Les journaux sont destinés à des informations qui ne sont pas suffisamment intéressantes
pour être validées en dépêche (sinon n'hésitez pas à proposer votre information en
dépêche), qui sont sans rapport avec Linux ou le libre, ou simplement pour donner votre
avis. Si vous désirez poser une question, merci d'utiliser Derniers journaux de Shift :
- [01/04@00:25] Des hontes au logi !
- [07/09@18:49] Cérémonie de démarrage de Windows 98
- [04/06@19:55] Faut-il sortir du nucléaire pour être écologique ?
- [12/05@21:40] La France vote pour la Turquie
- [02/05@21:37] Pour une démocratie participative...
- [24/11@22:45] L'éolien ça craint ?
- [16/11@21:19] Donne télécommande filaire pour iRiver Hxxx
- [20/10@09:35] Adaptateur secteur / Chargeur iRiver H1xx
- [25/08@23:03] Geoportail : Où ça en est ?
- [20/08@20:08] DLFP is dying
- [27/07@22:34] Geoportail : ouvrir le même lieu dans Google Maps avec GreaseMonkey
- [25/07@23:16] Geoportail : faire des liens avec GreaseMonkey
- [26/06@20:57] Olivia Ruiz, Olivia Rox !
- [24/06@18:44] GeoPortail, la vitrine de la France
- [19/06@21:41] Mea Culpa au foot
- [06/06@22:17] H+18
- [21/04@16:37] tic tic tic
- [18/03@10:27] Cherche hébergeur avec bon rapport qualité / prix
- [09/02@17:37] Appel à contribution pour sauver le patrimoine moulesque
- [10/01@23:36] Comment bloquer les commentaires sur un blog
Le nouvel iphone a été annoncé lundi soir et pas un pet de troll à l'horizon !
Les dlfpiens attendent-ils vendredi pour se défouler ?
Le nouvel iphone est-il si bien qu'aucun troll ne peut être lancé ?
Ou pire, les linuxfriens sont-ils tous devenus des macqueux qui s'ignorent ?
C'était mieux avant !
> Lire le journal (114 commentaires, moyenne: 4,5).
Ou ou ou...
nous le mimer ?
on s'en fout
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[^]Re: Ou ou ou...
Posté par totof2000 () le 11/06/2008 à 01:01. (lien). Évalué à 10.T'as vu ici un journal sur le foot ?
Moi non, pourtant on en parle partout autour de nous ... mais on s'en fout. Je suis content de trouver un espace qui ne soit pas miné encore par ce genre de stupidités (je suis frappé de voir les premières pages de journaux ne traiter que du football alors qu'en ce moment se passent des choses bien plus graves - et paradoxalement plus intéressantes).
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[^]Re: Ou ou ou...
Posté par Pinaraf (Jabber id, ) le 11/06/2008 à 01:18. (lien). Évalué à 9.Ou on préfère tous le Neo Freerunner, qui devrait être dispo incessamment sous peu.
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[^]Re: Ou ou ou...
Posté par Nÿco (Jabber id, page perso, ) le 11/06/2008 à 10:52. (lien). Évalué à 6.D'ailleurs : http://bearstech.com/shop pour une commande groupée, dès qu'il sort d'usine...
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Jabber ID : xmpp:Nyco@jabber.fr-
[^]Re: Ou ou ou...
Posté par Hrundi V. Bakshi () le 11/06/2008 à 11:05. (lien). Évalué à 2.En passant, il sert à quoi le trou, en bas du téléphone ?
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[^]Re: Ou ou ou...
Posté par caouis () le 11/06/2008 à 12:22. (lien). Évalué à 2.il me semble que l'antenne est logé à cet endroit , et ça peut toujours servir à mettre une dragonne .
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[^]Re: Ou ou ou...
Posté par ploum (page perso, ) le 12/06/2008 à 11:57. (lien). Évalué à 3.pour avoir tenu un prototype du GTA02 en main, je dois avouer que cette forme et cet espace sont très très agréables. Cela donne une impression de solidité et de robustesse (contrairement à l'iphone), cela tient bien en main et dans la poche.
Par contre, j'ai été déçu par l'épaisseur. A peine plus fin que mon actuel nokia.
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[^]Re: Ou ou ou...
Posté par Mathieu Stumpf (Jabber id, page perso, ) le 11/06/2008 à 14:44. (lien). Évalué à 10.Je suis déçu ça à l'air d'être un téléphone avec des touches tactiles, ce qui est vraiment mauvais ergonomiquement parlant. Le seul appareil tactile que j'ai, c'est un baladeur numérique (un cadeau), ce n'est pas un écran tactile mais les boutons sont incorporé sur la surface lisse. Et bien c'est inutilisable sans regarder où on met ses gros doigts, et le manque de rétroaction se fait désagréablement sentir.
C'est comme si on vous mettais un clavier sans touche !
Alors quand je vois que ce genres de produits se multiplie, je me pose des questions. Suis-je le seul à penser que la surpression des touches est une régression monstrueuse en terme d'ergonomie? Est-ce que les marketeux demande trop d'argent pour qu'on puisse encore se payer le luxe tellement superflu d'un ergonome?-
[^]Re: Ou ou ou...
Posté par Moogle (page perso, ) le 11/06/2008 à 15:03. (lien). Évalué à 10.Ca me fait penser à une tonne de jeux sur Nintendo DS, qui délaissent complètement les touches pour faire "regardez, on exploite à mort l'écran tactile", et au final, l'ergonomie en prend un coup.
J'aime beaucoup cette page sur l'iPhone, en particulier ce petit paragraphe :
Nokia uses a technology that's even more advanced than the iPhone's tap screen, allowing you to actually feel the keys you press as you're pressing them! The technology is called "tactile response," and it allows you to do things like dial a phone number without staring at your screen like a shit-chucking ape. In fact, every other cellphone ever made has this technology, sometimes called "buttons."
http://www.thebestpageintheuniverse.net/c.cgi?u=iphone
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[^]Re: Ou ou ou...
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[^]Re: Ou ou ou...
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[^]Re: Ou ou ou...
Posté par dark_star () le 11/06/2008 à 21:50. (lien). Évalué à 2.remarque il y a de plus en plus de truc super moderne ou je trouve qu'il y a une regression, comme la tnt, une fois j'ai regardé un match de rugby dans un supermarché sur un ecran plat, et je me dit que bon l'analogique c'est peut etre moins bien mais la qualité est là. la compression est tellement forte !
comme les ecrans plat et les tube cathodique je garderais mon bon crt jusqu'a sa mort, de plus je me suis appercu que les ecrans plat chauffe aussi enormement !
il y a aussi les tele 16/9 qui bouffe la moitié du 4/3 et quand le film est en 20/9 l'image est toute petite a moins de zoomé et de perdre aussi de l'image.-
[^]Re: Ou ou ou...
Posté par tiot (Jabber id, page perso, ) le 12/06/2008 à 10:28. (lien). Évalué à 4.Les écrans LCD offrent un confort visuel et juste pour ça je n'arrive pas à rester longtemps devant un CRT.
Pour les télévisions 16/9 tu remarqueras que de plus en plus d'émission de télévision propose se format. Après oui il y a des gens qui zoom (et donc loupe une partie de l'image) ou qui laisse l'image déformée mais rien ne t'oblige à le faire.
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La concurrence
D'un côté, Apple donne un bon coup de pied dans la fourmilière ; ça fait du bien. De l'autre, il a tellement d'avance qu'il verrouille déjà le marché d'une manière excecrable. On nous parle de concurrent (Samsung, HTC touch) mais c'est du Windows®, où est linux dans cette histoire ? OpenMoko, Mæmo, Palm Nova, Clutter et compagnie semblent encore réservés aux initiés :/
À quand GNU/Linux dans la paume de la main à la sortie de la boîte ?!
Étienne.
E Ultreïa !
