barmic 🦦 a écrit 4834 commentaires

Comme il le dit, ceux qui installent env ailleurs que dans /usr/bin vont mettre en place un hack pour que le shabang fonctionne. Du coup il n'ont pas à le faire aussi pour bash, awk, perl, ruby, python,…

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Si vraiment tu veux mon avis, je déteste js et je n'ai pas vu d'endroit où il est nécessaire. Dans le navigateur je compile vers js, comme je compile en assembleur ou en bytecode mes autres programmes. J'utilise typescript ou elm selon les projets.

Mais c'est mon avis ça n'a rien à voir avec le fait qu'il existe des objets à prototypes et que ça intéresse des gens.

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Je n'ai pas donné mon avis. À aucun moment, nul part. J'ai pointé du doigt la programmation objet par prototype pour informer quelqu'un qui me semble pouvoir être intéressé. Nos avis respectifs sur l'une des implémentations n'ont rien à voir surtout quand ils ne parlent pas du système de prototype en particulier, mais juste d'avis général de contoire.

Je vois pas ce qui dans mon commentaire initial t'a fais te dire : "tiens quelqu'un parle de ce langage que je n'aime pas, il fait que je dise que je ne l'aime pas même si ça n'a rien à voir avec le sujet".

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même si évidemment il y a un "stop the world" lors du travail du GC

Uniquement certaines phases du GC dans certaines conditions. Juste pour bien dire que ce n'est pas à chaque exécution du GC que le monde s'arrête loin de là. Un programme peut s'exécuter éternellement sur la jvm sans stop the world, bien sûr ça demande d'avoir un profile d'usage mémoire très particulier.

je ne pense pas que grand monde s'en serve.

Jython, jruby,… sont de très mauvaises idées. Ce que tu gagne en parallélisme potentiel tu le perds en coup à l'exécution. Réimplémenter le typage dynamique sur la jvm était très coûteux avant l'apparition d'invokeDynamic de java8. Jython n'a pas bougée de 2017, il n'a pas d'implémentation de python 3 (mais elle utilise invokeDynamic). Mais en vérifiant je vous que jruby est toujours maintenu. Il est même à jour par rapport à l'implémentation de référence. J'en vois pas l'intérêt. Groovy est bien plus intéressant pour ce segment.

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Hé hé ok. J'explique objectivement que ce qu'il apprécie possède un modèle théorique et des implémentation. Je donne comme exemple l'implémentation la plus utilisée, et tu réponds juste "lol j'aime pas js" ?

Très bien on a compris ton avis. Merci de l'avoir partagé avec nous.

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Ça fait plusieurs fois que je vous des gens parler du code C très optimisé utilisé avec python… On peut interfacer python avec une bibliothèque C pas très optimisé ou ça ne marche pas ? 😊

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Donc personne n'utilise node ?

JS n'était pas le sujet de mon commentaire juste un exemple. La logique de construction de structures qu'il décrit c'est de l'objet par prototype.

Je ne suis pas du tout fan, mais si les gens qui crachent sur js prenaient le temps de s'intéresser à sa avant d'essayer de coder en js, comme on code dans leur autre qui est trop bien, ça se passerai probablement mieux (pas parfaitement, mais mieux). On ne code pas contre un langage, mais avec.

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De là à me faire passer pour un salopard comme tu le fais dans ton dernier paragraphe, j'avoue que je me demande comment t'as pu en arriver là.

Wow ! Non ! Tu as voulu faire passer ton interlocuteur pour quelqu'un de peu recommandable. Moi j'essaie d'expliquer son point de vu et je demande quelle est ta position. J'ai uniquement posé une question. Tu dis être contre une thèse, très bien, mais du coup tu ne cherche pas à la comprendre, ne cherche pas son explication et ne la contre argumente pas. Pour toi elle est évidement fausse sans avoir besoin de l'argumenter plus que ça, tout en ayant pas de thèse autre.

C'est qui de nous 2 qui joue à essayer de faire passer l'autre pour celui qu'il n'est pas tu vient de passer 4 commentaires à dire que ton interlocuteur (que ce soit moi ou un autre) a des propos ignobles. J'ai juste demandé si tu pensais du coup l'inverse et si ça te paraissait moins ignoble et tu me tombe dessus comme ça.

