Je dis juste qu'une femme dans les canons de la mode aura plus de chance de trouver quelqu'un qu'une autre.

Petit bémol : une femme dans les canons de la monde aura plus de chance de passer une nuit avec un mec que d'autre.
Quand à "trouver quelqu'un" (= plus long qu'une semaine), c'est pas si sûr...

En tous cas, maintenant que j'ai passé l'age post étudiant des filles qui cherchent le beau/romantique/etc et des mecs qui cherchent les filles aux gros seins, je me rends comptes du haut de mes 30 ans (oui, je suis vieux, je sais) que ce sont les copain/copines "agréables en couple" qui sont majoritairement casé(e)s, et les copains/copines "beaux/belles" sont majoritairement... célibataires ou "casé(e)s-mais-qui-va-pas-tenir". C'est d'ailleurs pour moi une agréable petite revanche (oui, j'ai eu des complexes côté filles avant, je sais :) ).

Ne sois pas trop jalouses de jolies filles : elles ne sont vraiment pas toutes en couple, loin de la!

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D'ailleurs, si tu veux mettre en colere une personne handicapée, tu lui donnes l'impression de l'assister "par nécessité".

C'est justement pour cette raison que je refuse les 10 points proposés : j'ai l'impression d'assister les "femmes" pour leur handicap d'être "femme", par nécessité.

(bon sinon, j'étais parti pour troller, mais tu es plus forte que moi sur ta réponse :) )

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Malheureusement je crois que le problème est en amont, et que tu n'auras en fait pas de femme à exclure, quand bien même voudrais-tu le faire.

C'est exact.
Mais tout aussi exact que de dire que je n'ai pas envie d'aller faire du shopping, quand bien même ma femme m'inviterait à le faire (et elle essaye :) ).
L'égalité des sexes, c'est aussi accepter les différences. Ce n'est pas parce qu'elles n'ont pas envie de coder qu'on doit absolument, "nous les hommes", les inciter à venir.

Et je pense que c'est à ce niveau là qu'il faut se focaliser.

Le problème est que la, on a 10 propositions (parfois complètement débiles genre forum à plat, j'espère que Linux ne se mettra pas à faire un forum à plat pour attirer les filles!) qui voudraient s'attacher à l'après, et ne dit absolument rien sur le "avant". Je réagis donc sur cet "après".

Je suis d'accord avec toi sur le "avant", mais cet article n'en parle absolument pas!

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Et?

La plupart des gens "qui ne sont pas comme moi" avec qui je discute disent justement que la victoire est quand les gens se foutent du sexxe/couleur/sexualité. Faire une discrimination positive reste une discrimination, et c'est pour eux un échec d'égalité et d'intégration.

Faudra un jour arrêter de penser que les "autres" veulent qu'on apporte de l'importance à leur différence et qu'on modifie notre comportement face à eux : ils veulent juste vivre comme les autres, comme si il n'y avait pas de différence. Tout le contraire de ce qui est préconisé dans l'article.

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Si on commence à devoir faire attention au sexe de la personne, ce sera quoi après? La nationalité? La couleur de peau?

Allez, faudrait faire les mêmes statistiques sur le pourcentages de noirs dans le logiciel libre, et prendre des mesures pour attirer les noirs.

Pareil pour le pourcentage d'homos, pareil pour x, y et z...

Je trouve que rien que le fait de faire l'étude est discriminant... Et si on vivait en se foutant complet de ces choses-la, ne serait-ce pas plus égalitaire?

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Ce qui m'étonne le plus dans tous ces commentaires, c'est la farouche volonté de nier le problème.

On alors : ça gonfle d'associer "égalité des sexes" à "parité". Ca n'a rien à voir.
- Égalité des sexes --> Pas de discrimination
- Parité --> Discrimination, on impose des personnes qui n'ont pas le niveau requis, parce que ce sont des femmes.

Désolé, je refuse la parité, elle me fait chier, c'est non égalitaire : on impose des femmes parce que ce sont des femmes. Non merci.

S'il n'y a pas de femmes actives dans la conception de LL, leurs besoins ne seront pas couverts,

Elles peuvent coder, rien ne leur empêche.
Maintenant, si ells ne veulent pas mettre la main de le cambouis, ben ells n'ont qu'à s'en prendre à elles-mêmes, pas aux autres.

- Les femmes ont en général moins de temps libre que les hommes, pour cause d'inégalités dans les tâches ménagères, prise en charge des enfants, etc.

