Les journaux sont destinés à des informations qui ne sont pas suffisamment intéressantes
pour être validées en dépêche (sinon n'hésitez pas à proposer votre information en
dépêche), qui sont sans rapport avec Linux ou le libre, ou simplement pour donner votre
avis. Si vous désirez poser une question, merci d'utiliser Derniers journaux de fpolux :
- [28/11@07:30] April à l'Ubuntu Party Intrepid Ibex à Paris les 29 et 30 novembre 2008
- [08/06@20:37] Campagne STIF
- [28/02@23:08] [Urgent] Appel à consultation !
- [24/02@21:49] Appel au boycott de la société Trend Micro par la FSF
- [08/08@08:28] Un passe navigo enfin anonyme !
- [29/01@22:39] La musique en ligne sucks more
Journal : Enfin une offre raisonnable de remboursement d'OS ...
Posté par Pol' uX () le 30 novembre 2008Suite à une demande de remboursement de logiciels privateurs fournis avec l'achat récent d'un ordinateur de la marque MSI, voici la proposition qu'a été fait à un ami. Nous hésitons pour le moment si cette offre mérite d'être acceptée, mais puisque nous somme libristes tendance FSF, on pense que cette initiative mérite d'être largement diffusée.
Nous vous précisons qu'il ne s'agit pas d'une blague, et que le message qui suit est une copie verbatim de l'original.
Vos commentaires sur la marche à suivre sont le bienvenue.
Monsieur,
Nous accusons réception de votre mail du 18 novembre 2008.
Vos propos nous ont fort surpris, sachez qu'il n'y a aucune possibilité de traitement de votre demande à l'amiable.
En effet vous avez acquis votre Msi Wind avec des logiciels prés installés, nous vous avons répondu par lettre recommandée avec accusé de réception qu'il n'y avait rien à faire.
A ce jour vous persistez dans votre demande et allez faire des démarches inutiles et coûteuses, nous souhaitons vous mettre en garde que vous n'arriverez pas à vos fins.
Est-il donc nécessaire de faire tout ceci ?
Vous stipulez que notre concurrent Asus a déjà eu des plaintes et jugement pour la même raison, qu'ils ont été condamnés.
Sachez qu'ils savent très bien ce qu'ils font et agissent, et qu'ils sont loin, tout comme nous, d'être dans l'illégalité.
Réfléchissez bien avant de poursuivre vos démarches car nous pourrions très bien nous aussi porter plainte pour harcellement !
De plus, nous vous précisons que nous connaissons très bien ce Groupe de militants que vous nommez "Racketiciel" de "l'Aful", sachez qu'ils sont dans le faux et vous induisent à l'erreur.
Nous nous efforçons d'ailleurs à trouver des solutions pour disloquer ce genre de groupe empêchant la bonne utilisation de matériel Informatique et surtout de faire stopper leurs agissements, contre l'avancée technologique et le bon déroulement de ventes de matériel Informatique.
Nous vous prions d'accepter, Monsieur, nos sincères salutations.
Service Commercial
Micro-Star International - MSI Computer S.A.R.L
12, Boulevard de Strasbourg
77 600 BUSSY SAINT GEORGES - FRANCE
http:\\www.msi-computer.fr
> Lire le journal (141 commentaires, moyenne: 4,4).
copie
Tu peux faire suivre une copie exacte à l'aful et detaxe ?
-
[^]Re: copie
Posté par Tanguy Ortolo (Jabber id, page perso, ) le 30/11/2008 à 23:31. (lien). Évalué à 10.Et signaler à MSI la publicité cette affaire leur donne ? Parce que bon, DLFP, c'est un chouïa lu, tout de même. :-)
-
[^]Re: copie
Posté par Obsidian () le 01/12/2008 à 01:35. (lien). Évalué à 10.Vite, sur DIGG et Slashdot ! :-)
Bon, plus sérieusement, je pense que c'est un courrier qu'il faut faire remonter à la DGCCRF. Il ne s'agit même pas d'entrer en guerre à ce stade, mais simplement de rappeler à une compagnie, qui n'est visiblement pas au courant, que d'une part il y a droit de la consommation en France, et que d'autre part on ne menace pas les gens.
D'autre part, le style de ce courrier est assez maladroit. Soit il s'agit d'une personne qui n'est pas native de notre langue, soit c'est un grand débutant, et dans les deux cas, il faut le mettre au courant de ce que sont ces initiatives et, surtout, quels sont leurs fondements. Il est clair qu'il s'y prend très mal en tout cas : un tel papier est le meilleur moyen de pousser son interlocuteur à aller jusqu'au bout de la procédure. Cependant, il est vrai que j'aurais bien aimé voir la totalité de la correspondance pour le remettre dans son contexte. En tout cas, l'auteur semble avoir très peur que la brèche soit ouverte et que les gens s'y engouffrent.
Par contre, je pense qu'il faudrait arrêter de citer systématiquement Racketiciel ou l'AFUL à chaque fois que l'on réclame une détaxe. Du point de vue de l'acheteur, ce sont des associations permettant de se réunir pour mieux se défendre mais du point de vue du fabricant, si aucune de ces actions n'est à l'initiative exclusive du consommateur lésé, il y a vraiment de quoi penser que ce sont ces structures qui poussent les gens à se plaindre pour parvenir à leurs fins.-
[^]Re: copie
Posté par Guillaume Knispel () le 01/12/2008 à 20:40. (lien). Évalué à 3.Il ne s'agit même pas d'entrer en guerre à ce stade, mais simplement de rappeler à une compagnie, qui n'est visiblement pas au courant, que d'une part il y a droit de la consommation en France, et que d'autre part on ne menace pas les gens.
À lire le courrier, je crois que 1) il sont _très_ bien au courant 2) la déclaration de guerre, c'est un peu eux qui l'ont faite.
Ceci étant on a pas les courrier du client, donc difficile de juger équitablement :p-
[^]Re: copie
Posté par Pol' uX () le 01/12/2008 à 22:54. (lien). Évalué à 8.J'arrive à la fin de la bataille (dure journée !), mais je vais formuler quelques petites mises au point.
* Le courrier du "client" est courtois ; en style oral, avec quelques fautes, mais courtois.
* À mon humble avis nous sommes moins face à un employé qui pète les plombs (rien ne permet d'affirmer cette hypothèse) qu'a quelqu'un qui ne fait qu'appliquer ses consignes sans le moindre tact (il a au moins une franchise qui le sublime).
* En conséquence, on peut conclure que ce message est intéressant dans le sens qu'il montre que l'action du groupe "Racketiciel" porte ses fruits et mets sous pression ces firmes, mettant peut être même en danger leur système économique bien huilé.
* Il est clair que si nous n'étions pas face à un constructeur dont l'habitude est de partir à l'affront (procès en justice face au refus de remboursement prévu par la loi), nous aurions considéré qu'il s'agit d'une erreur interne et nous aurions pu en discuter "à l'amiable" plutôt que de le médiatiser.
* Le constructeur a été contacté, nous attendons sa réponse.
François Poulain--
Soutenez le logiciel libre, en adhérant dès maintenant à l'April
-
-
-
[+] [^]Re: copie
Posté par libre Cuauhtémoc (page perso, ) le 01/12/2008 à 12:13. (lien). Évalué à -1.Ouais, ça ne changera en rien l'avis de Mme tous le monde de cette marque.
Les lecteurs de linuxfr doivent représenter 1% des lecteurs de PC impact (ou 01net) , qui eux même doivent représenter 20% des utilisateurs de PC.
donc bon, et puis, ici, on fait plsu appel à des assembleurs qu'autres choses.-
[^]Re: copie
Posté par Ellendhel (page perso, ) le 01/12/2008 à 12:45. (lien). Évalué à 10.Le pourcentage d'acheteur n'est pas forcément le point majeur dans ce cas.
Le rôle de prescripteur n'est pas négligeable : la prochaine fois que quelqu'un te demande conseil sur un achat de matériel informatique, conseilleras-tu un produit dont l'entreprise se soucie des logiciels libres ou non ?-
[+] [^]Re: copie
Posté par libre Cuauhtémoc (page perso, ) le 01/12/2008 à 17:04. (lien). Évalué à -2.Mais moi ,je conseille rien du tout.. Je dis juste "je ne suis pas expert en matériel".
Me Michu de toutes façons, elle demande conseil au vendeur-
[^]Re: copie
Posté par windu.2b (Jabber id, page perso, ) le 01/12/2008 à 18:55. (lien). Évalué à 9."Me Michu de toutes façons, elle demande conseil au vendeur "
Si elle fait du droit, alors elle sait ce qu'est la vente liée/imposée :-)
-
-
-
-
Et bé
C'est violent, bourré de menaces, de sous-entendus, d'inventions, bref, du pur FUD à triple distillation.
Juste une question : qui a commencé à être désagréable, dans l'échange de lettres ?
