) le 15/02/2006 à 14:35. (lien). Évalué à 5.Rahlala, l'argument de la liberté...
Nous ne sommes pas pour l'interdiction pure et simple des 4x4, en tout cas, moi je ne le suis pas. Je pense qu'il s'agit de faire prendre conscience de l'ineptie écologique/éthique de certains choix.
C'est le même genre de raisonnement qui nous fait dire des choses du genre "Windows c'est mal", ou "le proprio c'est mal", nous ne préconisons pourtant pas leur interdiction, mais cherchons à promouvoir des solutions préservant mieux les libertés des utilisateurs.
Être citoyen responsable dans une démocratie, c'est ça : utiliser et promouvoir la liberté, mais aussi promouvoir des comportements responsables. Ces comportements responsables ont besoin de la liberté pour exister (sinon, pas de choix, pas de responsabilité) et pour être promus (liberté d'expression). La liberté a elle besoin d'individus responsables pour pouvoir vivre et survivre : ne pas voter pour un facho opportuniste dans la démocratie allemande des années 30, par exemple... oups un point Godwin, mea culpa ;-), ou simplement éviter de publier des caricatures offensantes pour des peuples entiers, tout en se battant pour le droit de caricaturer sans limite.
Pas de responsabilité sans liberté, pas de liberté sans responsabilité.
Pour revenir au cas concret des 4x4, si nous nous battons pour que de tels véhicules ne soient pas utilisés à tort et à travers, nous nous battrons aussi pour le droit à les utiliser au besoin.-
[^]Re: mouais
Posté par hiphopmomo () le 15/02/2006 à 14:39. (lien). Évalué à 0.faire quelque chose pour limiter les ravages des 4x4, on est d'accord.
Par contre, pourrir une bagnole prise au pif dans la rue, j'aimerais bien savoir en quoi ca informe son utilisateur de l'ineptie de son choix, vu qu'il retrouve juste sa bagnole foncedé ou avec un sticker a la con colle dessus.
Deja pour ca, ils faudraient que ceux qui se livre a ce genre de jeux sachent pourquoi le mec (ou la meuf, ya pas d'raison, hein) a achete son 4x4, et c'est pas en pourrissant une bagnole de facon aveugle qu'il vont pouvoir juger de l'ineptie dans le choix de la voiture.
Et ensuite, j'aimerais bien savoir en quoi ca fait avancer la situation.
C'est juste yet another technique basee sur la peur, c'est tout.
Ou a la rigueur un defouloir pour ceux qui n'aiment pas les 4x4, mais bon dans ce cas, acceptons les ratonnades alors.--
Les doigts dans les poches et les mains de le nez-
[^]Re: mouais
Posté par Barnabé () le 15/02/2006 à 14:49. (lien). Évalué à 3.Tu deviens limite dans le choix de tes comparaisons.
Je peux tenter de te le dire plus clairement si tu veux...-
[^]Re: mouais
Posté par hiphopmomo () le 15/02/2006 à 14:52. (lien). Évalué à 2.ben, j'suis desole, mais justifier ce genre de pratiques par des jugements de valeur, je vois pas trop la difference avec tabasser quelqu'un parce qu'il a pas la meme couleur de peau...
Ca reste un proces d'intention et un jugement de valeur aveugle.
ps : j'ai deja utilise cette comparaison bien plus haut, relis le fil. Et je l'assume totalement cette comparaison.--
Les doigts dans les poches et les mains de le nez
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[^]Re: mouais
Posté par adonai () le 15/02/2006 à 14:51. (lien). Évalué à 2."Ou a la rigueur un defouloir pour ceux qui n'aiment pas les 4x4, mais bon dans ce cas, acceptons les ratonnades alors."
Ca fait deux fois que tu la fais.
Je sais que pour certains, les produits de consommation c'est important, mais faut ptet pas pousser.-
[^]Re: mouais
Posté par hiphopmomo () le 15/02/2006 à 14:53. (lien). Évalué à 2.ben expliques moi en quoi leur demarche est differente de celle d'un faf qui s'emmerde un soir et se farcit le premier bronze qui passe par la.
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Les doigts dans les poches et les mains de le nez-
[+] [^]Re: mouais
Posté par Nelis (page perso, ) le 15/02/2006 à 14:56. (lien). Évalué à -1.A voir comme tu le ressors dans chacun de tes posts, on dirait que ça te démange ...