C'est leur problème aussi : les femmes ne sont pas (plus) obligées de choisir des mecs arriérés (ça me fait penser à la fille qui avait juré craché à son futur mari qui voudra annuler le mariage ensuite qu'elle était vierge... Plutôt que de jeter ce mec, elle lui ment. C'est elle, et elle seule qui a choisi un mec arriéré, il y a un problème non?), il y a plein de mecs "sur le marché" qui sont plus axés "égalité dans le couple"... (note : non, je ne suis plus dispo, désolé :) ).

Je pense que le même processus devrait être lancé pour les LL: chercher et stimuler les productions susceptibles d'intéresser les femmes pour les encourager à devenir productrices.

Elles sont adultes non? On a besoin de les tenir par la main?
Le Logiciel Libre, par définition, c'est chacun fait ce dont il a besoin.
Je ne vois pas pourquoi je ferai quelque chose qu'une autre personne (femme... Ou pas) souhaite, juste pour que cette personne rejoigne le groupe. J'appellerai ça plutôt de la prostitution (intellectuelle). Ma femme n'a aucune envie de voir ce qu'il y a derrière, et des amis mecs à moi non plus, c'est pas une question de sexe, mais une question de goûts.

Déja repris par d'autres, mais il y a plus de femmes qui aiment le shopping, on va pas hurler pour la parité. Idem pour le LL : si ça plait pas, ben tant pis. Si il y en a qui veulent attirer les femmes, pourquoi pas. Mais je ne vois pas pourquoi faire mon projet comme moi j'ai envie, sans regarder le sexe de la personne, serait "mal" : les femmes sont les bienvenues, mais autant que les hommes, et je ne changerai pas ma façon de faire pour avoir plus de femmes, je fais comme je fais, point.

C'est gonflant à force ces discriminations positives arabe/femme/homo/noir/etc... Faire une parité, c'est la démonstration d'un échec d'égalité. J'en veux pas, justement parce que je considère l'égalité des sexes comme primordial.

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En plus la solution proposée est d'utiliser <<des langages de très haut niveau (Perl, Python, Ruby, etc.)>>, pas de demander aux hommes de faire un effort dans la répartition des tâches domestiques!

Si les femmes choisissaient aussi leur "homme" sur ce critère plutôt que sur beau/romantique/friqué/etc... Elles n'auraient pas ce problème non plus. Question de priorités, comme on dit.

(désolé, mes restes de frustration quand j'étais célibataire et à fond dans l'égalité, mais que les jeunes filles ne cherchaient pas ça... Pour ma défense, je suis maintenant casé avec une fille qui cherchait ça, même si ça a été dur à trouver, et à moitié homme au foyer :) )

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OK, OK, j'ai compris :)
Je m'armerai de tests de la chose (si il s'intègre bien dans le process...) avant de le critiquer!

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C'est une des raisons (je l'avais oubliée celle la...) qui m'avait fait choisir Wx à l'époque : pas besoin de bidouille externe au code.

Le MOC, ça reste de la bidouille, ce n'est pas standard C++.

Bon, dès que je me motive, je regarde si ça ne me bloque pas à l'utilisation (j'ai jamais testé Qt en pratique)

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Je tombe des nues, le salaire moyen d'un codeur aux USA est de 75 662$ par an ! Ca fait quand même plus de 58 000€ !

Dis comme ça, ça peut choquer.
Admettons.
Mais c'est 58 000€ tout compris : Net + part employé + par employeur.
Si tu veux comparer, j'espère que tu compares bien : ça revient à 35 000 € net / 45 000 € brut suivant la loi française.
Ce qui n'est pas si énorme si on prend en compte l'ensemble des gens (pas que les débutants, mais les gens expérimentés aussi! Et ça se paye) ...

cf le journal d'un mec qui a du mal à recruter un développeur débutant car met la barre trop bas en salaire même pour un débutant...
http://linuxfr.org/~spada/27283.html
(regarde les commentaires pour la réalité des prix)

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Pour le "pénal", j'admets que c'est peut-être un peu fort.

Mais prenons l'exemple d'un écrit : si tu diffuses une apologie au meurtre de quelqu'un, tu ne peux pas te défausser de ta responsabilité en disant "c'est pas moi, c'est quelqu'un d'autre", tu assumes la responsabilité.

De plus, propose moi alors une façon de retrouver le coupable alors. Et si tu ne donnes pas le nom de la personne à qui tu as passé ta voiture et qui a tué le voisin, tu vas quand même passer un sale moment au poste... Et à raison.