-
[^]Re: Et bé
Posté par fcartegnie () le 30/11/2008 à 23:34. (lien). Évalué à 10.Probablement le même qui sera viré quand MSI se rendra compte de "l'incident" que ça va leur poser dès que ça se diffusera.
Quelle mauvaise foi
"Nous nous efforçons d'ailleurs à trouver des solutions pour disloquer ce genre de groupe empêchant la bonne utilisation de matériel Informatique et surtout de faire stopper leurs agissements, contre l'avancée technologique et le bon déroulement de ventes de matériel Informatique."
Ils y vont fort, j'ai recraché mon chocolat chaud Oo
-
[^]Re: Quelle mauvaise foi
Posté par Tanguy Ortolo (Jabber id, page perso, ) le 30/11/2008 à 23:39. (lien). Évalué à 9.Tu prends des chocolats chauds avant de dormir ? Pas bête, je vais essayer ça, avec un peu de rhum dedans.
-
[^]Re: Quelle mauvaise foi
Posté par fcartegnie () le 30/11/2008 à 23:51. (lien). Évalué à 5.Ca existe encore le chocolat en Europe ?
Moi quand je vais dans les grandes surfaces, d'après les ingrédients c'est dans 98% des cas des plaques de "sucre" avant tout.-
[^]Re: Quelle mauvaise foi
Posté par Tanguy Ortolo (Jabber id, page perso, ) le 30/11/2008 à 23:53. (lien). Évalué à 9.Van Houten.
-
[^]Re: Quelle mauvaise foi
Posté par Ernest H (Jabber id, ) le 01/12/2008 à 09:19. (lien). Évalué à 3.Monbana (et en plus c'est français !)
-
[^]Re: Quelle mauvaise foi
Posté par Gaétan RYCKEBOER (page perso, ) le 01/12/2008 à 12:54. (lien). Évalué à 2.Et Van Houten, c'est Européen. Raison de plus, hein ?
-
[^]Re: Quelle mauvaise foi
-
[^]Re: Quelle mauvaise foi
Posté par ribwund () le 01/12/2008 à 13:49. (lien). Évalué à 4.Et Van Houten, c'est Européen.
Ou pas, Van Houten est dans le groupe Kraft Foods, 3eme groupe agro-alimentaire mondial, qui vient de rentrer dans le DOW Jones pour remplacer l'assureur AIG.
Kraft Foods appartenait auparavant au gigantesque groupe Philipp Morris (un des plus gros cigarettiers) mais est maintenant une entreprise indépendante.-
[^]Re: Quelle mauvaise foi
Posté par Francois Revol (page perso, ) le 01/12/2008 à 20:17. (lien). Évalué à 3.Merde alors, et je boycotte Kraft Foods parce qu'ils ont volé le site web de ma voisine Milka Budimir!
Tiens, ils lui font même de la concurrence déloyale, le site en question apparait en 3ème position dans la recherche:
http://www.google.fr/search?hl=fr&safe=off&client=fi(...)
-
-
-
-
-
[^]Re: Quelle mauvaise foi
Posté par Francois Revol (page perso, ) le 01/12/2008 à 02:15. (lien). Évalué à 5.Je ne prends plus que du chocolat "bio", la plupart du temps de marque distributeur (nom commençant par un C et finissant par o), qui bizarrement, ne contient pas les matières grasses végétales qui sont dans la version normale, mais juste, et dans l'ordre pate de cacao (donc +), sucre de canne, beurre de cacao, et en + est moins cher au kg que le normal de la même marque... allez savoir.
-
[^]Re: Quelle mauvaise foi
Posté par Dring FirebirdVsMySql () le 01/12/2008 à 13:10. (lien). Évalué à 10.Y font du chocolat chez Casto ?
--
Non, rien.-
[^]Re: Quelle mauvaise foi
Posté par sobek () le 01/12/2008 à 13:29. (lien). Évalué à 3."C'est Casto y'a tout c'qui faut..."
cqfd ;-)-
[^]Re: Quelle mauvaise foi
Posté par manatlan (Jabber id, page perso, ) le 01/12/2008 à 14:19. (lien). Évalué à 4.Non !!! chez casto il n'y pas tout ce qu'il faut !!!
Ce samedi, j'ai parcouru en long et en large les rayons casto, à la recherche d'une guirlande electrique ... que ma douce m'avait envoyé quérir.
J'ai tout visité, j'ai questionné tout le monde, j'ai passé 1h30 dedans, en sifflant "chez casto il **n'y** a **pas** tout ce qu'il faut", et il n'y avait **pas** cette guirlande ...
(bon faut dire qu'en fait, elle s'était trompé, et elle était chez fly)-
[^]Re: Quelle mauvaise foi
-
[^]Re: Quelle mauvaise foi
-
[^]Re: Quelle mauvaise foi
-
[^]Re: Quelle mauvaise foi
-
[^]Re: Quelle mauvaise foi
Posté par hervé Couvelard (Jabber id, page perso, ) le 02/12/2008 à 10:59. (lien). Évalué à 3.je sais pas ...
AAAAAAAHhhhhhhhhhhh h h h h
-
-
-
-
-
[^]Re: Quelle mauvaise foi
Posté par Antoine J. (Jabber id, ) le 01/12/2008 à 15:12. (lien). Évalué à 10.Les guirlandes électriques, il faut toujours les acheter juste après Noël, les taifs beaucoup plus intéressants.
-
-
-
-
-
-
[^]Re: Quelle mauvaise foi
Posté par Tangrim (Jabber id, ) le 01/12/2008 à 00:00. (lien). Évalué à 2.En hiver le chocolat chaud c'est booooon.
(Bon chocolat faut le dire vite, c'est du naiskouik).-
[^]Re: Quelle mauvaise foi
Posté par Tanguy Ortolo (Jabber id, page perso, ) le 01/12/2008 à 00:02. (lien). Évalué à 5.Oui, c'est bon. Je vous recommande le Van Houten ou le Poulain, avec un peu de rhum dedans, quand il fait froid, ça réchauffe (mais mettez le rhum avant de faire chauffer, pour que l'alcool s'évapore un peu, sinon c'est inbuvable).
-
[^]Re: Quelle mauvaise foi
Posté par pasBill pasGates () le 01/12/2008 à 03:10. (lien). Évalué à 6.Arf, et le reste de l'annee alors ?
Moi ca fait depuis tout petit que je bois du chocolat chaud tous les matins, ca doit bien faire 30 ans maintenant, et je dois avoir les os les plus solides du pays, pas un os de casse malgre des annees de skate, basket-ball et snowboard...-
[^]Re: Quelle mauvaise foi
Posté par PegaseYa () le 01/12/2008 à 09:06. (lien). Évalué à 9.Essayez la chartreuse (verte) dedans. ça s'appelle un green chaud...
mais bon, ça peut être fort, c'est pas pour les surfeurs ;)-
[^]Re: Quelle mauvaise foi
-
[^]Re: Quelle mauvaise foi
Posté par Kerro () le 01/12/2008 à 12:36. (lien). Évalué à 6.Le bon dosage est une demie cuillère à café de chocolat dans un grand verre de chartreuse :-) Celui qui résiste à ça est capable de résister à tout (hint: ce n'est dû au chocolat).
La chartreuse c'est comme le Gibolin mais sans produits chimiques. Très efficace pour déboucher les tuyauteries. Egalement utilisée pour l'eutanasie mais avec des résultats très aléatoires car le mourrant se retrouve parfois en pleine forme pendant quelques minutes avant de littéralement claquer, un peu comme une vieille mobylette qu'on fait rouler à l'ether.-
[^]Re: Quelle mauvaise foi
-
-
-
-
-
-
[^]Re: Quelle mauvaise foi
Posté par manatlan (Jabber id, page perso, ) le 01/12/2008 à 08:46. (lien). Évalué à 8.merci, moi ça m'a fait bien rire, tout ce délire sur le chocolat chaud.
C'est ça que j'aime dans dlfp, un simple post en relation avec le sujet, suivis d'un ensemble de posts HS qui ventent les chocolats chauds ...
Mais c'est vrai que c'est bizarre de boire un chocolat chaud avant d'aller au lit ;-)-
[^]Re: Quelle mauvaise foi
Posté par Tanguy Ortolo (Jabber id, page perso, ) le 01/12/2008 à 10:36. (lien). Évalué à 5.Oui, c'est bizarre, mais ce n'est pas bête du tout, en fait. Il semblerait que le lait chaud aide à dormir, donc pour ceux qui n'aiment pas la tisane, c'est l'idéal. J'essaierai pendant quelques semaines, et je vous ferai un retour d'expérience.
-
[^]Re: Quelle mauvaise foi
Posté par Guillaume (Jabber id, page perso, ) le 01/12/2008 à 11:41. (lien). Évalué à 7.Avec des screenshots ?
