Ça tombe bien car j'ai modifié le commentaire en l'ayant juste survolé, et j'aurai eu du mal à te dire où il voulait en venir

catallaxia.org est un site libéral bien connu pourtant, et on voit bien libéral sur toutes leurs pages.... Mais bon, ca n'a peut-être pas fait tilt, c'est pas un reproche.

Ça me paraît un comportement classique dans le monde propriétaire ou consommateur/vendeur. Mais dans le mouvement du libre, on pourrait espèrer un débat, une proposition de correctifs, un rapport de bogue, une suggestion, etc.

Si tu préfères Konqueror a Mozilla, tu vas utiliser Konqueror, pas envoyer pleins de choses sur le bugzilla du second. Et d'ailleurs l'argument, si ca te plait pas tu vas voir ailleurs, j'ai lu vu en réponse pas mal de fois a des gens qui formulait des critiques sur le systeme des XPs (du temps ou je passait plus de temps ici).
Et ailleurs, demander les réactions du public en vue d'améliorer les produits, c'est courant dans nombre d'entreprises. La pluspart des hypermarchés ont une "boite à suggestion".

Là ou tu as raisons, c'est qu'on peut le dire sur linuxfr quand on est pas content, et ne pas forcemment le dire ailleurs. D'ailleurs, j'ai déjà envoyé (au moins) un rapport de bogue du temps de DaCode. Seulement, il y a le système de notation des commentaires, et dans certains journaux qui causaient des XPs, j'ai vu les critiques aux XP systématiquement moinsés, et a l'inverse la défense des XPs systématiquement plussé. Critiquer linuxfr sur linuxfr avec des [+] et des [-] (entre temps renommés, heureusement, en pertinant et utile), c'est pas ce que je ferais, sauf si on m'y invite. D'ailleurs tu noteras que les threads dont on parle, mes commentaires sont notés moins haut que les tiens....
A la limite, pour corriger ce défaut, on peut proposer de rajouter avant de poster sur les forums ou les journaux une petite case "discussion sans XPs", même si je sais pas ce que ca va donner.

Quand aux mails enflammés que vous recevez, c'est un peu du a la situation dans laquelle se trouve le site ; un mec "moinsé" peut se sentir agressé, un mec "censuré" aussi, et fermer un compte fait passer les admins pour des méchants, et les modérateurs aussi en même temps. Et l'ouverture a la critique, même si on peut la retrouver chez les admins ou les modéros, on ne la retrouve pas directement chez les utilisateurs du site. Or la ML pour joindre les modérateurs, je trouve pas que ce soit le bon endroit pour discuter du site, qui est quand meme encore... le site, là ou on se fait moinser. Et générallement quand on se sent fliqué (genre, il faut tant et tant de XP pour poster, enfin je sais pas si encore le cas, je suis de moins en moins), on réagit moins gentillement que quand on se sent la bienvenue.


Sinon pour revenir au problème initial, une solution pourrait être un affichage du début seulement du commentaire s'il est trop long, dans l'affichage d'un fil de commentaires, avec possibilité de le voir en entier via un lien.

C'est plus une solution technique pour répondre aux posts trop longs ca. Et je suis pas sur que ce serait une bonne idée, car comment fixer la limite ?

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Je ne pense pas que slashdot ait jamais servi de référence en terme de contenu.

En terme en contenu brut, non. Mais sur les sujets, et le fonctionnement bien plus. Mais pour le reste tout y est. L'interface de la première version de linuxfr, celle en Perl, ressemblait bien plus a slashdot à l'époque.

Ici de ce que j'en ai vu c'est un commentaire avec une repompe intégrale d'un article (interdit en france, ou j'ai loupé un truc et faudrait me l'expliquer),

C'est tout aussi interdit aux US qu'en France ça. Mais je suis bien placé pour le savoir (private joke), la première chose que va faire un pompé mécontent, c'est de se plaindre au site concerné. Pas d'aller directement chez le juge. En France, il y a la présomption d'innoncence aussi. Qui te dit que Yorda est en réalité le pseudo de Stéphane Courtois ? C'est peut-être peu probable, mais pas impossible.