Tu joue la vierge effarouchée, mais tu troll c'est évident.

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Ce qui fait peur c'est la gestion des extensions qui soient n'ont pas eu le temps de se mettre à jour soit ne sont plus maintenues. Rien à voir avec le fait qu'un menu ai changé de look ou pas.

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Une lumiere s'est allumé en haut, j'ai entendu de la musique bref l'illumination … enfin un langage permettant de créer des structures vides que l'on peut completer par la suite.

Le but : écrire du code sans trop réfléchir et être obligé de tout poser sur papier

comme quand on dessine une tête, on fait une patate ou un oeuf (cela dépend de la tête :) )
puis on dégrossit, on affine.

Ce que tu cherche, ce n'est pas python, mais un langage à prototype comme javascript.

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C'est difficile != on ne peut pas.

Il a parlé de démonstration mathématique ? D'impossibilité total de faire quelque chose ? Le verbe pouvoir dans le langage courant n'a pas un sens aussi fort qu'en science dure.

Donc c'est quoi ? Et si c'est pas une question d'argent, pourquoi dire que les gens des milieux défavorisés ne peuvent pas écrire correctement ?
Il y a des gens qui n'ont pas d'argent mais qui ont une curiosité intellectuelle, tous les pauvres ne regardent pas Hanouna, certains regardent La Grande Librairie et d'autres preferent lire que regarder la télé.

Comme tu le dis c'est un milieu plus qu'une question de porte-feuille. Et oui on peut arguer comme tu le fais en long en large et en travers que c'est possible. Tu peux même sortir des cas de personne qui le font, mais c'est statistiquement par représentatif. Tu peux te présenter au concours de l'X et faire tes études gratuitement derrière pourtant le taux d'étudiants issues de milieu défavorisé qui font ces études n'est pas la même proportion que celle des français dans des milieux défavorisés.

Tu soutiens quoi en fait ? Que c'est une cause interne ? Ils ne veulent pas ? C'est moins scandaleux de penser que toute cette population ne veux pas étudier que de penser qu'ils ont des freins leur empêchant d'accéder à ces études ?

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Sens 1 : Être capable de ; avoir la faculté de ; être en état de ; être en mesure de.
J'ai vraiment besoin de développer pourquoi ca serait révoltant de dire que les pauvres ne peuvent pas ecrire correctement, dans ce sens là de pouvoir ?

Ça s'est parce que tu n'envisage que des causes internes à leur éventuelle incapacité. Tu veux dire que c'est révoltant de dire qu'un pauvre parce qu'il est pauvre ne peux pas bien écrire, mais c'est différent que de dire qu'il ne peut pas bien écrire parce que quand on est en ZEP/en cité/je ne sais trop quoi, c'est plus difficile de travailler.

Sens 2 : Avoir la possibilité matérielle de faire quelque chose.
Qu'est-ce qui empecherait materiellement un pauvre d'ecrire correctement ? Ce n'est assurément pas le sens voulu.

L'accès à la culture. Être dans un milieu qui lit Le Monde diplomatique, Courrier International et qui se divertis avec Télérama n'éduque pas les même enfants que ceux qui regardent de la téléréalité, s'informent aux émissions d'infotainement et achètent TéléLoisir chaque semaine. Ce n'est même pas le prix qui est un frein à ce moment là.

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Je ne sais pas si « les pauvres » peuvent ou pas bien écrire, moi je suis un léger dyslexique qui s'améliore, mais se vouloir choqué, indigné, vexé,… n'aide probablement pas à écouter ce que dis l'autre.

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La partie correctifs c'est juste une traduction des titres de tickets ?

Par exemple :

la conversion du stockage Mbox vers Maildir ne fonctionne pas si l’intégration de Windows Search est active

Je ne comprends pas si ça a était désactivé ou si ça se met à fonctionner.

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Je ne comprends pas ton argument : en quoi c'est ambigu ?

Le transtypage des entiers en booléen, je présume.

L'expression x==1 or 2 or 3 est valide en python et donne un résultat contre intuitif pour ses élèves (mais très cohérent avec beaucoup d'autres langages).