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[^]Re: La concurrence
Posté par tiot (Jabber id, page perso, ) le 11/06/2008 à 08:49. (lien). Évalué à 10.[http://www.lefigaro.fr/societes-etrangeres/2008/06/10/04011-(...)]
« dans le monde, l'iPhone occupe seulement la troisième place sur ce marché [appareils qui peuvent recevoir des e-mails et se connecter à un PC], avec 5,3 % des ventes mondiales au premier trimestre. »
Les deux premiers c'est Nokia 42% et Research in Motion 13,4 % qui font le fameux Blackberry.
Coup de pied dans la fourmilière ? mouais.
Tellement d'avance ? L'écran multitouch était en avance le reste non (mms, 3G…). Il se rattrape avec le 2 oui.
Vérouille le marché ? Pour l'instant Nokia est le leader et de loin.
Alors oui au niveau marketing Steeve est très fort. C'est impressionnant comment il arrive à faire parler de son truc et à le faire passer pour une révolution de la téléphonie mobile.-
[^]Re: La concurrence
Posté par bubar () le 11/06/2008 à 14:28. (lien). Évalué à 6.Le multitouch est intégré à Xorg, upstream, dorénavant.
http://www.x.org/wiki/Development/Documentation/MPX?highligh(...)
Quant aux utilisateur de windows, ils devront patienter jusqu' à windows seven pour avoir quelque chose d' approchant. (effectivement, si les HTC sont très jolis niveux interfaces, impressionnant. mais le windows embarqué dessus n' est pas fichu de savoir faire ce que l' Iphone est capable de proposer.)
Le multitouch ne sera pas utile qu' aux matos embarqués gadgets types téléphones, mais aussi sur de nombreux autres projets...
qui a déjà tater du reactable peux imaginer combien il va être "facile" de se faire un truc genre :
un coffre en bois, un pc linux dedans
un écran tactile dessus, intégré au panneau supérieur
une interface matchbox belle légère et retravaillée, avec un windows manager mpx-capable...
et hop... pas de troll, c est même pas la peine ;) ;)
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[^]Re: La concurrence
Posté par Infernal Quack (Jabber id, page perso, ) le 11/06/2008 à 10:14. (lien). Évalué à 3.De l'autre, il a tellement d'avance qu'il verrouille déjà le marché d'une manière excecrable.
Trop gros passera pas !
Faut pas y aller trop fort sur ce troll sinon il en restera pas pour vendredi :)
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[^]Re: La concurrence
Posté par Yusei (page perso, ) le 11/06/2008 à 10:16. (lien). Évalué à 10.La force d'Apple, c'est de sortir un produit pas terrible mais joli et de faire croire au public que c'est innovant, qu'ils sont "en avance" sur le reste du monde. Ça avait marcher pour l'iPod, ça a marché pour l'iPhone, ça marchera de nouveau quand ils inventeront les appareils photos.
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[^]Re: La concurrence
Posté par Moogle (page perso, ) le 11/06/2008 à 10:31. (lien). Évalué à 10.J'adore :D
Sans oublier que Apple fait la course à la réduction de fonctionnalités (genre le Macbook Air sans DVD, sans Ethernet, sans plein de choses...). Le tout en gonflant le prix. L'ultime gadget que sortira Apple, ça sera une toute petite télé portable, avec un seul bouton, une seule chaine, vendue 2000 euros. Mais au moins, elle sera design : y'aura une pomme dessus.-
[^]Re: La concurrence
Posté par liberforce (Jabber id, page perso, ) le 11/06/2008 à 10:42. (lien). Évalué à 10.Vous déconnez les gars, personne pour troller en disant que Steve Jobs est secrètement à la tête de GNOME ?
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[^]Re: La concurrence
Posté par CrEv (page perso, ) le 11/06/2008 à 11:49. (lien). Évalué à 7.en même temps, ça sert à quoi un lecteur dvd ?
C'est une question sérieuse, j'ai chez moi maintenant un asus eeepc, sans lecteur dvd, sur ma tour je crois que mon lecteur est débranché, mon serveur n'en a pas, et au taff où j'utilise le plus de cd, je dois en utiliser maxi un par mois...
Donc ça sert à quoi ? Dans l'optique d'avoir un portable léger, fin (mais avec un écran suffisament grand) à quoi ça sert ?
En fait j'ai surtout l'impression que les gens qui tappent sur certains produits ne sont simplement pas concernés par le produit mais que c'est plus facile...
(idem pour ethernet, j'utilise que mon wifi sur mon portable...)
Maintenant, je trouve plus idiot l'absence de firewire.-
[^]Re: La concurrence
Posté par Nÿco (Jabber id, page perso, ) le 11/06/2008 à 12:02. (lien). Évalué à 3.Comme le premier iMac a viré le lecteur de disquette, le MacBook Air vire le lecteur optique et le câble réseau. Ce sont de bonnes choses, des trucs du XXème siècle étaient encombrantes et pas évolutives.
C'est juste une question de temps, les gens vont comprendre et approuver, c'est peut-être juste un peu trop tôt, c'est tout.--
Jabber ID : xmpp:Nyco@jabber.fr-
[^]Re: La concurrence
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[^]Re: La concurrence
Posté par Yusei (page perso, ) le 11/06/2008 à 13:03. (lien). Évalué à 8.Le macbook air n'est pas un ordinateur complet, c'est une annexe portable à un mac de bureau. Si on le voit comme ça, la décision de retirer une partie des composants se comprend un peu mieux.
Avec un macbook air tout seul, tu ne peux pas lire de CD audio, ni de DVD vidéo, ni installer les drivers d'aucun périphérique, ni installer la plupart des logiciels vendus dans le commerce. À l'époque où les lecteurs de disquette ont commencé à disparaitre, elles n'étaient déjà plus beaucoup utilisées, c'est loin d'être le cas pour les CD/DVD, qui sont loin d'être remplacés par les supports flash. Ça arrivera sûrement un jour, mais on en est encore loin.
Quant au choix de supprimer la prise ethernet, c'est tout à fait compréhensible pour le grand public qui ne veut pas savoir comment son ordinateur se connecte "à internet", mais quand j'ai le choix entre wifi et ethernet, je choisis ethernet parce que c'est plus simple, plus fiable et plus sécurisé. Supprimer ce choix est une régression.
D'un autre côté, le jour où Apple supprimera la souris parce que les écrans tactiles c'est vachement cool, il y aura bien des gens pour applaudir :)-
[^]Re: La concurrence
Posté par ragoutoutou () le 11/06/2008 à 13:41. (lien). Évalué à 8.Quant au choix de supprimer la prise ethernet, c'est tout à fait compréhensible pour le grand public qui ne veut pas savoir comment son ordinateur se connecte "à internet"
Un peu comme vendre une voiture sans orifice pour faire le plein pour que le conducteur n'ait plus à hésiter entre indice 95 et 98 ...
A part ça, le macbook air, avec son manque sévère de fonctionnalités, a tout de même de plus en plus mal à justifier son prix face aux ultra mobiles à bas prix sous Linux qui commencent à émerger... Si c'est pour avoir un demi ordi, il y a moyen d'avoir moins cher ailleurs.-
[^]Re: La concurrence
Posté par Aldoo (Jabber id, ) le 11/06/2008 à 14:42. (lien). Évalué à 6.Oui, mais si tu prends moins cher, tu risques d’être troublé par la prise ethernet…
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[^]Re: La concurrence
Posté par ragoutoutou () le 11/06/2008 à 14:54. (lien). Évalué à 6.En effet, c'est un risque, mais il y a pire... pense à la détresse de l'utilisateur iMac qui découvre par hasard un câble vga dans un recoin de magasin... ça lui fout un coup pire que pour un gosse tombant sur des photos de Carlos nu...
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[^]Re: La concurrence
Posté par yellowiscool (Jabber id, page perso, ) le 11/06/2008 à 13:47. (lien). Évalué à 5.J'applaudirais, la souris, bof bof.