--
Un bon écolo est un écolo mort ! Bah oui, il ne rejette plus de CO2 et en plus il fait engrais naturel...-
[^]Re: Quelle mauvaise foi
Posté par vincent LECOQ (Jabber id, page perso, ) le 01/12/2008 à 17:58. (lien). Évalué à 2.absolument : des écrans du traitement de texte avec du texte inintélligible de tapé qui pourrait meme permettre de determiner si il a un azerty ou un qwerty selon la forme de la tete.
--
Ma signature ici
-
-
[^]Re: Quelle mauvaise foi
-
-
[^]Re: Quelle mauvaise foi
Posté par libre Cuauhtémoc (page perso, ) le 01/12/2008 à 12:16. (lien). Évalué à 3.il ne manque qu'un post du thericien expert : zenitram emorej...
-
Intimidation
Cela ressemble juste à une tentative d'intimidation, ne pas tenir compte et poursuivre la procédure.
Cela ajoutera à la mauvaise foi du vendeur devant le juge. D'autant que celui-ci ne peut pas ignorer les propositions ministérielles pour mettre fin à la vente liée et renforcer l'affichage séparé des prix (action 64 & 65 plan numérique 2012 de M. Eric Besson).
Si cette signature est vraie, le commentaire ci-dessus est sans intérêt.
-
[^]Re: Intimidation
Posté par Tanguy Ortolo (Jabber id, page perso, ) le 30/11/2008 à 23:42. (lien). Évalué à 10.En retirant le bruit de cette lettre, la seule chose vraiment intéressante est leur menace de plainte pour harcèlement. À vérifier avec les articles de loi en main, mais je serais vraiment étonné que l'on puisse parler de harcèlement pour de tels échanges.
Ceci dit, j'ai l'impression que cette idée de harcèlement est souvent reprise avec mauvaise foi, j'ai déjà eu des échanges avec un « professionnel » qui refusait de me donner accès à ses données à mon sujet, et qui a fini par prendre un ton franchement hostile en parlant de harcèlement. Je me demande d'ailleurs s'ils ne commencent pas à se comporter ainsi quand ils on peur, tout simplement.-
[^]Re: Intimidation
Posté par Tanguy Ortolo (Jabber id, page perso, ) le 30/11/2008 à 23:43. (lien). Évalué à 4.Ah, la fôte… Quand ils ont peur, évidemment.
-
[^]Re: Intimidation
Posté par Francois Revol (page perso, ) le 01/12/2008 à 02:23. (lien). Évalué à 2.Je ne suis pas avocat, mais à priori le harcèlement n'existe pas hors droit du travail, donc entre salarié et patron:
http://www.legifrance.com/affichSarde.do?reprise=true&pa(...)-
[^]Re: Intimidation
Posté par Janfi (page perso, ) le 01/12/2008 à 09:46. (lien). Évalué à 3.C'est exactement ce que je me suis dit à la lecture de ce mail. Du harcèlement envers une entreprise, je voudrai bien qu'on m'indique où ça existe.
Parce que sinon, ça fait un bon moment que les pollueurs et autres entreprises peu recommandables, qui sont régulièrement la cible (à juste titre) d'ONG ou de mouvements divers et variés auraient touché le jackpot.
Il est écrit que ce n'est pas un fake, si c'est bien le cas, alors je crois que l'auteur de ce mail en a probablement déjà dû en entendre parler par sa hiérarchie et va passer un sale quart d'heure.
-
[^]Re: Intimidation
Posté par Bastes () le 01/12/2008 à 10:05. (lien). Évalué à 7.Sisi, ça existe en dehors du droit du travail. Essayes de suivre de façon appuyée une personne pendant quelques jours, à mon avis tu vas vite te retrouver à parler avec des policiers pas très amicaux...
-
[^]Re: Intimidation
Posté par Janfi (page perso, ) le 01/12/2008 à 10:33. (lien). Évalué à 4.On est dans cet exemple aussi dans le cas d'une personne physique (au sens juridique).
Je pense que le raisonnement sous-jacent c'est de dire qu'il est difficile de poursuivre quelqu'un pour harcèlement envers une personne morale. Mais je ne suis pas juriste...
-
[^]Re: Intimidation
Posté par libre Cuauhtémoc (page perso, ) le 01/12/2008 à 12:18. (lien). Évalué à 2.Cooker pourrait nous en parler
http://www.linuxfr.org/~Cooker/25849.html
-
-
-
[^]Re: Intimidation
Posté par charlax () le 01/12/2008 à 14:15. (lien). Évalué à 1.Je crois que tu peux vraiment faire quelque chose contre cette lettre. Il y a vraiment de tout, mais je crois que la dernière phrase est particulièrement forte.
**Autre chose, d'un point de vue juridique tu as tout à fait le droit de menacer quelqu'un de poursuites, ce n'est absolument pas du harcélement.**
-
-
[^]Re: Intimidation
Posté par ptifeth (page perso, ) le 30/11/2008 à 23:47. (lien). Évalué à 6.Comment ça, ne pas tenir compte ? Si cela ne fait pas suite à une provocation de la part de l'acheteur, je pense que c'est un document qui amusera beaucoup les juristes (avocats, juges...).
-
[^]Re: Intimidation
Posté par eastwind (Jabber id, ) le 30/11/2008 à 23:56. (lien). Évalué à 10."Nous nous efforçons d'ailleurs à trouver des solutions pour disloquer ce genre de groupe empêchant la bonne utilisation de matériel Informatique et surtout de faire stopper leurs agissements, contre l'avancée technologique et le bon déroulement de ventes de matériel Informatique."
C'est la police ou quoi pour "s'efforcer de trouver des solutions pour disloquer ce genre de groupe ?" Ha non les solutions s'appelle DADVSI , HADOPI . Maintenant tout s'explique .
Ensuite je croyais que la liberté d'association existait quelque part dans un truc nommé constitution .-
[^]Re: Intimidation
Posté par Tanguy Ortolo (Jabber id, page perso, ) le 01/12/2008 à 00:01. (lien). Évalué à 4.Effectivement, pour le coup, c'est une vraie déclaration de guerre au groupe détaxe… Jusqu'à présent, on ne pouvait que soupçonner les constructeurs d'êtres liés à MS, mais là, on peut être sûrs qu'au moins l'un d'entre eux est complètement à leur botte.
-
[^]Re: Intimidation
Posté par Francois Revol (page perso, ) le 01/12/2008 à 02:26. (lien). Évalué à 7.Oui ça s'appelle de la complicité...
sauf que ça n'existe qu'en droit pénal malheureusement.
Mais autrement, ils sont complices de MS dans le maintien de son monopole, en ne sortant que des drivers binaires pour windows et pas de specs, puisqu'ils ne permettent pas aux autres OS de supporter leur matos aussi bien, donc ils empèchent la compétition. CQFD.-
[^]Re: Intimidation
Posté par MCMic (page perso, ) le 01/12/2008 à 19:50. (lien). Évalué à 6.On peut porter plainte pour association de malfaiteurs?
-
-
-
-
-
[^]Re: Intimidation
verbatim ?
> le message qui suit est une copie verbatim de l'original.
Je ne demande qu'à le croire, mais est-il possible de mettre un lien sur une image de l'original ?
un fabricant d'ordinateurs mettrait ses slashs à l'envers dans son url ?
http:\\www.msi-computer.fr ???
-
[^]Re: verbatim ?
Posté par rewind () le 01/12/2008 à 00:35. (lien). Évalué à 7.C'est parce que sous Windows, sai bien connu, on utilise \ à la place de / :P
-
[^]Re: verbatim ?
Posté par GCN (Jabber id, page perso, ) le 01/12/2008 à 10:13. (lien). Évalué à 1.Ce qui confirme qu'ils sont bien à la botte de MS (cf plus haut) :).
-
[^]Re: verbatim ?
Posté par JoeltheLion (page perso, ) le 01/12/2008 à 10:37. (lien). Évalué à 1.Captain Obvious strikes again! (désolé, c'est intraduisible)
-
[^]Re: verbatim ?"
Posté par rewind () le 01/12/2008 à 10:38. (lien). Évalué à 10."Encore une victoire pour Capitaine Évidence !"
"Capitaine Évidence a encore frappé !"-
[^]Re: verbatim ?"
-
-
[^]Re: verbatim ?
Posté par Francois Revol (page perso, ) le 01/12/2008 à 20:22. (lien). Évalué à 2.Ca change de Captain Copyright:
http://en.wikipedia.org/wiki/Captain_Copyright
-
-
-
Droit de réponse ?
Monsieur,
Nous accusons réception de votre mail du 18 novembre 2008.
Vos propos nous ont fort surpris, sachez qu'il n'y a aucune possibilité de traitement de votre demande à l'amiable.
OK vous affiremez qu' il est necessaire de faire trancher par un tier (la justice) .
En effet vous avez acquis votre Msi Wind avec des logiciels prés installés, nous vous avons répondu par lettre recommandée avec accusé de réception qu'il n'y avait rien à faire.