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Le code doit être lisible par tout le monde … par forcément que par les matheux ou les pythonistas pur jus qui sont moins nombreux que les autres :) les bipédes de catégorie moyennes comme moi.

Hum… « Le code doit être lisible par moi. » Tu pense être un étalon particulièrement représentatif ?

Le langage des parenthèse lui-même peut être source d'erreur en alourdissant une expression il peut la rendre moins lisible. Pour un exemple trop trivial pour être représentatif, je lis plus vite ax+b que (a*x)+b.

Pour moi le code n'a pas à être lisible par tout le monde, il doit être lisible par ceux qui vont le lire. Si les gens qui participent à un logiciel ont une culture ou un bagage commun (ou qui est considéré comme une hypothèse de base pour travailler), je ne vois pas de raison de ne pas s'appuyer dessus.

Et je n'ai pas de doute que tu le fait toi-même. Tu as un domaine que tu maîtrise bien. Il y a forcément des choses que tu trouve évidentes dans ce domaine et la méthode pour ne serais-ce que voir que tu as quelque chose de plus ou moins implicite dans ton code n'est pas simple.

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Les développeurs java se mettent aux javascript pour la periode de Noël, c'est une forme d'hibernage.

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Faut surtout prendre des pincettes avec ce genre de stats. On voit d'ailleurs des profiles très différents entre chacune.

Python bénéficie amha d'une hype actuel. Je dis pas ça négativement. C'est une dynamique vertueuse qui fait que plus des gens s'en servent plus il y a de bruit autour du langage et plus il y a d'utilisateurs. Il y a quelques coup de projecteurs initiaux flask/django, numpy/panda/…, l'utilisation pour l'éducation, spark, scikit, jupyter,…

Je ne pense pas qu'il faille chercher absolument des causes internes, ça aurait pu être ruby, go, js ou d'autres. Le langage est un terreau suffisant (même pas forcément parfait) et pas forcément unique (d'autres ferraient aussi bien l'affaire).

Il me semble que python aujourd'hui se place là où Basic était placé/devrait se placer.

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C'est malhereusement le cas de tous les sites communautaires.

Je te rassure, tous les sites ne sont clairement pas dans les même proportions. Des ghetto sur internet ça existe, mais tous les sites communautaires ne sont pas aussi grégaires les uns que les autres.

Comme tout le monde n'est pas d'accord sur tout, tu te retrouves à un moment à te fritter avec quelqu'un sur un sujet. D'ou l'intéret de cadrer la ligne éditoriale pour éviter certains sujets qui pourraient pourrir l'ambiance (ou les confiner là ou seuls ceux qui veulent prendre part le feront).

Ça paraît fou, mais il existe des gens qui ne sont pas d'accord tout en se respectant (non il n'y a pas que dans les fictions comme le Professeur X face à Magneto). Cet été la tronche en biais donnait quelques conseils sur la posture à avoir pour un débat.

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Hey l'ESRF ! J'avais failli faire un stage chez vous il y a quelques années :)

L'article est super intéressant et facile d'accès :) Par contre vous parlez de HPC pour ce qui n'en est pas, non ? Pour moi le HPC c'est tout le domaine des supercalculateurs, non ?

C'est super d'avoir les notebook avec :)

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Quel rapport?

Le fait que la seule explication qu'on m'a donné pour l'utilité du karma soit la modération.

Car il n'apporte rien, et attaque.

Il décrit les problèmes que je vois et demande d'en savoir plus. Il présente un hack du site pour qui serait du même avis que moi. Ce n'est vraiment pas constructif, tu pense ?

Un conseil : si tu veux des réponses, pose des questions, réfléchit et essaye de comprendre les autres, plutôt que des jouer à des attaques gratuites genre "Karma is considered harmful" (titre du journal) juste pour faire plaisir à ton égo.

Le titre est un évident plagia pour amener une discussion (c'est pas comme si je ne l'avais pas déjà expliqué). Il y a quelques années (hug… 9 ans déjà…) un éminent membre du site avait eu une démarche semblable.

Bref, tu cherches le maximum de moinssage, pour pouvoir ensuite te plaindre, la tu joues juste à de la victimisation pour mieux te complaire dans tes idées sans vraiment chercher à comprendre.