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[^]Re: La concurrence
Posté par Moogle (page perso, ) le 11/06/2008 à 13:21. (lien). Évalué à 8.en même temps, ça sert à quoi un lecteur dvd ?
A lire des CD et des DVD je crois.
C'est tout con mais par exemple, comment tu réinstalles ton système sans pouvoir utiliser un DVD d'installation/restauration ?
(ne me dites pas en PXE, d'une je suis pas sûr que le Macbook puisse le faire, de deux, je doute que Mme Michu ait le serveur pour)-
[^]Re: La concurrence
Posté par Jean-Philippe Garcia Ballester (Jabber id, page perso, ) le 11/06/2008 à 13:34. (lien). Évalué à 3.Clé usb.
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[^]Re: La concurrence
Posté par Zorro () le 13/06/2008 à 10:00. (lien). Évalué à 2.Ouais... le jour où les distro ou éditeurs d'OS diffuseront des images pour clé USB bootables et puis installables, et plus des .iso pour CD/DVD, on pourra le faire. En attendant, c'est pas encore gagné, c'est pas du tout rentré dans les mœurs.
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[^]Re: La concurrence
Posté par Jean Boussier () le 13/06/2008 à 10:24. (lien). Évalué à 4.Par-ce que les mandriva flash, eeeXubuntu, etc c'est du mou de veau ?
De plus la procédure pour créer une clé usb bootable à partir d'une iso CD n'est pas hyper compliquée. Il y a déjà des scripts qui automatise ça d'ailleurs.-
[^]Re: La concurrence
Posté par Zorro () le 13/06/2008 à 11:54. (lien). Évalué à 2.Pour eeeXubuntu, nan, c'est pas du mou de veau, en effet. Mais c'est une des très rare (la seule ?) que je connaisse qui fasse ça.
Pour Mandriva Flash, c'est pas possible, la Flash n'est pas prévue pour être installée.
Ce qu'il faudrait, c'est pouvoir transformer l'iso de la Mandriva One en image pour clé USB.
Pour les iso d'Ubuntu, des procédures sont en effet expliquées sur les forums d'utilisateurs, ça a l'air de bien marcher - la preuve avec eeeXubuntu.
Mais pour la One de Mandriva - ou le DVD du PowerPack, pourquoi pas, puisque les clés dépassent maintenant largement les 4 Go -, apparemment personne n'a essayé ou réussi. Je m'étais un peu penché là-dessus, et en fait, c'est plus compliqué que ça en a l'air, car chaque distro gère son iso et ses fichiers de démarrage différemment.
En fait, ce qu'il faudrait, c'est une prise de conscience de la part des éditeurs de distro que les PC sans lecteur optique vont être de plus en plus courants dans les années à venir, et qu'il faudra donc proposer, officiellement et systématiquement, des images de clé USB.-
[^]Re: La concurrence
Posté par Jean-Philippe Garcia Ballester (Jabber id, page perso, ) le 13/06/2008 à 13:41. (lien). Évalué à 2.Mais c'est une des très rare (la seule ?) que je connaisse qui fasse ça
Tu dois pas en connaître beaucoup des distribs...-
[^]Re: La concurrence
Posté par Zorro () le 13/06/2008 à 14:39. (lien). Évalué à 2.Des Live-clés USB installables, t'en connais beaucoup, toi ? À chaque fois que je vois des supports pour distro linux (liveCD ou CD d'install directe pas "live"), c'est toujours des .iso.
Mais bon, si t'en connais beaucoup, tant mieux, ça me réjouit pour toi !-
[^]Re: La concurrence
Posté par téthis (Jabber id, page perso, ) le 13/06/2008 à 15:31. (lien). Évalué à 2.Il y a de plus en plus de distro. qui utilisent un disque squashfs pour y mettre la partition /. Il suffit dans la plupart des cas d'installer GRUB sur la clef USB, d'y reporter l'entrée isolinux ou GRUB du CD, puis d copier kernel, initrd et disque squashfs sur la clef pour avoir sa liveUSB.
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[^]Re: La concurrence
Posté par Zorro () le 14/06/2008 à 14:20. (lien). Évalué à 2.Nan, c'est plus compliqué que ça... il faut aussi penser à rendre la clé bootable, ça se fait avec syslinux et des fichiers de conf particuliers, qui, me semblent-ils, doivent être modifiés par rapport à ceux du CD. Rendre une clé bootable ne consiste malheureusement pas à simplement copier grub et l'arborescence de l'iso sur la clé...
http://wiki.mandriva.com/fr/One_sur_live_usb
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[^]Re: La concurrence
Posté par Etienne () le 16/06/2008 à 17:48. (lien). Évalué à 2.À chaque fois que je vois des supports pour distro linux (liveCD ou CD d'install directe pas "live"), c'est toujours des .iso.
Tu peux très bien coller ton iso sur ta clé usb : dd if=cdinstall.iso of=/dev/sdb
Je ne sais pas si ça marche avec toutes les distribs mais je suppose que oui. En tout cas ça marche avec un cd d'install de Debian.
Étienne
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[^]Re: La concurrence
Posté par Benoît Guédas (Jabber id, ) le 14/06/2008 à 01:28. (lien). Évalué à 2.Pour Mandriva Flash, c'est pas possible, la Flash n'est pas prévue pour être installée.
Ce n'est pourtant pas ce que laisse supposer cette page : http://www.mandriva.com/fr/produit/mandriva-flash-2008-sprin(...)-
[^]Re: La concurrence
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[^]Re: La concurrence
Posté par Moogle (page perso, ) le 13/06/2008 à 12:02. (lien). Évalué à 2.Faudrait qu'ils le fassent aussi (surtout) pour Mac OS X. C'est d'un Mac qu'on parle là, hein :)
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[^]Re: La concurrence
Posté par Jean Boussier () le 11/06/2008 à 13:40. (lien). Évalué à 6.Comme sur un EeePC, via une clé USB bootable créable très facilement depuis un ordinateur muni d'un lecteur cd grace au cd d'install fournit.
Et franchement un (vrai) système d'exploitation on le réinstalle pas (sauf geekerie abusive).-
[^]Re: La concurrence
Posté par Octabrain () le 12/06/2008 à 00:20. (lien). Évalué à 5.Et franchement un (vrai) système d'exploitation on le réinstalle pas (sauf geekerie abusive).
Système qui ne marche plus, grave problème de sécurité très bien implanté, changement de propriétaire, changement de système d'exploitation, etc. Et ne me dis pas que ça n'arrive que sous windows, c'est faux. Je n'ajoute pas "mort du disque dur" car en général ce genre de gadget ne sert plus avant que le disque ne meurt.-
[^]Re: La concurrence
Posté par Jean Boussier () le 12/06/2008 à 10:33. (lien). Évalué à 1.>Système qui ne marche plus, grave problème de sécurité très bien implanté.
Pour les cas extrêmes c'est faisable par clé USB. C'est un peu plus long car il faut copier l'image sur une clé. Mais comme je fait pas ça tous les matins...
>changement de propriétaire.
Le jour ou je vend mon Eee je crée un nouvel utilisateur avec les droits root via sudo et je supprime mon utilisateur. Résultat aucune trace de mon passage par contre la machine est déjà configurée.
>changement de système d'exploitation, etc.
Ben aptitude full-upgrade ....
