Parce que c'est la seule chose que je sais faire (oui, ça m'arrive de paraphraser Yann Barthès, à qui on reproche aussi sa méthode) mais pas de soucis pour que tu fasses autrement.
Mais du coup tu n'as pas envie d'expérimenter autre chose ? Pour voir ce qui serait le plus efficace et choisir ce qui te convient le mieux en connaissant différentes possibilités plutôt qu'en faisant d'une certaine manière parce que tu n'en connaîtrais pas d'autre ?
Note que je penses que tu te ferais traiter de SJW quand même (la forme n'ayant pas vraiment d'importance dès que la personne a envie de traiter son contradicteur de SJW plutôt que de répondre vraiment)
Il est très possible que le type de réponse que je propose soit aussi pris comme une agression, et que l'on me traite donc de SJW. Mais l'idée derrière le modèle de fonctionnement que je propose (mais que je ne maîtrise pas du tout, soyons clair), est face à ça de faire preuve d'empathie et de comprendre ce que la personne ressent et ses motivations (qui il me semble sont assez clairement exprimée par sa réponse).
Mon objectif premier n'est pas de le convaincre (et donc d'être son « contradicteur »), mais de le comprendre et qu'il comprenne ce que je ressens et de quoi j'ai besoin. Ensuite, si nous trouvons une solution pour être tous les deux satisfaits c'est tant mieux mais ça n'est pas une exigence.
L'idée derrière ça c'est que la plupart des gens sont plus à même de t'écouter, de te comprendre et donc de prendre en compte des demandes si ils sentent que tu n'as pas d'exigence, que tu accepteras un refus et qu'ils ne seront pas jugés quoiqu'ils disent.
de mon point de vue la pratique d'HP est bien moins grave (c'est du commercial, alors que ce que je critique est de la vie en société)
Je ne suis pas sûr de comprendre la distinction que tu fais entre le commercial et la vie en société. Est-ce que tu peux détailler ?
C'est plutôt ça qui m'intéresse dans cette discussion plutôt que ce que j'ai exprimé au dessus (parce que j'ai l'impression d'avoir suffisamment exprimé mon point de vue).
Oui j'entends bien. Je voulais juste signifier qu'il y avait plusieurs interprétations possibles et que je penchais plutôt pour une autre (et visiblement j'avais tord aussi !).
Encore une fois pas de notion de gravité, juste la possibilité de plusieurs interprétations possibles.
J'ai dû mal formuler mon propos. Je ne suggère pas qu'il y ait quelque chose qui soit plus grave ou moins grave.
Ce que je voulais dire, c'est que d'une part Zenitram interprète les motivations que Foutaises pourraient avoir (et il est possible que cette interprétation soit erronée), et d'autre part Zenitram émet un jugement moral sur ces propos (c'est « vraiment bof » d'utiliser cette expression).
En lisant ça, j'ai peur que le message soit difficilement entendable par celui à qui il s'adresse (en tout cas c'est comme ça que je fonctionne personnellement). Du coup je lui propose d'exprimer plutôt ce qui se passe en lui et de faire preuve d'empathie envers la personne à qui il s'adresse.
Autant je suis d'accord avec toi sur le fond, autant mon interprétation serait plutôt qu'il s'agit d'une habitude de langage que la volonté de cracher sur une pratique sexuelle.
Quand je lis certains mots (« vraiment bof », « cracher »), j'ai peur que la personne qui le lise se sente agressée et que ton message ne soit pas entendu. Cela me donne envie de t'inviter à lire des livres qui proposent une autre manière de formuler ce genre de message, par exemple « Les mots sont des fenêtres (ou bien ce sont des murs) », de Marshall Rosenberg, ou bien « Cessez d'être gentil, soyez vrais » de Thomas d'Anesembourg.