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Vache qui rit, à moitié dans son lit-
[+] [^]Re: mouais
Posté par hiphopmomo () le 15/02/2006 à 14:57. (lien). Évalué à -1.super, et sinon t'as quelque chose d'interessant a dire ou t'ecris juste comme ca sans reflechir?
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Les doigts dans les poches et les mains de le nez-
[^]Re: mouais
Posté par Nelis (page perso, ) le 15/02/2006 à 15:03. (lien). Évalué à 5.Sur les 4x4, rien d'intéressant à ajouter ... Par contre sur la différence entre mettre un peu de boue sur un bagnole et tabasser un être humain, je n'ai pas pu me taire.
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Vache qui rit, à moitié dans son lit-
[^]Re: mouais
Posté par hiphopmomo () le 15/02/2006 à 15:14. (lien). Évalué à 1.1) tu n'as pas parle de la difference, tu a juste sous entendu que j'avais envie de le faire.
2) tu n'as visiblement pas compris la question qui etait posee, comme tout ceux qui ont bondit au plafond en lisant le mot ratonnade et n'ont meme pas cherche a comprendre ce que j'ai ecris.
Je t'invite a relire la question a n'y repondre que quand tu sera sur de l'avoir bien comprise
indice : le mot clé est "demarche", et la question ne fait pas reference aux consequences de l'un ou l'autre des actes, mais du raisonnement qui conduit a ces actes.--
Les doigts dans les poches et les mains de le nez-
[^]Re: mouais
Posté par dawar (page perso, ) le 15/02/2006 à 15:25. (lien). Évalué à 5.Même en focalisant sur le mot démarche, je pense que la démarche d'un mec qui en tabasse un autre et celle d'un mec qui mets de la boue sur une voiture est quand même bien éloigné...
Après, effectivement, certains humains ont plus de considération pour leur énorme tas de tole polluant que pour l'intégrité humaine, mais perso ce point de vue me dépasse.-
[+] [^]Re: mouais
Posté par hiphopmomo () le 15/02/2006 à 15:28. (lien). Évalué à -1.j'ai pas demande ce que t'en pense, j'ai demande qu'on m'explique ne quoi c'est different.
autre indice : en fait je sais tres bien la difference qu'il ya (yen a pas, pas dans le construction logique de la justification en tout cas), je veux juste vous ammener a vous poser la question et trouver par vous meme.--
Les doigts dans les poches et les mains de le nez-
[^]Re: mouais
Posté par dawar (page perso, ) le 15/02/2006 à 15:31. (lien). Évalué à 2.Bon ok, tu ne vois pas de différence entre salire une bagnole et tabasser quelqu'un... Qu'est-ce que tu veux que je dise de plus. J'abandonne, t'as gagné, youpi sonnez trompettes.
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[^]Re: mouais
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[+] [^]Re: mouais
Posté par hiphopmomo () le 15/02/2006 à 15:39. (lien). Évalué à -1.ben ecoutes, tu comprends pas la question, tu comprends pas la question, qu'est ce que j'y peux moi?
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Les doigts dans les poches et les mains de le nez
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[^]Re: mouais
Posté par hiphopmomo () le 15/02/2006 à 15:41. (lien). Évalué à 0.ah oui, et mis a part me dire que c'est pas pareil parce que c'est pas pareil, t'as touours pas repondu a la question.
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Les doigts dans les poches et les mains de le nez
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[^]Re: mouais
Posté par Laurent Pointal (page perso, ) le 15/02/2006 à 14:58. (lien). Évalué à 5.L'intégrité physique d'une personne. Ca te vas comme différence ?
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[^]Re: mouais
Posté par hiphopmomo () le 15/02/2006 à 15:01. (lien). Évalué à 0.bon, je vais repeter la question vu que tu ne l'a visiblement pas comprise.
ben expliques moi en quoi leur demarche est differente de celle d'un faf qui s'emmerde un soir et se farcit le premier bronze qui passe par la.--
Les doigts dans les poches et les mains de le nez-
[^]Re: mouais
Posté par Ramón Perez (page perso, ) le 15/02/2006 à 15:35. (lien). Évalué à 2.> ben expliques moi en quoi leur demarche est differente de celle d'un faf qui s'emmerde un soir et se farcit le premier bronze qui passe par la.
Et tu vois une différence entre buter un mec et balancer une bombe nucléaire sur un pays ?-
[^]Re: mouais
Posté par hiphopmomo () le 15/02/2006 à 15:38. (lien). Évalué à 1.quelle est la difference entre un pigeon?