C'est pas compliqué, ces machines sont faites pour la mobilité, et je suis ravi de ne pas avoir de lecteur optique. Après si tu en veux un achète un Acer 15". Mais dire le Air/Eee sapucaapasdelecteur ça sert à rien c'est le concept de ces machines justement. Si tu n'aime pas n'achète pas et surtout ne te plein pas comme un veau à qui on aurait démonté le lecteur de son ordinateur.-
[^]Re: La concurrence
Posté par Moogle (page perso, ) le 12/06/2008 à 12:03. (lien). Évalué à 3.Le Macbook Air n'est pas un ultraportable hein, c'est loin d'un EEE, c'est pas du tout la même cible. Ce dont il se vante, c'est d'être ultra fin (mais pas ultra petit). Pourtant, d'autres on fait aussi fin sans avoir eu à sacrifier le lecteur DVD ou les ports USB :
http://www.fujitsu.com/au/services/technology/pc/notebooks/q(...)-
[^]Re: La concurrence
Posté par yellowiscool (Jabber id, page perso, ) le 12/06/2008 à 22:38. (lien). Évalué à 0.Je vois pas en quoi le macbook air n'est pas un ultra-portable. Il est certes plus gros que certains eee, mais il est léger, et est facile à transporter.
Pour toi, un ultra-portable, c'est un ordi avec un tout-petit écran ?-
[^]Re: La concurrence
Posté par PsychoFox () le 13/06/2008 à 09:53. (lien). Évalué à 3.le macbook air a beau être fin, mais :
-il pèse quand même 1.4kg
-il me sure 32.5cm x 22,7cm
sans compter que sa finesse le rend très fragile en cas de torsion dans un sac. Bref il reste réservé au transport dans un sac adapté, serviette ou attaché-case.
le EEE en comparaison fait 900gr et mesure 22.5cm x 16.5 cm : il tient dans un sac à main assez grand et dans n'importe quel sac à dos. la version 900/901 ne gagne que 100gr et un demi centimètre de profondeur.
Bref le macbook air reste un portable léger, mais pas un ultra-portable que l'on peut balader un peu partout et dans n'importe quel sac contrairement au EEE.-
[^]Re: La concurrence
Posté par Jean Boussier () le 13/06/2008 à 10:22. (lien). Évalué à 5.>dans un sac adapté, serviette ou attaché-case.
Ou une enveloppe craft.
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[^]Re: La concurrence
Posté par Laurent Pointal (page perso, ) le 12/06/2008 à 14:12. (lien). Évalué à 2.A noter qu'il y a aussi des lecteurs externes CD / DVD sur USB, ainsi que des adaptateurs IDE/SATA <==> USB qui permettent d'utiliser un lecteur interne récupéré quelque part.
Bref, si le besoin de lecteur CD/DVD est occasionnel, ça ne pose pas de problème. Si on en a besoin de façon permanente, ben faut choisir une autre machine.
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[^]Re: La concurrence
Posté par CrEv (page perso, ) le 11/06/2008 à 14:40. (lien). Évalué à 5.heu moi personnellement, j'ai simplement copié le bon noyau dans /boot et changé la config de grub et ensuite une installe depuis le mirroir local que j'ai (voir http://wiki.mandriva.com/fr/Installer_Mandriva_Linux#Booter_(...) )
Maintenant, comme pour l'histoire de l'ethernet plus haut, je pense simplement que vous vous trompez de cible...
Qu'il manques des choses au mac book air est indéniable, pour répondre à l'ensemble des usages. Mais je vois ça comme un ultra portable (dans le sens léger et facile à transporter) permettant de boser en déplacement et bon à synchroniser en rentrant au taff, sur sa station elle équipée de tout un tas de trucs partout.
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[^]Re: La concurrence
Posté par Benoît Guédas (Jabber id, ) le 11/06/2008 à 18:08. (lien). Évalué à 5.C'est tout con mais par exemple, comment tu réinstalles ton système sans pouvoir utiliser un DVD d'installation/restauration ?
En fait, le macbook air est fait pour utiliser les lecteurs des autres macs comme lecteur distants (et tu peux faire l'installation comme ça). Comme dit plus haut, c'est un complément de ta grande panoplie Apple. Le macbook air coûte déjà cher en soit, mais en plus il faut, pour que ce soit plus pratique, posséder d'autres macs (et pas trop loin).-
[^]Re: La concurrence
Posté par Étienne Bersac (Jabber id, page perso, ) le 14/06/2008 à 10:14. (lien). Évalué à 2.On peut utiliser le disque à distance depuis un Windows également.
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E Ultreïa !
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[^]Re: La concurrence
Posté par Mathieu Stumpf (Jabber id, page perso, ) le 11/06/2008 à 15:01. (lien). Évalué à 4.Bah le lecteur/graveur DVD, ça sert à faire des copies de sauvegarde chez moi. Je pourrais peut être faire des sauvegardes sur bande en utilisant mon camescope DV, mais mis à part faire son gros geek j'y vois pas grand intérêt.
Et toi tu fais comment tes copies de sauvegarde? Parceque bon, moi j'ai acheté un boitier hd-externe, et les disques dur c'est bien pour stocker momentanément des gros fichiers (les vidéos qu'on film par exemple) mais franchement niveau archivage personnel c'est pas ça.
Tu me diras, le lecteur/graveur DVD, il peut aussi être externe, donc à ce niveau je suis d'accord avec toi qu'il n'est pas indispensable sur un portable.
Par contre pas de carte ethernet, franchement c'est n'importe quoi. Le wifi c'est bien pour des lieux publiques, chez moi je préfère m'éviter d'inutiles problèmes de voisinage et de sécurité et ne pas ajouter encore une source de radiation dont je peux me passer.-
[^]Re: La concurrence
Posté par CrEv (page perso, ) le 11/06/2008 à 16:16. (lien). Évalué à 3.> mais franchement niveau archivage personnel c'est pas ça.
pourquoi ?
Quand j'ai de la sauvegarde à faire, en général je duplique sur un disque externe (ou 2 si vraiment c'est critique), les disques en raid de mon serveur et parfois si besoin sur un serveur distant.
Et oui, évidemment il m'arrive de graver des données sur cd (j'ai bien un graveur de dvd mais il est dans ma platine de salon...)
Mais là on parle d'un ultra portable sencé n'être qu'un outil parmis d'autres dans un usage pro, et pour de choses du genre :
- le plus possible en imap par exemple -> sauvegarde du serveur
- des homes (ou au moins des parties) sur serveur -> sauvegarde du serveur
- synchro des dossiers de boulots avec une station -> sauvegarde de la station, gravure si besoin, ...
Mais en aucun cas il est indispensable d'avoir un lecteur _pour ce type d'appareil_ (et oui, tout le monde oublie cette partie et part dans des considérations globales...)
> je préfère m'éviter d'inutiles problèmes de voisinage et de sécurité et ne pas ajouter encore une source de radiation dont je peux me passer.
quel problème de voisinage ?
Moi j'ai surtout opté pour ne pas cabler toutes les pièces de mon appart et j'en suis bien satisfait pour pouvoir mouler depuis mon canapé, mon lit, ma cuisine le matin, le balcon quand il fait bon, ... sans me faire chier.
Et si je veux bosser ... ben j'ai une station sur ethernet...-
[^]Re: La concurrence
Posté par baud123 (Jabber id, page perso, ) le 11/06/2008 à 16:45. (lien). Évalué à 9.Moi j'ai surtout opté pour ne pas cabler toutes les pièces de mon appart
pareil, le cable ethernet de 10 m est tout de même bien pratique !
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[^]Re: La concurrence
Posté par P Chevalier () le 11/06/2008 à 15:39. (lien). Évalué à 5.On peut même imaginer, l'année d'après pour deux fois plus cher, la télé "shuffle". Elle changera de chaîne toute seule après une durée aléatoire, la chaîne d'après étant elle aussi aléatoire. Ce deuxième modèle supportera finalement la tnt, alors que le premier modèle était limité à l'analogique ....
L'histoire se répétera-t-elle ?--
P. Chevalier
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[^]Re: La concurrence
Posté par woopla () le 11/06/2008 à 13:45. (lien). Évalué à 10.Non, la force d'Apple, c'est plutôt de sortir des produits moins complets en termes de fonctionnalités, mais dont celles qui sont implémentées le sont mieux que la concurrence.