De plus "Vous êtes responsable de vos écrits sur ce site et à ce titre responsable devant les lois applicables, notamment celles concernant la diffamation, la discrimation et le droit de citation. Veuillez donc, entre autres, éviter les propos diffamants et les recopies intégrales d'articles.". Ca veux dire, en lisant entre les lignes que grosso-modo que ce n'est pas linuxfr qui est responsable, mais ceux qui postent. Si vous voulez vous permettre de virer les copier/coller extérieurs, rajoutez-le explicitement dans ce texte. Et n'oubliez pas de les rendre les liens cliquables.

un compte qui n'a posté qu'un commentaire

Délit de sale gueule a priori ?

probablement un multi d'un chieur régulier de linuxfr

Je me demande bien a quoi bon leur fermer les comptes aux chieurs, puisqu'ils reviennent sans cesse... Mais là c'est encore une toute autre histoire.

Pour le système de notations sur linuxfr, d'après les sondages précédents c'est une minorité qui se plaint

Sondage parmis les lecteurs. Si mon impression comme quoi certains se sont barrés est vraie, alors ca ne reflète pas la vérité. De plus ces sondages veulent dire ce qu'ils veulent (c'est même sous-entendu a coté des sondages), et ca ne veux pas dire que la majorité a raison.

Quand à la politique de linuxfr, l'article dans lequel s'est passé ce thread a été passé avec beaucoup de discussions par les moderateurs/relecteurs pour savoir si on devait le passer ou pas.

Je ne critiquait absolument pas ca. L'article avait sa place en seconde page.

Sinon je confirme que t'es parano et que tu fabules, les admins de LinuxFr n'ont pas de tendance politique particulière

Ce n'est pas ce que je pense, mais ce que la suppression du commentaire pourrait laisser croire. Après cela, il ne faut pas s'étonner de voir des gens se plaindre de censure....

Finalement, c'était peut-être une erreur que le lien n'ait pas été cliquable dans un premier temps, n'empêche que s'il avait été directement cliquable, je me serais pas emballé. S'il étais écris quelque part sur le site qu'en cas de C/C les admins ou les modérateurs se réservaient le droit de modifier des commentaires aussi. Mais c'est le cas ni de l'un, ni de l'autre.

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On est bien loin de ça quand même : http://yro.slashdot.org/article.pl?sid=01/03/16/1256226&tid=153(...)

La suppression d'un commentaire pour texte trop long, je trouve ca limite...

Oui, je sais ce qu'on va me répondre, quand t'es pas content, tu vas voir ailleurs, et si je préfère la politique de slashdot, je n'ai qu'a y aller. Rassurez-vous j'y pense (a me barrer, parce que aller sur /. c'est déjà fait).

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http://linuxfr.org/~yorda/(...(...))
Compte créé le 24/08/2004, juste après la fermeture du compte d'aryaman

Comme quoi ca sert a rien de leur couper les comptes... Le mieux a faire des trolls, c'est de les ignorer. De toute façon, ils se font moinser...

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Ou la même chose avec gestion des signature GPG (entre autres), et dont la base de données des règles connus peut-être mis a jour tout seul (entre autres) :

http://maxime.ritter.eu.org/rule-get(...)

Gros avantage pour les Français notamment : il reconnait mes règles perso pour les spams français !

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Dans ton cul :-))

Bon, en fait elles sont sur le CVS, sur la page web, et partout...
http://cvs.sourceforge.net/cgi-bin/viewcvs.cgi/ssic-linux/(...)
http://cvs.sourceforge.net/cgi-bin/viewcvs.cgi/ci-linux/(...)

Mais autant te prévenir : tu vas galérer pour le porter a une autre distrib....

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OpenSSI apporte aussi la haute disponibilitée, et un support de la mémoire partagée qui fonctionne correctement (MigSHM est une vraie bouse).

Mais en fait la philosophie des 2 projets est différente. Avec OpenSSI toutes les machines sont vu comme étant équivalentes dans le cluster, alors qu'avec OpenMOSIX toutes les machines peuvent être vu et configurés différemment, les utilisateurs différents, etc....

Lorsqu'un processus OpenMosix migré a besoin de faire un appel système, il est fait sur le noeud d'origine. Pour avoir la date par exemple, c'est pompe-ressources. Mais du coup, toutes les machines d'un cluster OpenMosix peuvent avoir des dates différentes.