OK . C'est pas ce que dit la licence de Windows je crois . Et d'autre part la loi sur la vente lié .
A ce jour vous persistez dans votre demande et allez faire des démarches inutiles et coûteuses,
inutiles :
Ca dépendra du jugement
couteuses :
ca c'est mon portefeuille qui jugera , a moin que c'est vous qui l'avez ?
nous souhaitons vous mettre en garde que vous n'arriverez pas à vos fins.
Donc vous prédisez l'avenir ?
Est-il donc nécessaire de faire tout ceci ?
C'est vous qui avez dit qu'on ne peut pas s'arranger à l'amiable .
Vous stipulez que notre concurrent Asus a déjà eu des plaintes et jugement pour la même raison, qu'ils ont été condamnés.
Sachez qu'ils savent très bien ce qu'ils font et agissent, et qu'ils sont loin, tout comme nous, d'être dans l'illégalité.
je ne sais pas du tout ce que sait Asus , je ne suis pas dans sa tete .
Agissent : Comment ? référence à quoi ?
Quel illégalité ? Par rapport à quel loi ? (faut une loi pour etre hors la loi )
Sinon je constate qu'il y a eu effectivement un jugement qui les a condamnées sur les questions de ventes liés .
Réfléchissez bien avant de poursuivre vos démarches car nous pourrions très bien nous aussi porter plainte pour harcellement !
Si vous estimez que le comportement dont j'ai fait preuve est qualifiable de harcelement dans la loi , je ne vois pas ce qui vous empeche de faire respecter celle ci .
De plus, nous vous précisons que nous connaissons très bien ce Groupe de militants que vous nommez "Racketiciel" de "l'Aful", sachez qu'ils sont dans le faux et vous induisent à l'erreur.
Ils sont dans le faux à propos de quoi ? induisent en erreur à propos de quoi précisément ?
Nous nous efforçons d'ailleurs à trouver des solutions pour disloquer ce genre de groupe empêchant la bonne utilisation de matériel Informatique et surtout de faire stopper leurs agissements, contre l'avancée technologique et le bon déroulement de ventes de matériel Informatique.
Que faites vous précisément pour disloquer ce genre de groupe et stopper leur agissement ?
Le juge pourrait etre bien intéresser . Et ca completera le dossier .
Nous vous prions d'accepter, Monsieur, nos sincères salutations.
Service Commercial
Micro-Star International - MSI Computer S.A.R.L
12, Boulevard de Strasbourg
77 600 BUSSY SAINT GEORGES - FRANCE
http:\\www.msi-computer.fr
-
[^]Re: Droit de réponse ?
Le commercial sait mieux que vous
Ce qui est magnifique, c'est qu'un commercial t'explique que les developpeurs de noyaux nux/nix (ou même de tout autre logiciel) ne savent pas ce qui est bon et ce qui ne l'est pas pour un ordinateur, puisqu'utiliser de tels logiciels "empêche la bonne utilisation du matériel".
Et lui, il sait mieux, puisque c'est son boulot.
rien ici pour le moment...
-
[^]Re: Le commercial sait mieux que vous
Posté par eastwind (Jabber id, ) le 01/12/2008 à 00:26. (lien). Évalué à 4.oui faut leur demander c'est quoi la bonne utilisation du matériel ?
-
[^]Re: Le commercial sait mieux que vous
-
-
[^]Re: Le commercial sait mieux que vous
msi ...
hmm, msi ... c'est pas ceux la qui vendent un mini-portable avec une Suse completement bugguée et qui ne reconnait meme pas la carte wifi, pour ensuite faire des communiqués de presse expliquants qu'ils ont 4 fois plus de retours sur la version Linux que sur la version Windows, et que donc Linux dans le grand publique ca ne peut pas marcher ?
Avec ca, soit ils sont vraiment très mauvais (et ils font des communiqués pour le dire), soit ils veullent essaier de décredibiliser Linux.
-
[^]Re: msi ...
Posté par Francois Revol (page perso, ) le 01/12/2008 à 02:00. (lien). Évalué à 9.Ah ça expliquerait des choses...
Ca me rappelle ma mésaventure sur un forum MSI justement...
http://www.haiku-os.org/blog/mmu_man/2008-11-03/say_what_you(...)
-
[^]Re: msi ...
Posté par imr () le 02/12/2008 à 07:33. (lien). Évalué à 4.Il y a une possibilité médiane, ils débutent.
Ils étaient au forum netbook organisée par mandriva. Ils ont montré leur société, c'est une société qui grandit.
MSI a affirmé vouloir continuer à travailler avec les logiciels libres et être pret à nouer de nouveaux partenariats, y compris au niveau local en france. Certains des autres OEM présents ne sont pas allés aussi loin en public.
Asus aussi a réaffirmé sa volonté de continuer à proposer linux.
fake ?
On peu avoir un scan parce que là ça fait vraiment fake...
Bien sur ça dépend aussi de la politesse de la demande de remboursement au départ :)
Soit c'est un stagiaire qui a écrit ça, et il s'en mordra les doigts, soit ils sont vraiment cons.
Au fait, le harcèlement (moral, mais sexuel aussi) n'existe que dans le cadre du travail:
http://www.legifrance.com/affichSarde.do?reprise=true&pa(...)
Il n'est pas définit ailleurs, donc pas constitué.
Donc ils ne peuvent pas te poursuivre pour harcèlement à priori. Pour autre chose peut-être. :p
Ca n'est bien sur pas le cas de la vente liée, qui existe bien dans la loi:
http://www.legifrance.com/affichCode.do;jsessionid=41ED53E7C(...)
Mais peut-être que legifrance aussi est un site faux qui induit en erreur ;-)
Après ça dépend aussi ou tu l'as acheté, chez MSI directement ou chez un revendeur ?
Parce que c'est au vendeur normalement de faire en sorte de respecter la loi.
-
[^]Re: fake ?
Posté par tiot (Jabber id, page perso, ) le 01/12/2008 à 02:32. (lien). Évalué à 5.Au fait, le harcèlement (moral, mais sexuel aussi) n'existe que dans le cadre du travail
On se rappellera du journal de Cooker : http://linuxfr.org/~Cooker/24755.html
Il appelle son ex-copine, elle dit qu'elle ne veut plus qu'il l'appelle, il recommence. Et elle porte plainte pour harcèlement.-
[^]Re: fake ?
Posté par Francois Revol (page perso, ) le 01/12/2008 à 02:56. (lien). Évalué à 1.légifrance semble bien mal indexé...
ou alors ça doit avoir une autre dénomination, parce que même google a du mal à trouver.-
[^]Re: fake ?
-
-
[^]Re: fake ?
Posté par Zenitram (page perso, ) le 01/12/2008 à 08:47. (lien). Évalué à 5.On se rappellera du journal de Cooker
On se rappellera aussi des commentaires du style "on a le point de vue d'une personne impliquée dans le conflit, et comme toute personne impliquée elle a toujours tendance (c'est humain) à supprimer ce qui est négatif pour lui" Journal à prendre avec beaucoup de recul.
(même si on a l'affaire Vittorio de Filippis en ce moment : http://www.liberation.fr/medias/0101269965-abus )
-
-
[^]Re: fake ?
Posté par Francois Revol (page perso, ) le 01/12/2008 à 02:48. (lien). Évalué à 4.Quoi qu'il en soit, il faut réitérer la demande, ce coup-ci par papier en recommandé AR.
S'ils répondent encore pareil ça va chauffer pour eux...
Ca devient grave!!
Et bien je ne sais pas par où poursuivre, mais je suis révolté à l'idée que d'autres consommateurs moins informés qui auraient entendu parler du remboursement de windows puissent recevoir la même lettre, et eux se laisser intimider!
Tu as contacté l'Aful et Racketiciel? Ce serait bien si on pouvait avoir les images de leur lettre (et de celle(s) que tu as envoyée(s) qui t'ont valu cette réponse).
Est-ce légal de menacer les gens comme ça??
Déclaration de guerre
Bonjour,
Pour déclarer une guerre, on ne s'y prendrait pas mieux.
J'ignore quel a été le ton de ta demande originelle, mais pour ma part, si un simple vendeur de boites répondait sur ce ton à un email demandant un remboursement de licences, je n'aurai qu'une envie : le massacrer.
Je ferais dès que possible des copies de courrier aux associations citées, puis à 60 Millions de consommateurs, puis auprès de l'association de consommateurs la plus proche de chez moi.
Cette lettre est très maladroite et rédigée par quelqu'un qui ne connait rien (ou fait semblant de ne rien connaitre) à la technique.
Ce n'est pas très diplomate de leur part et je trouve dommage que cette lettre ne porte pas mention du nom de son auteur.
Il faudrait leur répondre sur le ton humoristique, mais par courrier avec AR. Si tu passe à la vitesse supérieure avec le courrier papier et Accusé réception, ils réfléchiront peut-être à deux fois et ce ne sera pas la même personne qui répondra à ton courrier.