Ne serait-ce que pour l'iPhone, c'est des choses toutes bêtes: un bouton pour le mettre en mode vibreur au lieu de passer par un menu, des boutons de volumes qui ne servent qu'a changer le volume (ben ouais, y'a quand même des boutons dessus), une touche bien visible "mute" sur l'écran quand tu téléphones, une touche facile a comprendre pour créer une conférence a 3, etc. Des choses impossibles a faire sans lire le manuel ou fouiller pendant des minutes dans les innombrables menus des autres téléphones (je parle de mon expérience avec Nokia, Siemens et Sagem)
Après, le marketing, tout ça, ils sont forts aussi (et les gens sont prêts a suivre sans réfléchir - bienvenue dans la société de sur-consommation...). Mais il ne faudrait pas non plus dénigrer les produits sans regarder ce qu'ils font. Est-ce qu'ils sont sans défauts? Non, loin s'en faut! On peut dire qu'ils sont moins pires que le reste, en somme. C'est AMHA une des raisons majeures pour laquelle les gens qui achètent un produit Apple en sont contents - c'est bien foutu (pour ce que ça fait), et ça n'est pas trop moche (ça c'est bonus).
Il y avait une discussion sur Slashdot sur un sujet équivalent. Une boite qui fait un éditeur de texte pour développeurs a décidé de passer la version de base dudit éditeur en version gratuite. La raison invoquée l'Open Source a tue le marche des outils de développement. Ce a quoi plusieurs personnes ont répondu qu'en fait, l'outil en question n'est pas si bon que ça, et que ca ne les dérangent pas de payer pour un outil qui est efficace, plutôt que d'utiliser un outil Open Source bien moins bon. Les gens sont en général pragmatiques, et ils sont prêts a payer plus, si ça leur permet d'être plus "tranquilles". C'est pourquoi Apple fait payer plus cher - la tranquillité d'esprit a un prix!
N'oubliez pas que pour la majorité des gens, l'informatique et l'électronique sont des outils compliques d'utilisation. Imaginez que vous faites un cadeau a quelqu'un. Qu'est-ce qui aura le plus de chance d'être utile? La version super complète et super complexe, ou la version moins complète et plus facile d'utilisation? A mon avis, la version complexe va vite finir dans un placard, et ça aura été équivalent a acheter un déchet industriel... Pas vraiment une bonne chose.
C'est sur ce fait que Apple parie, et pour l'instant, leur courbe de progression a l'air de montrer qu'ils n'ont pas tort.
Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit: je parle uniquement des mérites techniques, pas du reste (pas libre, toussa)
Pfiou, ce fut long a écrire :) Je ne bosse pas pour Apple, loin s'en faut, mais je trouve toujours ces propos sur la boite un peu faciles...--
Love is like a trampoline, first it's like "SWEET!!" then it's like *BLAMM!*-
[^]Re: La concurrence
Posté par PsychoFox () le 11/06/2008 à 14:14. (lien). Évalué à 6.Ne serait-ce que pour l'iPhone, c'est des choses toutes bêtes: un bouton pour le mettre en mode vibreur au lieu de passer par un menu, des boutons de volumes qui ne servent qu'a changer le volume (ben ouais, y'a quand même des boutons dessus), une touche bien visible "mute" sur l'écran quand tu téléphones, une touche facile a comprendre pour créer une conférence a 3, etc. Des choses impossibles a faire sans lire le manuel ou fouiller pendant des minutes dans les innombrables menus des autres téléphones (je parle de mon expérience avec Nokia, Siemens et Sagem)
y'a de la mauvaise fois dans l'air. Les trucs dont tu parles (à part la conférence à 3) sont super facile à faire avec un bouton sur mon motorola K1 qui est pourtant loin d'être reconnu pour être un modèle d'ergonomie (enfin tout le monde se moque de mon moto en comparaison aux autre, moi j'en sais rien c'est mon premier tel portable).-
[^]Re: La concurrence
Posté par woopla () le 11/06/2008 à 14:58. (lien). Évalué à 3.Tu noteras bien que j'ai parle de mon expérience avec des téléphones Sagem, Siemens et Nokia. Je n'ai aucune connaissance des téléphones portables Motorola, et s'ils ont eux aussi implémenté ces fonctionnalités, tant mieux pour toi (et pour eux).
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Love is like a trampoline, first it's like "SWEET!!" then it's like *BLAMM!*-
[^]Re: La concurrence
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[^]Re: La concurrence
Posté par Yusei (page perso, ) le 12/06/2008 à 10:57. (lien). Évalué à 7.On entend souvent dire que la force d'Apple est l'ergonomie, en effet, mais je pense que rien que le fait de sortir un téléphone qu'on est obligé de regarder pour composer un numéro ou utiliser un menu suffit à discréditer cette hypothèse. Les boutons en relief, ce n'est pas un truc préhistorique et démodé qui doit être remplacé par des écrans tactiles, c'est tout simplement mieux dans certains cas.
Je ne reproche pas ça qu'à Apple, par exemple mon nouveau balladeur Samsung n'est pas utilisable en aveugle, alors que le modèle précédent l'était. C'est la mode du tout lisse, joli mais pas pratique. Apple a quand même bien contribué à cette mode, et l'iPhone est une hérésie à ce niveau là.
Des exemples comme ça, j'en ai à la pelle, surtout sur MacOS X que j'ai essayé lorsqu'au bureau on m'a refilé un macbook. Tout le monde le vante comme une merveille d'ergonomie, mais pour un regard extérieur il est évident que le design prime sur la facilité d'utilisation. Je ne citerai qu'une chose, parce que c'est hors-sujet, mais les boutons de fenêtre qui sont tous identiques et sans inscription, ce n'est pas justifiable. Une ancienne version du style graphique, qui leur attribuait des couleurs, était plus logique, mais pas conforme au nouveau look.
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[^]Re: La concurrence
Posté par efournie () le 12/06/2008 à 08:54. (lien). Évalué à 3.Ça avait marcher pour l'iPod, ça a marché pour l'iPhone, ça marchera de nouveau quand ils inventeront les appareils photos.
Ah mais ça c'est déjà fait, ils ont un petit bijou qui a à la fois révolutionné le design et la photographie:
http://en.wikipedia.org/wiki/Apple_QuickTake
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[^]Re: La concurrence
Posté par liberforce (Jabber id, page perso, ) le 11/06/2008 à 10:40. (lien). Évalué à 9.Si tu dis Windows®, dis Linux®.
http://www.linuxmark.org/attribution.php
M'énerve un peu ce genre de truc, un peu comme les djeun's avec leurs "Windaube".-
[^]Re: La concurrence
Posté par Gniarf () le 11/06/2008 à 13:47. (lien). Évalué à 4.ou les pingouins avec leurs "GNU/Linux"
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Windows has no users. It has hostages.-
[^]Re: La concurrence
Posté par baud123 (Jabber id, page perso, ) le 11/06/2008 à 15:50. (lien). Évalué à 6.ce n'est pas des manchots, plutôt ? ;-)
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Google Android
C'est pour quand un téléphone avec Google Android? Je crois que c'est ce qui pourra réellement concurrencer le iPhone.
Sinon, faut pas se le cacher, le iPhone, même s'il n'est pas libre est un très bon appareil. Et à 200$, il est clairement une coche au dessus de tous ses concurrents dans cette gamme de prix.
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[^]Re: Google Android
Posté par Olivier MARTIN () le 11/06/2008 à 08:12. (lien). Évalué à 8.Avec la parité euro dollar chère à Apple on l'aura a 200€
+ la marge des opérateurs ça montera vers les 350€ ama
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[^]Re: Google Android
Posté par alexissoft (Jabber id, page perso, ) le 11/06/2008 à 09:53. (lien). Évalué à 4.Ils sont tellement longs à venir que j'ai acheté un Nokia 6120c sous Symbian quand j'ai migré chez Orange.
