> on est loin du confrt de Gtk+ (c'est valable pour Mac OS X)
C'est à dire ? quel est le problème avec OsX (ou qu'apporte GTK+ ?)
honnêtement je suis très loin d'être un fan de GTK donc je vais plutôt rien dire que d'en parler ;-)

> à quand un thème Tango pour Étoilé ?
heu... quand tu le fera ? ;-)
j'ai pas mon install de gnustep sous la main alors j'en dirai rien, je ne sais pas exactement. Je sais que pour Gorm c'est à la compilation (enfin je crois), pour GNUstep en soit ça doit être du côté de GWorkspace.
J'ai déjà vu des GNUstep avec des icones sympa mais après j'en sais pas plus.

> j'ai vraiment pas trouvé l'interface de gnustep fluide
Je crois que cela dépend du backend utilisé (gnustep-back), si je me souviens bien il est conseillé d'utiliser Art (et il y a aussi cairo qui permet par exemple la transparence)
Peut-être cela peut venir de cette partie

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pourquoi "non-nouveauté" ?
il y a justement des nouveautés comme le travail autour de MediaKit ou sur Smalltalk.

Maintenant il est vrai que cette sortie a également pour but d'attirer des développeurs pour bosser sur ce projet et justement avoir encore plus de nouveautés la prochaine fois...

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concernant le message et le suivant...

En fait, graphiquement il y a très peu de différence avec les versions précédentes.
C'est vraiment orienté développeur.
Mais bon, pour avoir envie de développer il faut que ce soit agréable aussi... c'est pour ça que j'ai commencé par (une fois installé ;)) créer un nouveau thème.
Mais je ne l'ai pas ajouté à la dépêche car c'est pas qq chose d'officiel du tout.

Par contre, quelques idées d'Étoilé viennent des mockup de Jesse Ross : http://jesseross.com/blog/tag/etoile/

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Alors :
Étoilé est un projet de desktop, basé sur GNUstep, utilisant :
- un certain nombre de libs, frameworks (kits) développés pour ou rattachés à Étoilé (ce qu'il y a dans la news)
- un dock, un gestionnaire de fenêtres, un gestionnaire de menu, etc

Utilisable de base avec GNUstep (cad sans avoir besoin d'Étoilé mais intégré à celui-ci) il existe Camaelon
Camaelon est un moteur de thème.
Étoilé utilise camaelon (le moteur) et par défaut le thème Nesedah, il existe aussi le thème Narcissus

> Oui mais encore :-?

Oula (désolé c'est une traduction basée sur la version anglaise)
De ce que j'ai compris, le but d'Étoilé est d'aller beaucoup plus loin que simplement des trucs graphiques, mais de proposer pas mal d'outils pour créer des applis centrés sur les documents (en prenant les documents comme base et non l'appli)
Maintenant, faudrait que je recherche, j'avais trouvé un lien qui expliquait cette partie.
Je vous met ça dès que je le retrouve

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> Release early, release often ?
Pas faux
Mais pas eu le temps, et dans ce cas je préfèrerais autant mettre un svn ou autre (en fait j'ai surtout fait ça pour montrer que c'était possible et pour rendre mon desktop moins moche...)

> mais je me vois mal [...] montrer quelque chose qui ressemble à la première capture d'écran

C'est bien là l'un des but d'Étoilé et de Camaelon
car les concepts sont, à mon avis, bien, mais graphiquement... beurk...

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quel skin aqua ?
en fait c'est tout refait à la main (à part 1 ou 2 trucs partis de Nesedah) avec des couleurs basées sur la palette de tango : http://tango.freedesktop.org/Tango_Icon_Theme_Guidelines

Pour le moment j'ai pas vraiment d'autres screen, mais je pourrai faire ça ces jours-ci
Il existe aussi Narcissus comme thème : http://gnoack.wordpress.com/category/computer/gnustep/

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L'argument qu'on rencontre très souvent concernant GNUstep ou tout ce qui s'y rapproche est : c'est moche !
Ben justement non ! enfin plus maintenant...

Il est possible d'utiliser Camaelon [http://www.roard.com/camaelon] dont les nouveaux développement se font dans Étoilé.
Voici juste un aperçu pour vous montrer ce qu'on peut faire :
- http://www.gnustep.org/experience/images/Gorm-Example1.jpg Gorm avec le style classique gnustep
- http://www.winsos.net/~yves/gorm3.jpg Gorm vu par camaelon (le thème est pas encore publique, faut que je le fignole un peu)

hop hop hop, un troll de moins :)

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Ha mais je suis d'accord que ce soit bien amélioré.

> c'est d'avancer comme unique arguement, et "sans rire" que Flash est effectivement "TRES mal" pris en charge parce qu'il n'y a pas d'accélération hardware.

mais reste que pour mon cas (cartographie en mode web, avec modification des géométries en flash ... bien que j'aimerais faire ça en svg mais c'est pas encore ça pour nos besoins courants) ça me gène vraiment
après, on peut certes discuter du "très", je voulais juste signaler que malgré les progrets de flash, certains points en retard me gène quand même

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là dernière fois que j'ai fait le test avec un flash 10 dernier cris (apportant justement des améliorations, certaines parties de support 3d ds flash) c'est tout simplement inutilisable sous linux.
Il y a également des démos n'utilisant pas de 3d mais juste des transformations 2d d'images : utilisable sous windows sans rien faire, inutilisable plus de 30s sous linux

maintenant, sur le lien que tu donnes, ils parlent d'utiliser le gpu pour le fullscreen, mais pas vraiment du reste.