Joint à ta lettre une copie des courriels, ainsi la personne qui aura ta lettre comprendra de quoi il s'agit.
Voici un exemple de lettre commençant sur le ton humoristique :
Nom Prénom A Ville, le Date,
Adresse
Cher Monsieur "Service Commercial,"
Je viens d'accuser réception de votre courriel du "xx/11/2008" et je suis fort surpris par le ton désagréable de celui-ci.
(Vous en trouverez une copie jointe)
Sachez bien que, conformément à mon premier courrier envoyé le "xx/11/2008" par voie de messagerie électronique, je persiste dans ma demande de remboursement des logiciels préinstallés livrés avec la machine "Type et n° série" achetée le "xx/xx/2008" à "lieu de la vente".
Vous n'êtes pas sans savoir que dans le texte de la licence desdits logiciels, il y a une clause prévoyant le remboursement de ceux-ci dans le cas où ils ne seraient pas déballés.
Vous n'êtes pas sans savoir non plus qu'un de vos concurrents ASUS a récemment perdu un procès pour la même erreur de jugement que celle que vous êtes en train de commettre.
Sachez que j'ai transmis l'intégralité de notre échange de messages aux associations citées dans ceux-ci ainsi qu'à d'autres à fin de les informer de la réponse que vous m'avez faire.
En l'absence de réponse de votre part, je me réserve le droit de me lancer "dans des démarches inutiles et coûteuses," (je vous cite) malgré votre mise en garde fort maladroite indiquant "que je n'arriverais pas à mes fins."
Eventuellement on peut indiquer qu'on fait de la publicité si cela ne fait pas de tort aux gestionnaires du site...
"Sachez aussi qu'une copie de votre dernier message apparait sur le site DFLP (linux.fr). Elle me permet de faire de la publicité sur votre façon d'agir.
http://linuxfr.org/~fpolux/27570.html"
Dans l'attente de votre réponse, je vous prie de recevoir mes salutations distinguées.
Nom Prénom,
Signature.
PS : contrairement à votre service commercial, j'ai le courage de mettre mon nom et de signer mon courrier.
En l'absence de réponse dans les 10 jours,
Récupère le plus d'appui possible, y compris par des politiques si tu en connais.
Ensuite va voir un avocat, sachant que ça coute un peu cher, mais si tu gagnes, tu peux faire condamner la partie adverse aux dépens.
Mais à mon avis, le guignol qui t'a répondu va se faire écrabouiller les doigts sous les talons de son/sa chef de service.
Avec les doigts plats comme des queues de castor, c'est plus dur de taper sur un clavier.
A bientux.
Jonas.
-
[^]Re: Déclaration de guerre
Posté par Cédric Chevalier (page perso, ) le 01/12/2008 à 20:34. (lien). Évalué à 2.Avec les doigts plats comme des queues de castor, c'est plus dur de taper sur un clavier.
D'ailleurs, vous savez pourquoi les castors ont la queue plate ?-
[^]Re: Déclaration de guerre
-
-
[^]Re: Déclaration de guerre
Posté par ubitux (Jabber id, page perso, ) le 02/12/2008 à 10:24. (lien). Évalué à 4.Je sais bien que le nom de domaine linux.fr a plus de poids que linuxfr.org (qui fera tout de suite penser à une orginisation pirate terroristes aux yeux d'un commercial) mais attention à ne pas reproduire l'erreur dans le courrier…
Précisions
Apportons plus de precisions sur la chose : il ne s'agit pas d'une lettre postal mais d'un envoi mail donc j'aurais du mal à le scanner.
mais je peux vous dire que dans mon mail d'avant j'y disait : Bonjour, j'ai bien reçu votre LRAR, cependant je trouve que celle-ci ne réponds pas à ma demande.
Je souhaite savoir pourquois votre réponse corresponds à une lettre type ?
Il n'est pas sans rappeller que le constructeur ASUS à eu des condamnations concernant la vente lié. J'attendai de votre société une tout autre attitude face à ce probléme.
Il n'en est pas. Mon cas (remboursement Windows et de licences OEM).
Le groupe de travail Racketiciel et l'Aful, mais aussi pleins d'autres acteur Nationaux, me soutienne dans mes démarches sur ce plant.
Quand pourrais-je reçevoir mon paiement de remboursement.
Cordialement.
-
[^]Re: Précisions
Posté par Francois Revol (page perso, ) le 01/12/2008 à 03:09. (lien). Évalué à 2.Ah ok c'est un échange de mail suite à un courrier papier...
Et tu as bien acheté chez eux directement ? (par internet ?), parce que sinon c'est au revendeur de se débrouiller et d'emmerder MSI à ta place.
Je pense que c'est le "me soutiennent" qui les ont fait tiquer...
Néanmoins ça n'explique pas ni n'excuse la violence.-
[^]Re: Précisions
Posté par twentyfourfr () le 01/12/2008 à 03:33. (lien). Évalué à 4.De toutes façon c'est indéniablement inacceptable ce genre de réponse et d'attitude.
L'achat c'est fait en point de ventes spécialisé informatique.
Mais je pense que certains qui viendront ici et lirons toutes nos lignes de commentaires sur la chose, se rappellerons de mon cas et de mon histoire et de mes échange mails aussi sur mon envie sur le moment de continuer et de persister dans ma demande de remboursement à la vue de ce genre de réponse.
Il est clair que j'avais l'intention déjà à l'époque de mes propos mail avec quelque personnes de Racketiciel, étaient dit dans le but de faire comprendre que quelque part une telle attitude et réponse ce devais d'être divulguer et médiatiser. Ce soir à la suite de discutions avec certains membres de l'April, m'ont donnés l'idée de lancer le truc ici et motivé pour faire la médiatisation de la chose.
Une chose est sure MSI mentira et niera la chose, ils ne vous diront jamais : "A bah oui c'est bien nous qui avons répondue comme ça !"
De toutes manières, en recherchant sur le net on trouve que le mail est bien partie de France, surement un sous traitant ailleurs qu'a Bussy Saint George !!
-
-
[^]Re: Précisions
Posté par Francois Revol (page perso, ) le 01/12/2008 à 03:32. (lien). Évalué à 3.Sur la liste de diffusion de l'APRIL quelqu'un dit avoir déjà reçu ce mail... donc tu n'es pas seul :)
-
[^]Re: Précisions
Posté par twentyfourfr () le 01/12/2008 à 03:35. (lien). Évalué à 2.Ce qui montre ma bonne fois dans l'histoire !
-
[^]Re: Précisions
Posté par Francois Revol (page perso, ) le 01/12/2008 à 03:41. (lien). Évalué à 2.Euh c'est toi qui vient de poster sur la ml ou c'est quelqu'un d'autre ?
C'est 4h du mat et j'ai sommeil alors j'ai un doute...-
[^]Re: Précisions
Posté par twentyfourfr () le 01/12/2008 à 03:56. (lien). Évalué à 2.Sur la ML oui c'est moi qui viens de poster une réponse, je suis la personne indiqué dans la signature mail sur la ML.
à l'origine c'est polux qui à poster l'histoire en ma présence vue que je n'avais pas de compte ici.
-
-
-
-
[^]Re: Précisions
Posté par Pierre Jarillon (page perso, ) le 01/12/2008 à 11:56. (lien). Évalué à 2.Pour conserver une trace des courriels, il faut conserver les en-têtes qui les authentifient.
Pour cela une bonne méthode est de créer dans son gestionnaire de courrier un nouveau dossier mdir ou mbox. On y copie avec son gestionnaire de courrier les messages que l'on veut sauvegarder.
Dans le cas d'une mdir, chaque message est un fichier. Dans le cas d'une mbox, les messages sont empilés dans un même fichier.
Dans un cas comme dans l'autre, on peut recopier ce dossier sur une autre machine et ouvrir le gestionnaire de courrier. Le nouveau dossier apparaît dans son intégralité.
C'est à mon avis la seule façon de communiquer un courriel en certifiant son authenticité.
NB: les mails sont stockés dans ~/Mail , ~/.Mail , ~/.kde/share/apps/kmail/mail , ...-
[^]Re: Précisions
Posté par Francois Revol (page perso, ) le 01/12/2008 à 20:28. (lien). Évalué à 1.Ou utiliser BeOS (ou mieux, Haiku qui est Libre) et juste copier les mails qui sont des fichiers de type text/x-email avec les headers dedans et des attributs étendus (From, To, Subject...). En gros mdir avec les xattrs. Donc on a toujours les headers. :D
-
-
[^]Re: Précisions
Posté par libre Cuauhtémoc (page perso, ) le 01/12/2008 à 12:24. (lien). Évalué à 9.tu n'utilises pas le correcteur d'open office ou intégré à firefox , parce que là, ton mail fait presque autant crédible que la réponse.
[+] Hoax
C'est un faux, ça !