Avec OpenSSI, on suppose toutes les machines équivalentes, et on ne se souvient meme pas du noeud d'origine. La date est réputée la même sur toutes les machines, les fichiers aussi, les utilisateurs, etc... Du coup OpenSSI doit gérer une mémoire partagée globale sur tout le cluster si tu fait de tels appels, les sémaphores, etc... C'est donc bien plus complexe qu'OpenMosix. Et pas trivial du tout, le sponsoring de HP et l'héritage de "non-stop cluster' fait du bien !

Cela se ressent particulièrement quand tu fait un test de compil via make -j 20 (bon, c'est pas le meilleur test qui soit, hein) : avec OpenMosix, les applis pour forker doivent revenir sur le noeud d'origine, forker, et remigrer les 2 process ailleurs... Avec OpenSSI, on fork sur la machine où on se trouve, et éventuellement on migre l'un des process. D'où pas mal de gain sur ce cas (très extrème, certes).

Sinon, effectivement OpenMosix est plus mature point de vue migration de process, mais OpenSSI fait bien plus... et avec la sortie de la 1.0 il commence a être assez stable pour espérer bientôt remplacer OpenMosix. En tout cas, point de vue facilité d'administration, il a déjà battu OpenMosix, vu que tout est fait pour rajouter des noeuds en diskless via netboot. Et en plus, il peut faire de la haute disponibilité, si c'est pas merveilleux !

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Vu comme cela, c'est pas mal aussi :-)

http://les.brevets.logiciels.suce.nu/(...)

(mille fois désolé)

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Voilà qui pourait t'intéresser : http://www.openssi.org/(...)

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En effet, il y a deux ans que je n'ai plus besoin d'aller travailler.

Ah le rêve !!
Et on peut savoir comment tu as fait ? Braquage de banque, opération boursière douteuse, gros gain au loto ??

Si je deamnde, c'est que je rêve de faire la même chose : pouvoir passer tout mon temps aux logiciels libres et aux autres causes qui m'intéressent (enfin, déjà rien qu'en matière de logiciel, j'ai de quoi faire)... Cela dit, tout le monde rêve de ça, non ?

(ah, certains rêvent de pouvoir passer tout leur temps a rester au lit, regarder la télé et autres choses peu intéressantes ?).

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Il y a aussi dans le meme genre, en libre, Pyzor : http://pyzor.sourceforge.net/(...)

Ainsi que DCC, bien qu'un peu plus éloigné et ancien du concept : http://www.rhyolite.com/anti-spam/dcc/(...)

Le problème, c'est que les spammeurs ont appris a contourner ces systèmes en introduisant des parties aléatoires dans leurs spams. Ce n'est donc plus aussi efficace qu'il y a 18 mois.

Il est a noter que SA est capable de les exploiter pour donner des points.
On peut aussi les utiliser seuls, mais gare aux erreurs de diagnostic, car il arrive que des gens déclarent des mails légitimes au système. (la newsletter de /. est courramment blacklistée dans Pyzor par exemple).

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Spam Assassin 2.63 commence a se faire vieux, et la version 3.0 est sans cesse retardée. Aussi, il n'est pas étonnant que des mails passent.

Toutefois, il y a des gens qui travaillent a améliorer SA. En fait des nouveaux jeux de règles ont été écrit (je l'ai fait aussi), et je suis même l'auteur d'un soft permettant de faire des MAJ des règles SA.

Un petit tour par là : http://maxime.ritter.eu.org/rubrique.php3?id_rubrique=1(...)
Et hop, après votre SA il fonctionnera mieux (d'ailleurs certains trucs sont plus tout a fait a jour, je reverais ça dès que j'en aurais le temps)...

Perso, je demande a ce qu'on me spamme, et les spam qui arrive a passer ma conf un peu spéciale et sans cesse bidouillée ne sont plus très nombreux.
Ah oui, il y a aussi ce truc qui me sert a être sûr qu'un mail n'est pas un spam, je reconnais les mails qui font partie d'un thread non-spameux :
[Maxime Ritter] - Non-filtrage de Spam basé sur le Message-ID
[ http://maxime.ritter.eu.org/article.php3?id_article=2(...) ]

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Ben non justement, les images sans textes et avec juste une image, c'est une parade contre le filtre Baysien !

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Dans la boite "perso", "poster un forum" c'est pas Français. Moi je mettrais plutot quelque chose comme :
- "commencer un nouveau sujet dans le forum" mais c'est long....
- "poster dans le forum". Ah, c'est mieux ca !!