Faut dire que Symbian, c'est quand même une sacré belle bête, le port de Webkit dessus (le navigateur par défaut) est libre, ya un portage officiel des bibliothèques POSIX dessus, 'fin voila.-
[^]Re: Google Android
Posté par Guillaume Lebigot (page perso, ) le 11/06/2008 à 10:11. (lien). Évalué à 2.Belle bête, belle bête... Faut relativiser hein. Symbian (dans son édition S60 3rd Edition FP1 tout du moins) est une belle usine à gaz qui ne peut pas se vanter d'être réactif, ni d'être très libre d'ailleurs. POur info il faut que les applications développées pour Symbian soient signées pour être lancées sur un téléphone, et pour ça il faut voir avec Symbian eux-mêmes pour obtenir de quoi signer ses applis.
Il existe bien sûr des moyens de contourner cela avec des hacks mais bon, ce n'est pas à la portée de tout le monde.
l'OS de l'iPhone se rapproche plus de la réactivité que j'attends d'un appareil de ce type. Après le souci, c'est que même l'iPhone 2.0 a de grosses grosses lacunes malgré ce qu'Apple a annoncé. Quid des MMS, de la caméra vidéo pour la visiophonie, ou de l'intégration du Flash? Pour les deux premières fonctionalités, c'est quand même basique pour un téléphone à ce prix...
Bref, l'iphone 2.0 c'est un joli pas en avant par rapport à la première version (surtout au niveau du prix) mais c'est pas encore ça.-
[^]Re: Google Android
Posté par Moogle (page perso, ) le 11/06/2008 à 10:28. (lien). Évalué à 10.POur info il faut que les applications développées pour Symbian soient signées pour être lancées sur un téléphone, et pour ça il faut voir avec Symbian eux-mêmes pour obtenir de quoi signer ses applis.
Euh, non. Si tu signes pas ton appli, tu auras un beau message "Attention cette appli n'est pas signé, voulez vous vraiment l'installer ?", tu fais "Oui", et hop, ça marche. On a vu plus dur comme hack...-
[^]Re: Google Android
Posté par Guillaume Lebigot (page perso, ) le 14/06/2008 à 10:16. (lien). Évalué à 1.Sur mon N95 8 Go il est impossible d'installer une appli non signée.
La manip que tu indiques marchait sur mon E61 mais il semble que la politique de Symbian ait changé depuis.
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[^]Re: Google Android
Posté par benoar (Jabber id, ) le 11/06/2008 à 17:53. (lien). Évalué à 8.Putain, sur le prix ils ont réussi à faire un coup de maître : arriver à faire croire que maintenant, le prix d'un appareil subventionné est le prix "normal". Tout le monde est en train de croire à un prix excellent, alors que c'est pareil qu'avant. Et même si les gens ne s'en rendent compte qu'au moment de l'achat, ils seront pris par l'émotivité et diront plus difficilement non.
200$, c'est sans l'abonnement avec 2 ans d'engagement. Bref, si on veut comparer avec les autres tél, va falloir se mettre sur la même échelle.
Bon, allez, mais c'est pour te faire plaisir...
l'iphone, c'est mal c'est propriétaire, c'est de la vente liée, c'est même pas un vrai smartphone.... tout dans la façade, rien dans les fondations...
voilà! heureux?
iPhone et Internet
Je me souviens de cette pub pour l'iPhone, celle qui disait "ce n'est pas un morceau d'Internet, ce n'est pas un Internet light... c'est Internet". Ensuite, je me suis demandé pourquoi tant de sites cherchaient à faire des versions "optimisées iPhone". Ce téléphone n'était pas censé accéder au net comme n'importe quel ordinateur ?
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[^]Re: iPhone et Internet
Posté par yellowiscool (Jabber id, page perso, ) le 11/06/2008 à 11:59. (lien). Évalué à 3.Si, mais c'est trop la mode de faire une version spéciale iphone.
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[^]Re: iPhone et Internet
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[^]Re: iPhone et Internet
Posté par baud123 (Jabber id, page perso, ) le 11/06/2008 à 13:04. (lien). Évalué à 3.hmmm et elles ont quoi les versions optimisées de l'iPhone pour le SSH, SMTP, FTP... (hum, ah, on me dit dans l'oreillette qu'il n'y a que HTML/CSS de concerné, HTTP restant standard et en réalité seul le web et non internet serait concerné ;-) ).
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[^]Re: iPhone et Internet
Posté par Moogle (page perso, ) le 11/06/2008 à 13:19. (lien). Évalué à 5.Oui y'a aussi cet amalgame Internet = Web (voir mails) seulement dans leur pub, c'est sympa...
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[^]Re: iPhone et Internet
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iPhone 2.0
Pour ma part, je m'en tappe royalement du iPhone 2.0, ca pue c'est pas libre.
J'attends la version 2.0 d'OpenMoko ( http://wiki.openmoko.org/wiki/Main_Page ) qui va sortir d'ici la fin du mois.
Ca fait la même chose que l'iPhone et en plus c'est libre.
Oui ma petite dame, on peux faire un SSH dessus ;)
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[^]Re: iPhone 2.0
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[^]Re: iPhone 2.0
Posté par SF () le 11/06/2008 à 12:10. (lien). Évalué à 4.Faire SSH sur mon portable mmmm...
Bon comme argument marketing ça marche pas sur moi mais si le cœur de cible du produit ces sont les petites dames ça semble normal.-
[^]Re: iPhone 2.0
Posté par baud123 (Jabber id, page perso, ) le 11/06/2008 à 13:06. (lien). Évalué à 2.heureusement que mon portable me permet de faire du SSH ! Bon après, pour le mobile il me sert principalement à téléphoner, donc pas encore de besoin pour moi non plus...
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[^]Re: iPhone 2.0
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[^]Re: iPhone 2.0
Posté par Fabien Penso (Jabber id, page perso, ) le 11/06/2008 à 13:33. (lien). Évalué à 3.On peut aussi faire un ssh sur un ipod touch ou un iphone si c'est important pour toi.
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[^]Re: iPhone 2.0
Posté par alexissoft (Jabber id, page perso, ) le 13/06/2008 à 09:56. (lien). Évalué à 2.ou un Symbian, et là t'as pas besoin de le jailbreaker. Et même sous Windows Mobile.
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[^]Re: iPhone 2.0
Posté par palm123 (page perso, ) le 11/06/2008 à 17:56. (lien). Évalué à 1.Un peu HS, mais m'a bien fait marrer
Je regarde où en est OpenMoko, je me retrouve sur le site de bearstech, qui parle de logiciel libre
http://bearstech.com/societe/logiciel-libre-et-entreprise-ci(...)
et je vais voir leurs références
http://bearstech.com/clients/nosclients
oh surprise, le site de bertrand Delanoe, notre maire de Paris, fait sans doute avec Rails et Noumba, comme le site sfr-live
Bertrand Delanoe, c'est pas le type qui est un grand pote de Bill Gates ? On les a bien vus sur la photo :-)
Bertrand, pourquoi tu as pas pris IIS avec de l'asp pour ton site ?
Combien tu me donnes pour que je te dénonce pas à Bilou ?--
Les logiciels libres ne sont pas à la portée des non-spécialistes, dit Microsoft. Si même un gendarme ou un député est capable de se servir d'un PC sous Gnu/Linux...-
[^]Re: iPhone 2.0
Posté par Johan Charpentier (Jabber id, ) le 13/06/2008 à 14:24. (lien). Évalué à 1.Les liens ont changés :
Pour le premier lien
http://bearstech.com/societe/implications
Pour les références
http://bearstech.com/clients-et-references/clients
Aprés, moi je préfére qu'il pose sur les photos avec bill plutôt qu'il uttilise les techno de bill.