Donne-moi juste une solution. Moi, je vois qu'on peut bloquer les noeuds TOR de ceux qui laissent passer les conneries, c'est facile et ça laisse aux fournisseurs de noeuds leur responsabilité. Si tu as une autre solution, je suis preneur. Je prend juste la théorie d'une personne s'étant fait cracké son site, et qui sait que telle @IP a attaqué. Si tu as une autre solution que de bloquer tous les noeuds TOR, donne-la!

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On parle beaucoup de ça, mais en pratique... Le parasite en question accepte alors d'avoir pas mal de degrés en moins que toi quand même. Donc si tu acceptes la même chose, il devra finalement chauffer lui aussi...

Parce que bon, chez moi, si j'arrête de chauffer, mes voisins m'aident un peu mais je ne tiendrai pas deux jours! C'est plus une idée préconçue qu'une réalité.

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Signal/Slot en c++ natif c'est bien plus propre de mon point de vue.

Allez, je saute dans le troll : bon, GTK+, c'est quand même un pas un toolkit digne de ce nom : il ne fait que recopier le comportement Linux sous Windows, ce n'est pas ce qu'on peut appeler un truc ergonomique au sens "utilisable par une personne ayant l'habitude de son OS", c'est rendre exécutable une appli Linux avec le même design que sous Linux, mais pas un Toolkit (qui permet de programmer pour différente plate-forme sans heurter les habitudes de nos utilisateurs)

Si on veut porter salement une appli Linux (Gnome?) sous un autre OS, pourquoi pas. Si on veut faire un outil qui s'adapte à l'utilisateur, GTK n'est pas adéquat. Un exemple est la bête boite d'ouverture de fichier, une horreur pour quiconque utilise Windows.

Wx et Qt sont comparables, GTK+ est hors jeu quand on parle d'outil vraiment ergonomiques (=qui n'impose pas une vue Linux à quelqu'un qui n'en veut pas). Et finalement, à force qu'on me le répète, il y a de moins en moins de concurrent dans le secteur, Qt domine vu l'évolution de Qt... Espérons qu'ils ne s'endormiront pas sur leurs lauriers.

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Oui, je sais... Ca marche pas, et c'est pas prêt de le faire... Comme quoi, Wx est peut-être à la traine, mais il a l'avantage d'être plus universel (on peut pas tout avoir...) même aujourd'hui (Qt était compatible à l'époque de la "grandeur" de Borland, mais plus maintenant... Et ça va me bouffer trop de temps d'esayer de le rendre compatible), comme quoi il faut pas trop cracher sur Wx, il a aussi quelques avantages même si ils sont faibles ;-)

En revanche il est peut etre possible que Qt compilé avec MSVC fonctionne sous C++ Builder. En effet après il reste juste les .h et .dll/.lib à faire fonctionner.

Oh toi, tu n'as pas gouté à la joie du C++ et des compilo multiples : on peut certes utiliser un compilo A avec une lib venant d'un compilo B en C (A, B, C... Pas fait exprès, désolé :) ), mais on ne peut pas le faire avec du C++ (la décoration des méthodes ayant le même nom et des constructeurs étant différente, le compilo ne retrouve pas ses petits). Déja qu'avec le même compilo c'est dur (cf migration de GCC 3.3 --> 3.4 de l'époque...) C'est pour ça que je fourni un binding C avec ma DLL/Shared Object, pour les gens n'ayant pas le même compilo que moi, et que je diffuse la DLL provenant du compilo de chez MS (99% des utilisateurs ont ça :) ).

Bref, bref, le temps que l'idée murisse et que je fasse l'effort de migrer mon GUI actuel en Qt... C'est un effort psychologique aussi de jeter ce qu'on a fait avec un autre toolkit, c'est pas si facile, mais l'idée fait son chemin ;-)

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Il y a CodeGear C++ Builder

Bon, OK, j'ai oublié le "Builder", mais c'est le même (même origine du code, sauf qu'à un moment c'est plus gratuit)

WxWidgets le supporte bien (je compile avec en ce moment :) )
De plus la version 10 (2005) a bien été updatée, et supporte tout ce qu'il y a de plus C++ standard, j'ai déjà compilé plein de choses non prévues pour (quand on passe les code Linux only qui compilent pas sous Visual C++ non plus, et quand on passe les code Visual C++ only...).