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CPNT et les Verts sont les 2 partis a mettre en avant leur opposition aux brevets logiciels dans cette campagne : http://www.cpnt.asso.fr/europeennes2004.htm(...)

Donc tu peut voter CPNT si tu veux pas voter Verts.

Sinon, au pire, les listes Villiers, Pasqua ont également voté contre le brevet logiciel en septembre, mais leur avis est assez fragile sur le sujet.
Le FN aussi est opposé aux brevets logiciels, leur opposition est plus sensible que chez Villiers et Pasqua, mais bon, je trouve qu'ils racontent pas mal de conneries a coté eux (enfin, c'est toi qui voit, je suis pas du genre a crier au loup dès que je vois des gens voter un programme aussi démagogue, ah pardon, c'est le coté raciste qui gêne la majorité, pas le record de démagogie).

Par contre les listes UMP & UDF sont a éviter.

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En France, vous ne pouvez pas voter UKIP, mais, si je vous disais « votez contre les brevets logiciels, votez de Villiers », comment réagiriez-vous ?

En disant que Villiers n'est pas la seule alternative quand au choix de voter contre les brevets logiciels ? Ca tombe bien, c'est le message qu'a fait passer Alan Cox, vu qu'il propose le choix entre les 2 partis opposés aux brevets logiciels.

Si tu disait a quelqu'un qui ne compte pas voter mais qui vote habituellement a droite de voter les Verts en France, il ne le fera peut-etre pas. Si tu lui dit les Verts ou CPNT (qui sont les 2 partis a avoir inscrit l'opposition aux brevets logiciels dans leurs programme pour les Européennes), il votera peut-être CPNT, non ?
D'ailleurs en France, il faut noter que les partis a éviter et qui sont pour le brevet logicels sont surtout UDF/UMP, même RPF (Pasqua), MPF (Villiers) et FN étant (assez faiblement) opposés. En Angleterre, c'est l'inverse, la pluspart des partis sont pour.

Le message d'Alan Cox c'est pas de brevets logiciels, et il essaye de mettre tout le monde d'accord pour gagner de ce point de vue là (car les Euro-Sceptiques sont nombreux en Angleterre justement, vu que c'est un peu ce que représente l'UKIP). Il a peut-être lui aussi une préférence pour l'un des 2 partis, mais il met prioritairement les risque de brevet logiciel en avant. Et crois-moi une chose : il a raison. Apres que les gens de l'UKIP ne connaissent pas leur programme ou tiennent des propos racistes, c'est moins dommageable que le brevet logiciel pour l'Europe (car je vois mal tous les pays Européens se débrouiller pour envoyer cela majoritairement a Bruxelles). Le Royaume-uni est l'un de ses plus farouches adversaires, si la situation change dans ce pays ca peut fortement faire changer le vote final. Et ce peut importe le parti qui est contre les brevets logiciels gagne en Angleterre, en Irlande et dans les autre pays actuellement pour.

Autre chose : l'avis des lecteurs de linuxfr semble être majoritairement à gauche. Essaye de poster la meme chose sur des forums de gens qui votent plutot a droite (genre un forum du MEDEF), et le "vote" ira dans le sens inverse. Je sais parfaitement ce que je risque d'y lire a la place : pourquoi appeler a voter Green-EFA alors que dans ces partis il y a des gens favorables a la taxe Tobin ?

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La connerie m'énerve, pourquoi les gens ne comprennent pas qu'il faut voter pour les moins pire merde !

Par refus de voter pour un candidat qui ne les intéresse pas ?

(a rapprocher aussi des taux d'absention aux élections, c'est dire a quel point les politiuqes "traditionnels" on fait des ravages, et combien une autre politique devient utile, et ca explique même le succès du FN par la même occasion)

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Je ne crois pas ! y'en a ras-le-bol de ces guignols de politiques qui ne font rien sauf attendre que ça pête. La catastrophe en France on l'attend demande à n'importe qu'elle personne qui bosse dans une centrale nucléaire ce qui risque de se passer si la canicule revient.