À poster d'urgence sur hoaxbuster.com, à mon avis, scan à l'appui ou pas.
Aide instantanée sur Mandriva : retrouvez-nous sur http://chat.jabberfr.org/muckl_int/?room=mandriva
mon experience recente (mi novembre -> fin novembre)
Achat d'une machine Medion dans mon supermarché local (c'est pas tres geek, mais c'est une bonne machine).
dans le magazin, il y a un ecriteau concernant une possibilité de remboursement des logiciels (voir avec le vendeur).
Vu avec le vendeur, il a les procedures ASUS et ACER, mais pas encore Medion, j'achete quand meme la machine, il se renseigne et me rappellera.
Renseignement pris, le supermarché n'a pas la procedure, je peux toutefois prendre contact avec le constructeur (Medion)
premiere réponse du grand magazin :
[...]Vous désirez acquérir un ordinateur sans le système d'exploitation Microsoft Windows et souhaitez savoir si votre magasin Carrefour a la possibilité de vous rembourser ce logiciel.
Nous vous informons que les logiciels pré-installés et votre ordinateur forment un produit unique.
Carrefour, en tant que distributeur est donc dans l'impossibilité de dissocier les logiciels de l'ordinateur.
Par ailleurs, nous vous précisons qu'en matière de produits informatiques, la présence de logiciels intégrés dans un ordinateur est conforme aux pratiques commerciales instaurées dans l'intérêt des consommateurs
deuxieme reponse apres ma remarque concernant l'ecriteau et les marques ASUS et ACER :
[...]C'est avec attention que nous prenons connaissance de votre message du 24 novembre 2008 au sujet du remboursement des logiciels préinstallés sur les ordinateurs vendus par Carrefour.
Vous nous faites part de vos observations concernant les dispositions prises par Asus et Acer.
Vous souhaitez savoir pourquoi les autres marques sont exclues de cette offre.
Nous vous confirmons que ces deux constructeurs(NdR : ASUS et ACER) ont pris l'initiative de proposer aux utilisateurs une procédure de remboursement des logiciels préinstallés sur leurs machines.
En ce qui concerne les ordinateurs assemblés par Médion, nous vous invitons à faire part de votre demande auprès de cette société, en répondant directement au message qui vous a été envoyé par leurs services.
Vous bénéficiez ainsi du suivi du service habilité à vous répondre.
reponse de Medion apres transfert de ce meme email :
Madame, Monsieur,
Merci d'avoir contacté l'assistance MEDION.
Suite à votre demande, nous sommes au regret de ne pouvoir répondre favorablement à votre requête.
En effet, vous avez acquis en toute connaissance de cause ce produit ainsi que tous les éléments qui le composent.
Nous vous informons qu’il vous est possible d'acquérir du matériel informatique sans logiciels (ou ceux de votre choix), pour cela il est conseillé de s’adresser à un assembleur.
Nous espérons que cette information vous aidera.
Si vous souhaitez des informations complémentaires, n'hésitez pas à consulter les questions fréquemment posées :
http://www.medion.com/fr/ (rubrique "Service & Support" puis "FAQ générales")
FAQ complémentaire :Questions fréquentes
Ainsi que notre forum (dédié uniquement aux GPS)
Cordialement
Apprendre par les autres, c'est bien.
Apprendre par soi-meme (RTFM, man, et notre ami google) c'est mieux
-
[^]Re: mon experience recente (mi novembre -> fin novembre)
Posté par liberforce (Jabber id, page perso, ) le 01/12/2008 à 13:12. (lien). Évalué à 5.Ils n'ont pas le droit. Lis la section "liste des arguments des constructeurs".
http://www.racketiciel.info/guide/reponse-demande-remboursem(...)
J'espère juste que tu as refusé le CLUF et que tu as des preuves de ton refus (photos, etc.). Le CLUF prévoit le remboursement, même si parfois c'est pour le pack complet (logiciel + matériel), sauf qu'ils n'ont pas droit de dire que c'est un tout indivisible. La jurisprudence (affaire gutzwiller) ainsi que la DGCCRF ont reconnu que les deux produits étaient distincts.
-
[^]Re: mon experience recente (mi novembre -> fin novembre)
Posté par eastwind (Jabber id, ) le 01/12/2008 à 14:48. (lien). Évalué à 4."En effet, vous avez acquis en toute connaissance de cause ce produit ainsi que tous les éléments qui le composent."
Et en toute connaissance tu as refusé le CLUF / EULA aussi (enfin j'espères )
"Nous vous informons qu’il vous est possible d'acquérir du matériel informatique sans logiciels (ou ceux de votre choix), pour cela il est conseillé de s’adresser à un assembleur."
Ce n'est pas parce que les assembleurs respectent la lois , que Médion est dédouanné de respecter celle ci . La lois s'applique à tous (principe même d'égalité devant la lois ) .-
[^]Re: mon experience recente (mi novembre -> fin novembre)
Posté par win32powa () le 01/12/2008 à 15:46. (lien). Évalué à 3.La lois s'applique à tous (principe même d'égalité devant la lois ) .
Va dire ça a Fillipis ...
======>[]--
Win the 32 bits, harder as possible.-
[^]Re: mon experience recente (mi novembre -> fin novembre)
Posté par Erwan (page perso, ) le 01/12/2008 à 22:58. (lien). Évalué à 9.On est hors sujet mais justement, Fillipis il a été traité comme les autres... C'est bien là le problème, c'est que la façon dont il a été traité c'est la règle et pas l'exception. Il faut que ce soit un directeur de publication qui subisse ça pour qu'on se rende compte du problème.
http://www.maitre-eolas.fr/2008/11/29/1227-reportage-de-terr(...)-
[^]Re: mon experience recente (mi novembre -> fin novembre)
Posté par win32powa () le 02/12/2008 à 09:51. (lien). Évalué à 4.En attendant, avant de pleurer, peut être faut il respecter la loi d'abord non ? Il a pas été convoqué par le juge des fois ?
Quand je vois sur des forums, oser comparer cet événement à une rafle, tranquillement assis derrière leur pc alors qu'ils sont très loins de savoir de quoi ils parlent, ça ne donne pas envie de le plaindre mais alors pas du tout.--
Win the 32 bits, harder as possible.-
[^]Re: mon experience recente (mi novembre -> fin novembre)
Posté par hervé Couvelard (Jabber id, page perso, ) le 02/12/2008 à 11:02. (lien). Évalué à 4.Le jour ou tu subiras un élargissement non voulu pour un truc abhérant (genre tu n'auras pas été assez poli avec un gardien de la paix un peu abrupte avec toi), tu pourras revenir ici en parler.
-
[^]Re: mon experience recente (mi novembre -> fin novembre)
Posté par win32powa () le 02/12/2008 à 11:50. (lien). Évalué à 1.Peut être ça a été un peu abrupt mais c'est exagéré ; ça montre bien que les français sont bien gâtés (et oui pas français enfin pas d'origine et pas né ici ... et comparé justement à mon pays il y a pas de quoi monté à un tel niveau d'atermoiement ...).
--
Win the 32 bits, harder as possible.-
[^]Re: mon experience recente (mi novembre -> fin novembre)
Posté par Antoine J. (Jabber id, ) le 02/12/2008 à 12:29. (lien). Évalué à 7.Oui bien sûr, il y a pire ailleurs. Il faut donc d'urgence arrêter d'essayer de s'améliorer, et ne rien entreprendre pour éviter une éventuelle dégradation.
-
[^]Re: mon experience recente (mi novembre -> fin novembre)
Posté par win32powa () le 02/12/2008 à 12:43. (lien). Évalué à 1.Tu n'as pas tort mais il y a aussi une chose dont je suis sûr, ce serait un directeur de publication du figaro ou pire encore un chef d'entreprise, ce ne serait pas le même discours, vous poivez au moins me concéder ça ...
--
Win the 32 bits, harder as possible.
-
-
-
-
[^]Re: mon experience recente (mi novembre -> fin novembre)
Posté par Erwan (page perso, ) le 02/12/2008 à 20:28. (lien). Évalué à 2.Tu devrais lire l'article d'Eolas, car il est avocat, souvent du côté de la défense, et il sait très bien de quoi il parle. Et le plus choquant, ce n'est pas que lui aie été traité comme ça mais que ce soit la règle.
Et non, le fait que quelqu'un enfreint la loi ne signifie pas qu'il perd tout droit à la dignité ou qu'on peut tout lui faire subir. Surtout avant tout procès.
PS: les convocations ont été envoyées à Liberation où il ne travaillait plus.