Tu préfére qu'il uttilise IIS et qu'il prenne des photos avec RMS?--
Etudiant, utilisateur de LL et membre d'aGeNUx...-
[^]Re: iPhone 2.0
Posté par palm123 (page perso, ) le 13/06/2008 à 15:15. (lien). Évalué à 2.Je préfère qu'il signe pas d'accord entre la ville de Paris et Microsoft, et même mieux, qu'il se montre pas en photo avec Bill Gates.
Je crains fort que Delanoe, ancien publicitaire reconverti, pense juste que c'est bon pour son image de se montrer avec Gates, que ça l'aidera à prendre la tête du Ps, et ensuite être élu président de la République. Au hasard...--
Les logiciels libres ne sont pas à la portée des non-spécialistes, dit Microsoft. Si même un gendarme ou un député est capable de se servir d'un PC sous Gnu/Linux...
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[*] n'en sait rien, ranafout'
Les dlfpiens attendent-ils vendredi pour se défouler ?
Le nouvel iphone est-il si bien qu'aucun troll ne peut être lancé ?
Ou pire, les linuxfriens sont-ils tous devenus des macqueux qui s'ignorent ?
Tu pars du principe que l'on sait que l'iPhone 2 est sorti, je t'assure que moi si je n'en parle pas c'est que je ne sais même pas qu'il est sorti ni qu'il devait sortir.
Attendre le nouvel iPhone? et pourquoi pas attendre le prochain Blackberry tant qu'on y est. o.O
† In te confirmátus sum ex útero : de ventre matris meæ tu es protéctor meus.
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[^]Re: [*] n'en sait rien, ranafout'
Posté par Benoît Guédas (Jabber id, ) le 11/06/2008 à 16:56. (lien). Évalué à 3.Pour moi c'est encore pire. J'ai un mac, et donc je regarde de temps en temps un site mac pour voir s'il y a des logiciels intéressants de sorti ou des mises à jours (perdu dans les dépêches parlant du moindre fait et geste de St Steve, de la dernière pub apple sortie et du nouveau apple store qu se monte quelque part dans le monde...). Et je ne savais pas que le iphone2 était sorti :-) Remarque, je m'en fous aussi pas mal.
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[^]Re: [*] n'en sait rien, ranafout'
Posté par Moogle (page perso, ) le 11/06/2008 à 19:14. (lien). Évalué à 2.Pourtant c'est le seul téléphone qui a droit a autant d'articles dédiés dans les quotidiens.
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[^]Re: [*] n'en sait rien, ranafout'
Posté par Aldoo (Jabber id, ) le 11/06/2008 à 22:04. (lien). Évalué à 3.Faut dire que les journaleux ont toujours été des macqueux invétérés...
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[^]Re: [*] n'en sait rien, ranafout'
Posté par Charles-Victor DUCOLLET () le 13/06/2008 à 22:28. (lien). Évalué à 7.Etant donnée la manière dont ils rampent devant saint steeve, j'aurais plutôt dis des macqueux invertébrés...
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Qui ne s'ignorent pas tant que ça.
Ou pire, les linuxfriens sont-ils tous devenus des macqueux qui s'ignorent ?
A mon humble avis ( In My Humble Opinon : Est-ce ça la signification de ce magnifique acronyme ? ), un certain nombre ne s'ignore plus et est passé du coté MacOs de la force, tout en continuant à suivre DLFP bien entendu.
[+] Oh les blasés !
Franchement vous me faites marrer ! tous ces commentaires pour dire que l'iphone c'est de la merde qu'apporte rien. Dîtes moi avec quel autre appareil je peux lire des sites web classiques (dont linuxfr par exemple...) depuis un train ou n'importe où, sans avoir à me trimbaler un portable ? Je parle d'une vraie consultation de site, avec un vrai navigateur, pas de cette immondice de windows mobile.
Et me parlez pas de l'EEE pc, j'en ai un aussi, et c'est cool, mais ça rentre pas dans ma poche de jeans, contrairement à l'itruc.
Quand aux pages "spécial iPhone" de certains sites, je pense surtout qu'ils ont recyclé leurs pages "spécial bouze sous Windows Mobile". En tout cas pour le site du Monde, j'utilise la vraie page avec mon ichose, la page "spécial iphone" étant bcp plus limitée.
Ok, c'est pas libre, mais perso le neo bidule, on l'attend depuis des années maintenant... Quand il sortira, si il vaut le coût, je suis prêt à me débarrasser de mon imachin.
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[^]Re: Oh les blasés !
Posté par Ernest H (Jabber id, ) le 12/06/2008 à 09:42. (lien). Évalué à 2.Dîtes moi avec quel autre appareil je peux lire des sites web classiques depuis un train. Et me parlez pas de l'EEE pc.
C'est dommage, c'est la meilleure réponse possible, d'autant que dans la question "quel autre appareil...", il n'est nulle part question de la taille.
Dîtes moi quel autre appareil [...] sans trimbaler un portable
L'iPhone est un portable. (enfin un mobile). Enfin, si tu acceptes les mobiles, un nokia n95 par exemple fait ça, et ce n'est pas le seul.
Sinon, tu peux aussi attendre l'archos 606 qui bénéficie d'un accord avec SFR pour une offre du genre de celle pour l'EeePC. (en bref, ce sera comme le 605 : wifi, opera, système d'exploitation open source, avec en plus une clef 3G).
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[^]Re: Oh les blasés !
Posté par Infernal Quack (Jabber id, page perso, ) le 12/06/2008 à 09:43. (lien). Évalué à 4.Pour le navigateur, il suffit d'installer Opera sur le smartphone.
Et quant à l'iphone, si on n'a plus le droit de dire qu'il a des défauts, où va t-on. Parce que pour le prix qu'il coûte on pourrait s'attendre à avoir un truc un peu plus complet.
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[^]Re: Oh les blasés !
Posté par ragoutoutou () le 12/06/2008 à 10:14. (lien). Évalué à 3.un nokia n800/n810? ... 800x480 pour la résolution, écran tactile, ... le tout sous un dérivé de debian... bien mieux qu'un iMachin pour lire les pages web, des pdf, ...
J'en ai un, et ça tient sans problème dans la poche d'une veste... Mettre un iphone dans la poste d'un jeans, c'est non seulement inélégant mais aussi un bon moyen de jeter quelques centaines d'euros à la poubelle en cas de passage précipité à la position assise.
Mais bon, c'est clair que ceux qui ne connaissent qu'Apple ne risquent pas de connaitre la série n800 de Nokia...-
[^]Re: Oh les blasés !
Posté par CrEv (page perso, ) le 12/06/2008 à 10:50. (lien). Évalué à 2.c'est bien beau, mais il ne manque pas juste un truc comme une puce gsm pour que ce soit autre chose qu'un truc de geek pour mouler dans son canapé ?
Car vu qu'il faut _en plus_ un téléphone à côté, avec pour chacun des appareils son carnet d'adresses, ...-
[^]Re: Oh les blasés !
Posté par ragoutoutou () le 12/06/2008 à 11:16. (lien). Évalué à 2.Oui, il manque la puce gsm... mais comme tu le dis, avec un téléphone Bluetooth disposant des bonnes connectivités à côté... un peu comme le eeepc en plus compact quoi...
Pour ma part, je l'utilise beaucoup en déplacement: dans les pays civilisés, tu as de plus en plus de points d'accès wi-fi accessibles gratuitement dans les commerces, ce qui permet de lire ses mails ou d'appeler en voip en prenant un café...
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[^]Re: Oh les blasés !
Posté par SF () le 12/06/2008 à 11:21. (lien). Évalué à 2.Moi j'ai un mobile + le nokia machin, le vieux (N710 je crois ?).
Et franchement je trouve ça parfait.
Un mobile qui ne fait QUE mobile c'est pas bien gros et moins ça fait de bidules à coté plus téléphoner avec est simple, en plus on a des touches et ça ben je trouve ça bien mine de rien..