Après, si tu es satisfait de tes formulations et de la manières dont tes messages sont reçus, ne change rien :) Mais je serai probablement toujours un peu agacé à leur lecture car je préfère lire de l'empathie à des jugement ;)
Je crois qu'il y a des protocoles un peu plus sécurisés que telnet. Genre ssh.
On parle d'une machine qui n'a pas booté, donc sans ssh. L'hébergeur te file une console genre IPMI, iLo, à travers une interface web pour que tu puisses taper le mot de passe comme si tu étais physiquement présent. Donc tu passes par l'infrastructure de l'hébergeur qui peut sniffer ton mot de passe.
Après, une partition chiffrée c'est bien mais une fois qu'elle est montée avec le bon mot de passe, l'hébergeur accède aux données tout pareil.
Tu peux avoir un accès console distant chez un hébergeur.
Qui peut donc sniffer ton mot de passe si tu le tapes dans la console.
Et comme c'est pas parce que tu es parano qu'ils ne sont pas après toi, tu peux stocker sur une partition chiffrée les sommes de contrôle pour contrôler l'intégrité des partitions non chiffrées.
Ça ne garantit pas la sûreté du machin parce que tu lances la vérification de l'intégrité sur une machine non sûre.
Si tu citais les articles de loi et de la licence CC by-sa ce serait plus convainquant je pense. En tous cas je serai curieux de lire ce sur quoi tu te bases pour donner ces informations.
Je suis désolé, mais je n'arrive toujours pas à comprendre le raisonnement.
Quelqu'un peut très bien ne pas accorder d'importance à un panneau mais en apporter beaucoup à la notice de son congélateur. Le scénario que tu décris me semble tout autant probable que le scénario où le boucher préfère passer du temps à discuter avec les producteurs et les clients plutôt que relire 6 fois toutes ses pancartes.
Je ne comprends pas le sens de ta phrase « tout a un lien ». Ça veut dire que s'il est incapable de résoudre une équation du second degré à une inconnue, ce dont tout le monde est capable, alors ça a un lien avec la qualité de la viande qu'il vend ? Et s'il n'est jamais allé visité le Kirghizistan, pays de la viande s'il en est, ça a aussi un lien avec la qualité de sa viande ? Et donc il faut l'éviter et aller chez un autre ?
Elle est où, ta limite à « tout a un lien » ? Je note que dans tes deux commentaires précédents il y a des mots anglais, dois-je en déduire que tu es incapable d'écrire en français convenable, ce dont tout le monde est capable, ce qui a un lien avec ton activité professionnelle, et donc ton employeur devrait te virer, ou tes clients te fuir ?
Un boucher qui écrit "solde sur l'agnot toutes la semaine" tu vas PAS chez lui. Oui oui, toi.
Tu me connais bien mal :) J'irai justement chez lui en me disant que d'autres n'iront probablement pas à cause de son orthographe alors que pourtant il n'y a aucun lien avec la qualité de la viande.
et oui, j'aurai pu être plus gentil pour te le faire remarquer, mais est-ce que ça changerait quelque chose au fait que tu essayeras de nouveau ou pas de le comprendre?
Oui, complètement. Je t'invite fortement à en faire l'expérience et à suivre une formation de communication non-violente. Il est beaucoup plus facile d'admettre ses erreurs et de comprendre l'autre quand celui en face est dans une attitude bienveillante et ne porte pas de jugement.
Désolé de m’intéresser aux potentielles victimes
Du coup pour protéger des hypothétiques personnes que tu ne connais pas tu as des propos relativement violents envers ton interlocuteur direct ?
Deux questions me viennent à l'esprit :
- est-ce que ça t'aurais pris beaucoup plus d'énergie de t'intéresser aux deux ?