(plus serieusement, quel est le rapport?)--
Les doigts dans les poches et les mains de le nez-
[^]Re: mouais
Posté par Ramón Perez (page perso, ) le 15/02/2006 à 15:42. (lien). Évalué à 4.> (plus serieusement, quel est le rapport?)
Le même que le rapport entre un 4x4 et buter un mec.-
[^]Re: mouais
Posté par hiphopmomo () le 15/02/2006 à 16:08. (lien). Évalué à 0.putin, mais vous lisez les posts auquels vous repondez ou quoi?
J'ai demande quelle etait la difference dans le raisonnement qui mene aux actes exposes?
c'est si dur a comprendre ou vous etes tous completement con?--
Les doigts dans les poches et les mains de le nez-
[^]Re: mouais
Posté par Antoine J. (Jabber id, ) le 15/02/2006 à 16:13. (lien). Évalué à 7.Nous sommes tous complètement cons. Si nous étions intelligents, nous aurions les moyens d'acheter un 4x4 et nous serions d'accord avec toi au lieu de n'être que de pauvres jaloux frustrés.
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[^]Re: mouais
Posté par THE_ALF_ () le 16/02/2006 à 02:42. (lien). Évalué à 3.A est pas d'accord contre B. Il veut le lui faire comprendre. Un premier raisonnement le mène a envisager l'action x="lui exploser la tronche". Ceci est le raisonnement suivit dans ton cas A="faf" et B="bronzé".
Poursuivant le raisonnement, dans le cas A="Collectif pour le bien être du 4x4" et B="propriétaire de 4x4", A arrive à la conclusion que x n'appartient pas au groupe "respect de la personne humaine". A possède une éthique telle lui empèche d'effectuer des actions apartenant à ce groupe. Prolongeant son raisonnement il enviseage l'action y="salir sa voiture": cette action appartient à "respect de la personne humaine", est en plus liée au motif de désaccord, et se paye même le luxe d'appartenir au groupe "respect de la propriété privé" (aucune dégradation n'est réalisée) ou au pire au groupe "action luddiste".
Donc raisonnement("faf","bronzé") != raisonnement("Collectif pour le bien être du 4x4","propriétaire de 4x4")
CQFD
PS: Tu fait une collec de points Godwin ?--
L'univers de propensions qui est le notre est intrinsèquement créatif (K. Popper).
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[^]Re: mouais
Posté par adonai () le 15/02/2006 à 14:59. (lien). Évalué à 3.J'adore tes expressions...
Bon, ceci dit, je t'explique vite fait :
Je fais la différence entre une voiture et un être humain moi !
Ca va pas bien dans ta tête, hein.-
[^]Re: mouais
Posté par hiphopmomo () le 15/02/2006 à 15:01. (lien). Évalué à 0.http://linuxfr.org/comments/682121.html#682121
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Les doigts dans les poches et les mains de le nez
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[^]Re: mouais
Posté par Olivier Serve (Jabber id, page perso, ) le 15/02/2006 à 14:10. (lien). Évalué à 5.Le problème, c'est que si effectivement certains achètent un 4x4 pour montrer leur 'supériorité sociale', ce n'est pas parce qu'on a un 4x4 que c'est pour montrer une supériorité sociale (A=>B n'implique pas B=>A).
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[^]Re: mouais
Posté par DocteurCosmos (page perso, ) le 15/02/2006 à 14:20. (lien). Évalué à 3.Bien sûr, mais je ne crois pas que le nombre de routes carrossables en France soient en régression ni que le nombre de garde chasse et autres bûcherons soient en augmentation, si bien que le marketing tout puissant de notre civilisation doit bien titiller les consommateurs avec des désirs de puissance, de supériorité et de sécurité pour vendre sa surproduction automobile.
Et quand les consommateurs veulent une voiture toute simple, simplement une voiture (je vends ce slogan pour 1 ¤ à Renault), c'est pas possible (cf. la Logan).-
[^]Re: mouais
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[^]Re: mouais
Posté par dawar (page perso, ) le 15/02/2006 à 15:16. (lien). Évalué à 9.Note : je suis pas pour la proliferation des 4x4, mais pourrir les bagnoles des autres juste parce qu'on l'aime pas, non, ou alors tolerez que les neuski se fassent un bougnoule de temps a autre.
On parle de boue, franchement, a la prochaine pluie ça part, faut croire que la bagnole c'est le prolongement de la bite de certains, le truc sacrée dont il ne faut pas toucher le moindre poil.