J'ignore les notes. Je ne les vois même pas. Et je ne me victimise pas je remarque des choses ici ou là et je pose la question. Il semble que la question soit d'une complexité telle que s'il est évident qu'il faut garder le fonctionnement en l'état il soit impossible d'en donner une raison autre qu'un évasif « c'est pour la modération » (ce qui répond presque à aucune des questions).

Il est véritable impressionnant la quantité de bruit sur la forme et sur ma personne (je fais pas les choses comme il faut, je n'explique pas, je me victimise, je suis le petit nouveau qui essaie de tout changer, je n'ai aucun recul, je n'ai pas de vu d'ensemble,…) et la rareté des réponses sur le fond.

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J'en ai pointé 2 arrivés cette semaine (dont un modérateur donc habitué au système puisqu'il existe pour les modérateurs). Ça pourrait être intéressant de sortir des chiffres (je sais que c'est un argument de barrage), mais is seront sous estimé. Ce n'est pas parce que tu prends mal une note que tu le dis gabin* a parlé cette semaine de ses difficultés avec ce système sans pour autant en avoir parlé avant.

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Un prototype existe et est déjà utilisable par tout un chacun. Autant attendre les retours éventuels.

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L'essentiel est donc dans le contenu, pas dans le jugement des autres via le système de karma (par contre le contenu des commentaires fait parti du contenu créé par la communauté).

Je suis d'accord, mais on voit régulièrement des gens s'énerver juste pour un vote dans un sens, voir des gens qui sont obligés de recréer des comptes (ce n'est pas mon cas).

Ce système pas si important produit de la frustration et des tensions chez des utilisateurs. Ça me paraît dommageable et suffisant pour poser la question de son évolution.

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Ce n'est pas la note qui m'a fait partir. C'est la violence de commentaire que j'ai eu en dessous par des gens que j'estime (ce n'est qu'après mon départ que j'ai vu le poste indiquant que les règles de modération ont été écrites en pensant à moi). Mais tu n'a pas toutes les clefs pour comprendre, c'est normal. Il y avait eu des précédents qui m'avaient fait découvrir que j'étais peut être difficile à supporter. Quand tu commence à avoir suffisamment d'éléments pour penser que ce n'est pas qu'une personne dans son coin, que ça a l'air de toucher aussi des gens que tu estime et que ce n'est pas ponctuel. J'apportai suffisamment de douleur pour considérer qu'il fallait que je sorte de là.

Ce n'est pas la note des commentaires qui m'a fait patir. Mon point c'était justement que le système de karma m'élevait au rang des plus gros compte du site alors même que j'étais un problème pour la modération du site.

Il y a un côté "j'atise pour voir le spectacle" dans l'utilisation du karma lors d'échange houleux.

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Le voici. Il est livré configuré pour m'ignorer.

// ==UserScript==
// @name         DLFPlonk
// @namespace    DLFPlonk
// @version      0.1
// @author       You
// @match        https://linuxfr.org/*
// @grant        none
// @run-at       document-body
// ==/UserScript==
(function() {
    'use strict';
    let plonks = ['jeanclaude-2'];
    for(let comment of document.querySelectorAll("span.posted_by_spanblock")) {
      for(let plonk of plonks) {
        if (comment.querySelector("a[rel=author]").href.endsWith('/' + plonk)) {
            let toBeHide = comment.parentNode.parentNode;
            if (toBeHide.tagName == 'HEADER') {
                toBeHide.parentNode.style.display = 'none';
            } else {
                toBeHide.style.display = 'none';
            }
        }
      }
    }
})();

pour moi les 2 scripts vont de paire. Le premier va retirer les formes de plonkages déjà existantes et complètement cassées amha. Le second va permettre de plonké de manière efficace les comptes que l'utilisateur veut ignorer.

Par contre il faudrait que la personne sache qu'elle est plonkée, notamment quand elle répond à un message de la personne qui l'a plonkée, sinon ça n'a pas de sens.

Il faudrait que l'équipe du site :

1. prenne position
2. converge vers un consensus en ce sens
3. implémente la fonctionnalité

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