-
-
-
-
[^]Re: mon experience recente (mi novembre -> fin novembre)
Posté par NeoX () le 01/12/2008 à 15:57. (lien). Évalué à 2.je n'ai qu'une seule preuve,
c'est mon windows (vista integral) et ma license qui sont dessus et non le produit fournit par medion (vista home + nero + security suite)
mais j'avais aussi fait le compte
la meme machine, meme composants chez l'assembleur = 920euros + frais de port
la machine medion au supermarché = 949euros avec 1 an de garantie
alors il est vrai que se battre pour 29euros, faut le vouloir,
mais pour le principe j'avais tenté, oui en connaissance de cause,
ai-je une chance si je fait 20euros de courier avec A/R et copie à la DGCCRF ?
de gagner 50euros ?--
Apprendre par les autres, c'est bien.
Apprendre par soi-meme (RTFM, man, et notre ami google) c'est mieux-
[^]Re: mon experience recente (mi novembre -> fin novembre)
Posté par liberforce (Jabber id, page perso, ) le 01/12/2008 à 18:22. (lien). Évalué à 2.Lis le guide de racketiciel et viens nous rejoindre camarade ;-)
Là c'est vers la tentative de conciliation qu'il faut aller:
http://www.racketiciel.info/guide/tentative-conciliation/
-
-
Cette lettre est-elle correspondance privée ?
Attention, en France, la violation du secret de la correspondance est actuellement réprimée par les articles 226-15 et 432-9 du code pénal et par l'article L 33-1 du code des postes et des communications électroniques.*
Je ne suis pas certain que cette lettre puisse être communiquée à des tiers sans l'autorisation de son émetteur...
(*) extrait de http://fr.wikipedia.org/wiki/Secret_de_la_correspondance
-
[^]Re: Cette lettre est-elle correspondance privée ?
Posté par PsychoFox () le 01/12/2008 à 13:29. (lien). Évalué à 4.bof c'est pas grâve, les emails c'est des trucs qui transitent en clair, comme des cartes postales. Donc c'est public :)
Si on veut un secret dans ses correspondances, on n'utilise pas l'email non chiffré.-
[^]Re: Cette lettre est-elle correspondance privée ?
Posté par MrLapinot (page perso, ) le 01/12/2008 à 16:19. (lien). Évalué à 3.Rien ne te dit que cet email n'était pas chiffré.
(Même si, on est bien d'accord, ce serait pour le moins surprenant.)--
Mr Lapinot
-
-
[^]Re: Cette lettre est-elle correspondance privée ?
Posté par Nicolas () le 01/12/2008 à 13:36. (lien). Évalué à 5.Rectification, les deux articles cités concernent les personnes autres que l’émetteur ou le destinataire, il me semble. J’ai fait une recherche il n’y a pas longtemps,¹ sans trouver beaucoup d’information sur le sujet. Toutefois sur http://www.maitre-eolas.fr/2008/03/25/909-que-faire-quand-on(...) :
«
Ensuite, en parler ou pas ?
Le réflexe de beaucoup de blogueurs est de faire état de la lettre ou de l'assignation [..] Même si aucune réponse universelle n'est possible, j'aurais tendance à préconiser que oui. C'est une tactique efficace à long terme pour décourager ceux qui agitent des menaces voire citent en justice en espérant décourager la critique [..] Voyez si dans votre situation précise, il n'y a pas contre-indication.
La publication de la lettre ne pose pas de problème en soi, tant qu'aucun élément portant atteinte à la vie privée des personnes concernées ou de tiers n'est mentionnée (comme l'adresse personnelle, pensez à la caviarder) ou à un secret professionnel auquel serait tenu le destinataire. L'atteinte au secret des correspondances n'est un délit que si elle est commise de mauvaise foi, c'est à dire que la personne divulguant la lettre sait ne pas en être le destinataire. Attention toutefois aux commentaires que vous ferez [..] Une bienveillance à cet égard de votre part sera utilisé pour démontrer une intention de nuire de votre part.
»
A priori pas de problème à publier le mail…
¹ je me demandais sur quel fondement juridique pouvait se baser les signatures de mails qu’on trouve parfois du genre « ne pas publier ce mail, etc. »
-
[^]Re: Cette lettre est-elle correspondance privée ?
Posté par WhiteCat () le 01/12/2008 à 13:38. (lien). Évalué à 2.En quoi est-ce une correspondance privée ? Le gars de MSI qui a répondu n'a rien livré sur sa vie privée.
-
[^]Re: Cette lettre est-elle correspondance privée ?
Posté par Ozz () le 01/12/2008 à 13:49. (lien). Évalué à 2.Tu confonds 2 choses, c'est bien une correspondance privée, destinée à une personne particulière. Mais les articles cités ne s'appliquent pas au destinataire.
Après la publication est limitée par d'autres lois, sur la vie privée, le droit d'auteur, les différents secrets protégés (de l'instruction, médical, professionnel, ...). Il me semble qu'aucun ne s'applique ici, donc pas de souci a priori.-
[^]Re: Cette lettre est-elle correspondance privée ?
Posté par Guillaume Knispel () le 01/12/2008 à 21:11. (lien). Évalué à 3.Et puis aussi il serait moralement inacceptable de ne pas prévenir les membres des groupes de travail de la menace de tentative de dissolution qui pèse sur eux de la part de MSI...
-
[^]Re: Cette lettre est-elle correspondance privée ?
Posté par Janfi (page perso, ) le 01/12/2008 à 23:15. (lien). Évalué à 3.Tu veux devenir complice d'un groupe de dangereux terroristes ? Ces activistes mettent en péril l'économie vertueuse de l'informatique, je ne serai pas surpris qu'une bande de barbus intégristes musulmans libristes soient derrière (c'est bien connu, les barbus sont suspects par définition). D'ailleurs, MAM est informée, ils sont sous surveillance depuis plusieurs mois.
Reprends tes esprits malheureux :-)
-
-
-
-
[^]Re: Cette lettre est-elle correspondance privée ?
Posté par Zenitram (page perso, ) le 01/12/2008 à 14:06. (lien). Évalué à 2.Je ne suis pas certain que cette lettre puisse être communiquée à des tiers sans l'autorisation de son émetteur...
...Ou destinataire, au choix.
Le secret de la correspondance dont tu parles est lorsque ni l'émetteur ni le destinataire ne souhaitent montrer la lettre.
[+] STOP STOP STOP et suppression merci !
Dans touts les cas je précise une fois de plus que je n'ai rien inventé ou rédactionné. Je n'affirme pas que c'est bien de chez eux ou une mauvaise blague de quelqu'un qui serai de mon entourage mais ce qui est sure c'est que j'ai bien reçue ce mail. Une fois de plus je ne sais vraiment d'où ça viens mais il est clair que d'un autres côté je voudrais bien que l'on arrête le débat étant donné que personne ne peux vraiment affirmer l'origine de ce mail que j'ai reçue. De plus je ne supporte pas que l'on puisse m'accuser d'en être l'auteur et donc que j'aurais usurper une identité (entendu et ressentie cette aprem au FML). Je résumerais tout ceci par ce mot et que j'aimerais que ça s'applique maintenant : STOP !
Suppression Merci à ma demande, pourriez vous le faire, je ne supporte plus toute cette pression !!!!
STOP !
-
[^]Censure !
Posté par Antoine J. (Jabber id, ) le 01/12/2008 à 16:52. (lien). Évalué à 10.Supprimer ce journal résulterait à faire disparaître une discussion extrêmement éclairante sur le chocolat chaud. Je m'insurge contre cette atteinte inacceptable à la liberté d'expression.
-
[^]Re: STOP STOP STOP et suppression merci !
Posté par Christophe GUILLOUX (Jabber id, page perso, ) le 01/12/2008 à 17:16. (lien). Évalué à 1.Tu peux envoyer une demande aux modérateurs avec le compte qui a posté ce message.
--
http://rootix.info
-
[^]Re: STOP STOP STOP et suppression merci !
Posté par ChickenKiller () le 01/12/2008 à 17:42. (lien). Évalué à 5.C'est plutôt rigolo de créer un compte spécialement pour répondre aux commentaires d'un journal qu'on a écrit avec un autre compte....
Mais non je ne suis pas parano ....
-
[^]Re: STOP STOP STOP et suppression merci !
-
[^]Re: STOP STOP STOP et suppression merci !
Posté par Zenitram (page perso, ) le 01/12/2008 à 17:52. (lien). Évalué à 8.je ne supporte plus toute cette pression !!!!
Tu veux dire que tu vas laisser MSI gagner la manche?
Pfff... C'est pire que de ne rien faire : la, on voit qu'un Linuxien fait un courrier pour le principe, se prend une bonne lettre d'intimidation, et hop part se cacher. De quoi motiver tous les constructeurs à jouer encore plus l'intimidation.
Un point pour les vendeurs faisant la vente liée, dommage.
Tu t'attendais à quoi en faisant la première lettre? Quand on demande un remboursement, il faut être prêt à aller jusqu'au bout, pas s'arrêter en plein milieu (ou début)-
[^]Re: STOP STOP STOP et suppression merci !