Et je l'aime bien, c'est tout (je le préfère à Visual C++ pour le déboguage, et qu'on ne me parle pas de GDB, hein, c'est comme comparer les machines distantes de 10 ans...), question d'habitude... (je précise, pour éviter les troll, que mon code compile aussi sous GCC, et ce sur plusieurs architectures allant du PPC en BigEndian à la petite machine Sparc, je fais attention hein... Juste que j'utilise ce que je trouve de meilleur pour moi, sans obliger les autres dans leur choix compilo/OS/CPU), et changer de compilo suivant que je fais du code non GUI (très portable) ou du GUI (moins portable), c'est lourd.

Mais bon, Borland, après avoir un peu rattrapé son retard, repart pour être à la traine (absence de support x64 et C++0x), donc bon, c'est effectivement pas forcement un critère fort maintenant.
Le critère qui m'avait bloqué à l'époque de mon choix initial était que Qt n'était pas disponible pour Windows (version libre), ce qui pour un toolkit multi-OS enlève 95% de la cible... Et maintenant, c'est dur de basculer, poids de l'habitude... Quelle idées aussi ils ont eu de ne pas mettre en GPL dès le départ!

Bref si tu veux faire du multiplateforme en C++, utilise Qt, t'en seras très content.

A force, je vais me laisser sans doute tenter... Par l'abandon de Wx et Borland conjointement sans doute! ça, c'est la force des normes standards avec beaucoup d'intervenants : je peux changer complètement d'environnement de travail sans perdre mon code, c'est ce que j'aime dans le C/C++! (quoi? un autre troll C/C++ vs reste du monde? Non, pas moi... :) )

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Du calme, du calme... C'est une "Tech Preview", ne l'oublions pas.

Plutôt préparer une dépêche au calme, basée sur ce joli journal, pour qu'elle soit prête à balancer le jour de la sortie officielle!

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C'est clair.

J'hésitais pas mal entre WxWidgets (que je préfère pour le moment, car plus "look n feel" de l'OS et plsu de compilos supportés), mais Qt s'améliore de plus en plus, et maintenant que le Troll "Qt c'est pas libre, pas de version libre pour Windows" m'a enlevé la partie bloquante de mon hésitation il reste que Borland c++ n'est pas supporté à mon souvenir, quid d'autres compilateurs sur d'autres machines exotiques? WxWidgets a l'air de supporter plus de compilateurs), et surtout WxWidgets n'avance pas des masses (port Mac à la traine par exemple, utilisant une vieille API...), mon coeur balance... Ah, dur de choisir un Toolkit!

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donc bon je sais pas trop à quoi rime ces protections

Comme d'habitude : faire chier celui qui paye (l'abo pour la chaine, et la redevance pour copie privée), et l'inciter fortement à aller voir ailleurs (genre "piratage").
C'est pas la faute de Free qui fait un max de ce côté, mais aux diffuseurs...

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Sachant que Free et Neuf/SFR sont les 2 plus gros opérateurs alternatifs de France, qu'ils ne s'aiment pas vraiment (surtout Neuf/SFR qui essaye de rouler sur les plate-bandes de Free), c'est assez rigolo de voir qu'un employé de Free(Box?) ajoute des trucs pour "hacker" la Neuf box, ah la la les petits plaisirs...

Bon, maintenant, si le personnage pouvait fournir la même chose pour la box de son employeur, ça serait pas mal!

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Au final sur les cinq dernières années j'étais perdant. On peut imaginer que la consommation aurait diminué au global, mais en pratique dans les immeubles équipés ont constate une baise de 20% la première année puis un retour aux valeurs antérieures par la suite.

Je ne te suis pas : imaginons que tu paye 40€/mois de chauffage, soit pour arrondir 500€/an. Imaginons que la conso globale reste identique.
Avant : 500€/an donc
Après : 250€/an (car 50% au prorata surface) + 80€/an location, soit 330€. Tu gagnes alors 170€/an. Ton cas est le plus criant même!

De plus, c'est dans l'esprit "pollueur/payeur".

Par contre ces connards de copropriétaires s'obstinent dans le principe que les fenêtres sont de la responsabilité de chacun

Ah? Toi aussi? Pareil chez moi... J'ai finalement posé les fenêtres quand même (pour la protection acoustique), mais ça me fait chier de "payer" (par une baisse de mon chauffage) pour les autres qui eux consomment au max... Vivement que j'achète tout l'immeuble par vengeance (c'est beau le rêve :-D ).

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