Donc bon c'est sympa, mais les possibilités de flash sont en train de grandir (car supporte la 3d, supporte l'accélération donc permet de faire des choses plus complexes) et donc certains vont continuer à l'utiliser (vu qu'il n'y a pas de concurrent, à part peut-être silverlight...) mais ça restera tout bonnement inutilisable tant qu'adobe ne bougera pas son cul et ne fera pas un vrai support... (ou alors s'il libérerait le plugin, peut-être que des développeurs open source pourrait leur filer un coup de main, mais vu que c'est pas pour aujourd'hui...)

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> En plus pour le "prend très mal en charge" linux ou bsd, là aussi c'est du pipeau

heu non, c'est pas du pipeau...
d'ailleurs, vu que tout semble marché parfaitement, tu m'indiquera à l'occasion comment profiter de l'accélération hardware sous linux... alors qu'elle marche sous windows et mac...
et sans rire c'est pénalisant pour certaines applications nécessitant des ressources graphiques importantes par exemple...

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> Et du coup je vais me sentir obligé de te demander comment tu traduis sauvegarde en anglais? :)

mais heu...
/mode presque sérieux : en fait je pense que je faisais une différence entre la copie qu'on fait juste par prudence, avant de faire des changements dans un code, etc (backup pour moi) et la _vrai_ sauvegarde, sur bande ou autre, qu'on fait pour le système et l'ensemble des données. Mais il est vrai que c'est plutôt moi (et moi seul) qui ait réussi à faire cette différence alors que personne d'autre ne la fait.
et résultat je ne sais pas par quoi d'autre je traduirais sauvegarde ;-)

> Ou alors tu t'apprêtes à commettre volontairement une erreur purement fortuite, mais avoue que ça ne doit pas arriver souvent tout de même.

Ho, ça on ne sait jamais, ça peut arriver plus vite qu'on ne le pense !
(et si on prend en compte le facteur Murphy...)

> Bon, je te taquine, on est vendredi après tout (génial, le vendredi!!)

C'est pas grave je suis en pleine forme aujourd'hui ;)

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> > Pour ceux qui utilisent iTunes [...]
> mais nul part d'acheter chez un disquaire, ou dans un autre site de vente en ligne

Ok, donc en gros ce qui gène, c'est qu'il n'ait pas indiqué les autres moyens. C'est vrai, il aurait du faire quelque chose du genre :
Pour ceux qui utilisent iTunes, utilisez le, pour ceux qui télécharger sur emule, voici le lien, pour ceux qui vont chez un disquaire voici mon adresse, pour ceux qui téléchargent sur tel site, allez-y; etc

> Et il met un lien

Ho merde, en plus il indique ce qu'il a fait et de quoi il parle...

> Il pourrait difficilement plus encourager son lecteur a aller sur iThunes plutôt qu'ailleurs ..

Bien sur que si, il aurait pu dire "Allez l'acheter sur iTunes" alors que là il ne fait que dire que la musique dont il parle est disponible sur iTunes pour ses utilisateurs...

Ho fait, j'espère que tu as un bios libre, des firmware libres, pas de blob pas beau, etc...

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mais la licence porte sur quoi exactement alors ? (désolé mais ton lien ne marche pas chez moi...)

maintenant, sans forcément parler du ruban en soit, microsoft a montré par contre qu'ils pouvaient changer certaines choses, et pour une fois oser un peu les changements (et autour de moi, ceux qui ont des offices 2007 ne reviendront pas sur des anciennes version à cause du / grâce au ruban)
Et il serait tant que des softs comme openoffice se décident à réfléchir à l'interface utilisateur pour dépasser un peu la fin des années 90 en terme d'ergonomie...

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on peut ne pas en vouloir au développeur de réutiliser l'existant, mais d'utiliser des activex/com si !

d'ailleurs là où je suis on a vu à quel point c'était sympa d'avoir des activex, des softs en vb le jour où ils ont voulu faire du multiplateforme alors qu'une bonne partie des dev se faisaient en java...

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désolé pour le transforméer, il pique celui-là ;-)

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bon ok, oubliez ce que j'ai dit alors...

/me se sent tout seul sur ce coup ;-)

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mais si l'implémentation est sous licence, ça veut dire que si j'en fait une autre (des implémentations) il n'y a pas de problème, non ? (différence idée - implémentation, toussa)

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> plus long
ben non, ensuite on le transforme en L.G.M.C.L. puis LGMCL
et quelques années plus tard l'académie va le transformé en elgéèmcéel comme elle a fait pour bédé et cédérom (c'est vrai que c'était trop compliqué de comprendre que BD = B.D. = bande dessinée)

pfiou, compliqué ces histoires de langue, au moins en perl tout le monde aurait compris... ;-)

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ha oué mais c'est pas grave ça, c'est plutôt le développeur que je n'excuserai pas s'il code ou utilise un activex ;-)

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