Posté par twentyfourfr () le 01/12/2008 à 18:21. (lien). Évalué à 1.Je ne veux plus continuer à débattre sur le sujet, simple : j'en est marre que l'on me dise en me voyant en face que je suis le rédacteur de cette lettre ou que l'on me le fasse comprendre de façon détourner, et que donc j'ai usurper l'identité de ce constructeur. Alors NON merci ça ne m'intéresse pas de continuer et surtout débattre dessus !
Il faut respecter mon chois, après tout c'est moi qui est reçue ce mail pas vous !-
[^]Re: STOP STOP STOP et suppression merci !
Posté par twentyfourfr () le 01/12/2008 à 18:25. (lien). Évalué à 1.De plus je précise qu'il m'a était dit qu'il était totalement inutile d'avoir poster ici. Il à était penser qu'il était bien de le faire mais la vérité est tout autres !!!
-
[^]Re: STOP STOP STOP et suppression merci !
Posté par Aefron () le 01/12/2008 à 20:00. (lien). Évalué à 7.Ça m'étonnerait que ce soit toi qui ait écrit ce courrier : même si certaines tournures y sont, certes, incorrectes, tu as l'air de faire beaucoup plus de fautes de français que le gars de chez MSI :p
... 'fin bon... ce serait vraiment dommage de s'arrêter là, comme le soulignait Zenitram.-
[^]Re: STOP STOP STOP et suppression merci !
Posté par Guillaume Knispel () le 01/12/2008 à 21:16. (lien). Évalué à 6.Vu l'état de panique de twentyfourfr, ça ne m'étonnerait pas que MSI ait mis la pression à un point inimaginable et que leur information comme quoi ils s'appliquent à démanteler les groupes de travail ne soient pas des menaces en l'air. :/
-
-
-
[^]Re: STOP STOP STOP et suppression merci !
Posté par Obsidian () le 02/12/2008 à 01:36. (lien). Évalué à 3.Pfff... C'est pire que de ne rien faire : la, on voit qu'un Linuxien fait un courrier pour le principe, se prend une bonne lettre d'intimidation, et hop part se cache.
Répond sincèrement : elle t'a vraiment intimidé, cette lettre ? :-)
-
-
[^]Re: STOP STOP STOP et suppression merci !
Posté par memeteau michel (page perso, ) le 03/12/2008 à 14:03. (lien). Évalué à 1.TU fais un journal et ne veux pas de commentaires ?
regardes les entêtes complètes de l'email que tu as reçu , tu va vite savoir d'ou il vient.-
[^]Re: STOP STOP STOP et suppression merci !
Posté par Pol' uX () le 03/12/2008 à 18:56. (lien). Évalué à 1.> regardes les entêtes complètes de l'email que tu as reçu , tu va vite savoir d'ou il vient.
Ha oui et comment ? Moi qui croyait que seul une signature pouvait authentifier l'émetteur ...--
Soutenez le logiciel libre, en adhérant dès maintenant à l'April-
[^]Re: STOP STOP STOP et suppression merci !
Posté par memeteau michel (page perso, ) le 04/12/2008 à 16:35. (lien). Évalué à 2.beh ça peut donner l'adresse IP du serveur SMTP, c'ets deja interressant.
Dans ton client mail, affiche toutes les entêtes du mail et copie les ici.
-
-
un bon point pour ...
ce soir, je suis allé chez Darty, et je suis agréablement surpris de voir dans les rayons, soit sur l'écran de l'ordinateur, soit sur les plaquettes une mention : Remboursement OS : oui ou non. Cette mention est suivie du montant qui sera remboursé et qui varie de 30 à 60E pour les portables. Cela concerne les ordinateurs portable et les PC fixes.
J'ai noté que certaines marques sont systématiquement en non remboursable alors que Acer l'est de manière systématique. Bravo. Il faut aller sur le site internet du vendeur pour trouver les modalités. Les prix sont normaux.
Comme quoi, après s'être fait taper sur les doigts, et pour ne plus avoir d'ennuis avec la justice, certains respectent la loi et aident le consommateur à faire son choix et aussi à l'informer. Il va de soit que la mention "OS remboursable" est assez discrète, mais tout à fait lisible, même sans mes lunettes (j'ai passé les 40 ans ...).
-
[^]Re: un bon point pour ...
Posté par Tanguy Ortolo (Jabber id, page perso, ) le 01/12/2008 à 19:14. (lien). Évalué à 5.C'est un pas vers le respect de la loi, mais ce n'est pas le respect de la loi lui-même. Pour cela, il faudrait que l'achat de la licence du système d'exploitation soit optionnel a priori. Or là, il s'agit de remboursements a posteriori.
-
[^]Re: un bon point pour ...
Posté par benoar (Jabber id, ) le 01/12/2008 à 20:29. (lien). Évalué à 4.Oui, sauf que si tu vas voir sur le site pour savoir comment se faire rembourser, chaque procédure dépend du constructeur, et tous demandent à renvoyer la machine aux frais de l'acheteur. Alors vu en plus le prix qu'ils proposent, je ne vois pas ce que ça change avec la situation précédente, à part que le phénomène de la vente liée gagne un peu de visibilité ...
-
[^]Re: un bon point pour ...
Posté par Marc Quinton () le 02/12/2008 à 22:02. (lien). Évalué à 2.Les tarifs (suite), vu sur site Darty :
Acer : (retour de tout le matériel, appel d'un numero spécial ou par mail pour le retour), délai 30j après achat :
30 € pour XP home;
50 € pour XP Pro;
90 € pour XP Média Center;
30 € pour VISTA Home Basic;
50 € pour VISTA Home Premium;
70 € pour VISTA Business;
90 € pous VISTA Ultimate.
Asus : délai de 15j, renvoi de tout le matériel, envoi à la charge du client,
- Windows XP : 25E,
- Windows XP-pro : 50E,
- Vista Basic : 25E,
- Vista Home Premium : 40E,
- Vista Ultimate : 80E,
- Vista Business : 50E.
-
-
[^]Re: un bon point pour ...
Posté par әpႨnoq () le 02/12/2008 à 15:34. (lien). Évalué à 2.je viens justement de voir que la fnac mentionne les cluf et les procédures de remboursement pour certains constructeurs:
http://www.fnac.com/os-
[^]Re: un bon point pour ...
Posté par Ozz () le 02/12/2008 à 16:15. (lien). Évalué à 3.Intéressant, Fujitsu Siemens et Packard Bell ont des procédures propres pour le remboursement. Dans le cas de Packard, il faut renvoyer la machine (à leur frais), c'est assez contraignant.
FS:
Windows Vista Business 62,00€
Windows Vista Home Basic 35,00€
Windows Vista Home Premium 53,00€
Windows Vista Ultimate 60,00€
PB:
40€ Xp Home
70€ Xp Pro
60€ XP Media Center
Vista Home Basic 40€
Vista Home Premium 60€
Vista Business 70€
Vista Ultimate 100€
La différence de tarif de Vista Ultimate est assez impressionnante.
-
-
[^]Re : un bon point pour ...
Posté par memeteau michel (page perso, ) le 03/12/2008 à 13:54. (lien). Évalué à 1.Salut Marc , effectivement k'ai vu ça aussi à darty Marseille. mais la possibilité de rembourser est assez aléatoire :
http://memeteau.free.fr/kspip/spip.php?article20
Mais quand même..
On dirait que c'est totalement inenvisageable pour eux de rembourser..
Bon sang, ce n'est pas la mer à boire de perdre quelques dizaines d'euros sur une vente!
Le commercial de la FNAC qui n'arrive pas à vendre la sacoche pour le portable parce que le client n'en veut pas de sa sacoche, il n'envoie pas une lettre comme ça!
Ah mais j'y pense.. peut-être que la question n'est pas là pour MSI.. Il y aurait peut-être (simple hypothèse, rien n'est prouvé) un éditeur de logiciel, derrière, qui leur dit qu'ils ont tout intérêt à ce que ces démarches ne se généralisent pas..
Du coup, au lieu d'un coup de folie d'un stagiaire laissé à lui-même, j'ai plus l'impression de lire une lettre dictée avec un flingue sur la tempe (c'est une image).
Je vois bien un gars de chez MSI en train de transpirer en écrivant ça, en espérant de tout son coeur que ça va marcher, et murmurant "il va se calmer, il va se calmer, il va abandonner, on va lui faire peur" tandis que derrière un gorille, travaillant pour une boîte d'édition sise à Redmond, USA, assène de sa voix grave "T'as intérêt, petit. T'as vraiment intérêt."
Coucou, le monsieur tapis dans l'ombre et qui essaie de faire pression indirectement.. Même pas peur!
-
[^]Re: Mais quand même..
Cette page a été générée par Templeet en 0.379s (dont 0.0242 de SQL).
Cette page est peut-être conforme xhtml 1.0.
Information sur le site.
Faire un don !
Cette discussion est archivée, il n'est plus possible de laisser des commentaires.
Note : les commentaires appartiennent à ceux qui les ont postés. Nous n'en sommes pas responsables.