2 carnets d'adresse oui, c'est vrai... mais y'a moyen de les synchroniser (enfin de transférer laborieusement de l'un à l'autre ce qui s'avère utile la première fois). Et à l'usage je suis loin d'être handicapé par ce détail, mon carnet d'adresse ne bouge pas souvent et dans l'un des deux je ne mets que les numéros de téléphone.
Je vois l'intérêt de n'avoir qu'un appareil mais avoir 2 appareils je vois aussi l'intérêt.-
[^]Re: Oh les blasés !
Posté par towanda () le 12/06/2008 à 18:26. (lien). Évalué à 1.Bon, je vois que la seule réponse d'un produit actuel qu'on me donne, c'est un Nokia N800. Et désolé, mais à force de lire les commentaires de Fabien Penso sur ce site, je n'ai même pas regardé ce truc ! Je cite : "J'avais acquis un nokia n800 qui est la plus grosse bouze en terme logiciel que j'avais acheté depuis longtemps, je parle en terme d'utilisabilité (et que j'ai évoqué plusieurs fois sur mon blog)."
Donc moinsez moi autant que vous voulez, je ne vois pas à l'heure actuelle d'alternative pour surfer dans de bonne conditions avec un petit appareil qui tient dans la poche (chose qui ne pose aucun problème avec l'iphone contrairement à ce que dit, probablement sans en avoir fait l'expérience, ragoutoutou)
Infernal Quake, Opera sur Smartphone ? Oui, mais quel Smartphone ? Comment on se déplace dans une page ? comment on zomme facilement sur un paragraphe pour le lire ? L'iphone a plein de défauts, c'est sur, mais sur une page web, il permet de se déplacer rapidement et intuitivement, et surtout de lire dans de bonne conditions. Les smartphones que j'avais testé, tu jetais le truc par la fenêtre au bout de 30 sec...-
[^]Re: Oh les blasés !
Posté par ragoutoutou () le 12/06/2008 à 23:15. (lien). Évalué à 2.Question surf, j'ai pu comparer entre iPhone et n800, et sans le moindre problème, je préfère la plus haute résolution du n800...ok, il n'y a pas les effets visuels de transition de page, c'est moins "bling", mais ça marche, c'est un firefox. ...
Ah, et on peut remplacer la batterie, donc il est possible de tenir très longtemps entre deux recharge...
Pour le reste, si tu accordes plus de crédit à un gars qui balance du "grosse bouze" (bravo l'orthographe au passage) à tours de bras et que tu continue à affirmer haut et fort qu'il n'y a pas d'alternative sans tenir compte des avis positifs de ceux qui ont un n800, je ne peux voir dans ta démarche que de la mauvaise foi et un partis-pris rendant toute discussion avec toi inutile.-
[+] [^]Re: Oh les blasés !
Posté par towanda () le 13/06/2008 à 09:21. (lien). Évalué à -4.Euh, je sais pas, j'ai tendance à accorder un peu de crédit à Fabien Penso. Pas pour le fait qu'on soit sur le site qu'il a créé, mais surtout parce que je l'ai vu évoluer sur le N800 : il a foncé l'acheter et a finalement été déçu. Et il ne s'est pas contenté de dire que c'était une grosse bouze, il a argumenté de manière assez convaincante. http://blog.penso.info/?s=n800
Ceci dit, tu as un n800 tu es content, j'ai un iphone, je suis content, donc tout va bien, et tu peux te garder tes accusations de mauvaise foi.-
[^]Re: Oh les blasés !
Posté par ragoutoutou () le 13/06/2008 à 11:46. (lien). Évalué à 2.Bof, déjà lorsqu'il a dit "logiciel à chier", c'était longtemps avant la sortie de os2008 ... version de l'OS qui a sérieusement remise l'interface au goût du jour...
Pour le reste, un blog défouloir est toujours à prendre avec un peu de distanciation...
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[^]Re: Oh les blasés !
Posté par Infernal Quack (Jabber id, page perso, ) le 12/06/2008 à 23:48. (lien). Évalué à 3.Je n'ai pas de smartphone. J'avais encore un Sony Ericsson w810i saedi si un crétin ne me l'avait pas volé mais je peuxte dire qu'Opera Mobile était très efficace : déplacement avec les flèches et zoom avec la touche 5. Et sinon, il y a un mode adapté (Aussi dispo via F11 sur Opera PC).
Sinon Opera Mobile sera dispo surl'HTC Diamond par exemple et je pense qu'il utilisera beaucoup les "gestures" même s'il n'a pas un écran multitouche. La différence flagrante sera le zoom en faisant un double clic au lieu d'écarter les doigts comme sur l'iphone.
Peut-être donc que Safari sur iphone est plus facile à utiliser qu'Opera sur un autre smartphone mais connaissant Opera, je pense qu'Opera est tout de même hautement utilisable.
Concernant ton dégout des smartphones, malheureusement, j'ai en effet l'impression que Windows Mobile ou Symbian sont vraiment trop lourd et peu réactif contrairement à l'iphone et c'est en effet un atout majeur de ce produit.
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Viewty
Ca fait bientot 6 mois que je possède un LG Viewty KU990, un smartphone à gros écran tactile, avec un abonnement illimythic SFR.
Sans rentrer dans la description de l'appareil et de ses fonctions, je tiens à signaler que c'est très pratique.
Accéder a des pages web, à mes mails, mes flux rss, depuis : les chiottes, les files d'attente, les transports en commun, la boulangerie... depuis le mobile ou un ordi relié à celui-ci : c'est un régal.
Alors oui, c'est propriétaire, saimal, c'est limité, c'est techniquement dégueulasse (OS en flashlite), l'abonnement limite l'accès web au simple http etc.... MAIS C'EST DU BONHEUR.
Je pense que comme d'hab ceux qui critiquent ce genre d'appareils n'en ont pas utilisé et trollent sans connaitre le sujet.
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[^]Re: Viewty
Posté par Quzqo () le 12/06/2008 à 15:37. (lien). Évalué à 1.Effectivement, pour ma part je n'en vois absolument pas l'intérêt... mais déjà le téléphone portable c'était limite (même si j'en ai un pour contenter mes proches).
A l'heure où il devient de plus en plus facile d'accéder au Net, dans des conditions "optimales" (i.e. bon débit, confort de lecture, tout ça), je ne comprends vraiment pas qu'on puisse se pêter les yeux (et le portefeuille) là dessus, tout en engraissant la lie des sociétés commerciales (opérateurs de téléphonie). Ca leur permettra au moins de poursuivre dans la voie des ententes illicites et du mépris de l'environnement.
Mais au-delà de ces considérations plutôt personnel, je ne parviens pas à comprendre comment ni pourquoi on peut mettre à profit toutes les occasions pour s'enfermer encore plus dans son petit monde, au détriment des relations avec autrui.
C'est sans doute con mais pour moi files d'attente, transports, courses... riment plutôt avec observer/intéragir avec son environnement même si cela ne débouche pas toujours en pratique avec un véritable échange avec autrui. Et si on a besoin d'un peu d'évasion, un bon bouquin fournira toujours un meilleur sujet de discussion/réflexion à posteriori...
PS: vends HTC Cruise état neuf, très peu servi cause totalement inutile.--
BXN - La vie est un (men)songe.-
[^]Re: Viewty
Posté par Infernal Quack (Jabber id, page perso, ) le 12/06/2008 à 23:52. (lien). Évalué à 3.On peut très avoir des relations avec autrui en moulant sur la tribune depuis son Nokia 770 en en faisant la queue devant la boulangerie.
Et il est à noter que cette feature est également disponible sur l'iphone !
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[^]Re: Viewty
Posté par baptiste1ch () le 01/07/2008 à 17:38. (lien). Évalué à 1.Il ne faut pas oublier que le viewty n est pas fonctionnel sous linux. Ca passe sous un os virtualisé.
Si on insère une carte mémoire dans le téléphone, là c est reconnu correctement
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