Les centrales ne seront plus refoidies suffisamment, et il faudra les arrêter ?
Bien, et alors ? On n'aura plus d'électricité. Et alors ? Les éoliennes auraient pas mieux fonctionnés, les barrages sur des cours d'eau vides non plus pas. Le Charbon ? Z'êtes sûr que ca rejette pas des gaz a effet de serre, plus ou moins responsables de cette canicule ?
Tiens, et si justement on luittait vraiment contre l'effet de Serre (il y a des proposition concrètes et faciles a appliquer dans leur programmes, et il est vrai d'autres plus radicales).

J'ai beau voter pour eux (enfin, au moins aux européennes et aux présidentielles), je ne partage pas du tout leur avis sur la sortie du nucléaire. Sur la possibilitée de faire des économies d'électricité, bien plus par contre. Mais ca ne suffira pas pour se passer du nucléaire, et la fermeture de tous les sites nucléaires en France comme certains extremistes (au sein des verts et d'ailleurs) donnera lieu a des gigantesque pannes de courants.
D'ailleurs, je vote pour eux, mais je ne suis pas d'accord avec beaucoup de leurs propositions, mais c'est malgré tout le seul parti dans lequel je me retrouve... un peu...

Demande à un spécialiste de te dire les risques dus aux aliments transgéniques

Simple : "on ne connait pas encore les risques, s'il y en a, et si oui, lesquels".
Le vrai problème n'est pas dans les OGMs, mais dans tout ce qui gravite autour ; depuis les brevets sur le vivants jusqu'aux OGMs concus pour supporter à forte dose des engrais/pesticides du fournisseur de la graine, et surtout la forte dépendance des agriculteurs, métier traditionnel, a une industrie qui fait tout pour se développer, peu importe les risques.

demande à un type malade du cancer ce que c'est que ce rapport que le gouvernement ne veut pas sortir

Il le sait pas plus que toi et moi, non ?

Je pourrais continuer comme ça sur 3 4 pages

Ben si c'est tout du même niveau, tu as bien fait de t'arrêter.


Bref, c'est dommage que tu t'arrêtes aux stéréotypes classiques de ce que raconte les écologistes, car d'une part leur discours est bien plus profond, il y a chez les verts un véritable choix de société alternatif a ce que nous proposent le monde actuel.
Un peu a l'image de ce que représentait Cohn-Bendit en 1968, il a changé sur la forme, mais pas totalement sur le fond.

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Je confirmes que la pire chose a faire pour motiver quelqu'un a changer d'avis c'est justement de commencer a l'engueuler.

Faut savoir y mettre la forme quoi !

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1. Il n'y a pas que les IPC. Pour le cas d'une vieille appli portée de Irix vers Linux, on a du augmenter dans le kernel le maximum de mémoire allouable (128 ko par défaut sous Linux, illimité sous Irix), mais ce ne sont pas les IPC qui ont posé problème. D'ailleurs 80 Mo de mémoire partagée ne font pas peur à Linux.

2. Il faut regarder aussi du coté du compilo. POSIX ou pas, je doute que ton applie ait été prévue pour n'utiliser que des appels POSIX, donc il risque d'y avoir des trucs spécifiques HP-UX, qu'il faudra porter, et des trucs spécifiques du compilo (les IPC sous linux marchent bien, mais peut y avoir autre chose aussi, et puis c'est peut-etre pas géré 100% pareil). Si le compilo est gcc, et qu'il n'y a pas beaucoup d'appels systèmes, ca va aller. Si tu utilises le compilo de HP (plus probable, gcc n'étant pas la référence du dev sous HP), il y aura probablement du portage.
En fait, c'est ce qu'il faut savoir : le coût estimé du portage vaux-t-il le gain par rapport aux gains de prix entre des machines PA-RISC et PC ?

3. Les bibliothèques que vous utilisez sous HP-UX existent-elles sous Linux ? Sinon, un équivalent ?

De plus, que vaut un PA-80?? de chez HP par rapport à un Athlon64/Itanium2 (je le répète, on ne fait pas de calcul flottant) ?

L'Itanium 2 sera abandonnée par Intel. Préferer les nouveaux developpements et portages sur Opteron de chez AMD (support possible la dessus chez IBM & HP si je dit pas de conneries. De toute facon, l'Itanium2 n'est pas le processeur PC le plus rapide....
De mémoire, les x86 sont très bon quand il ne s'agit pas de flottants, et bien meilleurs que la majorité des CISCs (même en flottants d'ailleurs). Mais vérifie sur www.spec.org.

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