Autant de matérialisme me consterne, c'est beaucoup moins con de balancer un seau de boue sur un 4x4 que de rayer la peinture ou crever les pneus, et beaucoup plus symbolique, l'idée me plait bien.
Ca m'a toujours autant sidéré cette attachement vicéral du conducteur a son bolide...
Quand a la comparaison avec les skins... Le point godwin va il être atteinds dans quelques commentaires ? Je prends les paris.-
[^]Re: mouais
Posté par Aldoo (Jabber id, ) le 15/02/2006 à 15:42. (lien). Évalué à 2.T'inquiète pas, c'est déjà fait (par moi) ;-) !
http://linuxfr.org/comments/682093.html#682093
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[+] La paille, la poutre
Et à côté de ça, je suis quasi-certain qu'une bonne moitié de ces petits cons fument et empestent leur entourage. Mais là ça ne les dérange pas, parce que c'est pas aussi gros qu'un 4x4 une clope. Ouais, mais pourtant rien qu'en France, c'est 60 000 morts par an qui sont directement liées au tabac, et 120 000 qui lui sont indirectement liées.
Alors ils me font bien rire ces abrutis qui veulent faire justice eux-mêmes, j'espère que ceux qui vont se faire pincer écoperont pour tous les autres.
J'imagine le pauvre mec qui a un 4x4 parce qu'il n'a pas le choix ou parce que c'est son unique passion et qu'il s'est privé sur tout le reste pour l'assouvir, et qui se retrouve avec une merde d'autocollant sur la peinture. Et hop, une aile à repeindre, 1500 ¤ dans ta face, sans compter la décôte. Ah ouais, mais s'il n'a pas de fric c'est tant pis pour lui, il gardera son étron.
Le pire, c'est que la connerie rend fier ! Ah ça, ils le sont...
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[^]Le hummer
Posté par gnap gnap (page perso, ) le 15/02/2006 à 13:51. (lien). Évalué à 9.Ils ne détruisent rien, d'après ce qu'il est dit, ce n'est qu'une question de passage au lavomatique.
Bref, c'est bon enfant et ça pointe du doigt un problème urbain qui devient de plus en plus visible.
En dépit de ce qu'on raconte ci ou là, les 4x4 ne consomment pas comme des 206, ils sont pour la plupart doté de moteurs de 3 litres (3000 cm cube) au moins, et il ne sont à la mode que depuis l'invention des moteurs dCi et consort, ces diesels à injection qui offre aux moteurs diesels des performances équivalentes aux moteurs essences.
Et ce n'est pas innocent : si ces moteurs étaient essence, à mon avis leurs proprio se ruinerait en essence bien vite.
Au dela du problème du gaspillage d'essence, il y a le problème évident de l'encombrement. La plupart des véhicules ne servent en général qu'au déplacement d'une ou deux personnes. Vu la taille d'un 4x4, alors que le stationnement est déjà une plaie, on peut difficilement imaginer comme gérer la croissance des 4x4 à moins de transformer les centres urbains en gigantesques parking.
Finalement, il y a la question de la dangerosité de ces véhicules. Dangereux pour les cyclistes et piétons : plus proche du camion que de la voiture, on a toutes les chances de gouter à des pneux qui ne sont pas riquiquis. Dangereux pour les structures urbaines : si la plupart de ces 4x4 ne ferait pas 3 minutes dans un réel terrain boueux, ils sont clairement commode pour contourner tout les obstacles mis pour éviter que les voitures se garent n'importe ou (gros etc) - et là encore, les premières victimes sont les piétons et cyclistes qui voient trottoirs et pistes cyclables convertie en parking (et oui, on retombe sur le problème précédent)...
Alors si un peu de boue permet de mettre à jour le problème et de donner envie aux élus de prendre leur responsabilité, je ne vois pas de raison d'être aussi méprisant et insultant à leur égard.
(note : vu le prix de ces SUV chics, on imagine mal quelqu'un qui en achète un sans le vouloir, sans « avoir le choix »)-
[^]Re: Le hummer
Posté par Muscophile (page perso, ) le 15/02/2006 à 13:56. (lien). Évalué à 3.« Vitres, roue de secours, rétroviseurs, quelques mottes sur le toit. Ça crisse, à cause des cailloux. »
Moi, tout de suite, j'ai pensé « peinture rayée » et « p'tits cons ». M'enfin, la vie se chargera bien de le leur rendre, on ne récolte que ce que l'on sème.
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