- est-ce qu'un message factuel sans jugement n'aurait pas été aussi efficace pour les potentielles victimes ? Du type
Je déconseille fortement aux personnes n'ayant aucune connaissance en comptabilité l'utilisation de ce fichier. En effet, il est incorrect pour les raisons suivantes :
- le chiffre d'affaire est calculé selon une formule incorrecte
- d'autres exemples d'erreurs
horreur, pas gagné, absolument rien compris, encore pire, celle-la, je ne l'avais encore jamais vue… Fort, très for, celui qui veut compter par mois ne devrait pas être entrepreneur mais chercher un salaire fixe mensuel, c'est plus dans son tempérament, Ca fait vachement peur quand même, supprimer le lien du journal et du commentaire associé, fuyez, bien en deçà de la réalité, il y a absolument rien de sérieux la dedans, vos données sont en danger.
Quelqu'un dont l'objectif aurait été la bienveillance aurait probablement tourné son commentaire autrement.
Et la généralisation « tu es nul en compta, donc tu en nul en informatique », me laisse pantois. Devrais-je aussi en déduire que puisque Zenitram est complètement incapable de la moindre bienveillance, alors il est complètement nul en prestation de logiciels audio/vidéo ?
Tu peux aussi regarder du côté de certains frameworks genre bootstrap ou foundation, qui permettent d'être à peu près sûr du positionnement. Tu gagnes du responsive en bonus.
Non, ça n'était pas un troll, mais une vraie interrogation. Par contre j'aurai dû préciser que je parlais dans le cadre de l'auto-hébergement ou d'hébergement associatif local.
Comme tu le dis, « la confiance c'est celle que tu places dans la communauté qui lit et écrit le code libre de ton OS et de tes logiciels ». Si je fais confiance à cette communauté, je ne vois pas pourquoi je ne ferai pas confiance à l'asso du coin, surtout que les gens qui sont dans les assos sont souvent aussi des contributeurs d'autres trucs.
[^] # Re: [HS] Pratiques sexuelles : il ne faut pas "dévier" de ton référentiel?
Posté par Jean-Philippe Garcia Ballester (site web personnel) . En réponse au journal HP, l’informatique de trahison.. Évalué à 3.
Mais du coup tu n'as pas envie d'expérimenter autre chose ? Pour voir ce qui serait le plus efficace et choisir ce qui te convient le mieux en connaissant différentes possibilités plutôt qu'en faisant d'une certaine manière parce que tu n'en connaîtrais pas d'autre ?
Il est très possible que le type de réponse que je propose soit aussi pris comme une agression, et que l'on me traite donc de SJW. Mais l'idée derrière le modèle de fonctionnement que je propose (mais que je ne maîtrise pas du tout, soyons clair), est face à ça de faire preuve d'empathie et de comprendre ce que la personne ressent et ses motivations (qui il me semble sont assez clairement exprimée par sa réponse).
Mon objectif premier n'est pas de le convaincre (et donc d'être son « contradicteur »), mais de le comprendre et qu'il comprenne ce que je ressens et de quoi j'ai besoin. Ensuite, si nous trouvons une solution pour être tous les deux satisfaits c'est tant mieux mais ça n'est pas une exigence.
L'idée derrière ça c'est que la plupart des gens sont plus à même de t'écouter, de te comprendre et donc de prendre en compte des demandes si ils sentent que tu n'as pas d'exigence, que tu accepteras un refus et qu'ils ne seront pas jugés quoiqu'ils disent.
Je ne suis pas sûr de comprendre la distinction que tu fais entre le commercial et la vie en société. Est-ce que tu peux détailler ?
C'est plutôt ça qui m'intéresse dans cette discussion plutôt que ce que j'ai exprimé au dessus (parce que j'ai l'impression d'avoir suffisamment exprimé mon point de vue).
[^] # Re: [HS] Pratiques sexuelles : il ne faut pas "dévier" de ton référentiel?
Posté par Jean-Philippe Garcia Ballester (site web personnel) . En réponse au journal HP, l’informatique de trahison.. Évalué à 0.
Et du coup si tu disais « sodomiser contre mon gré », ça ne correspondrait pas plus à l'idée que tu veux faire passer ?
Parce que je n'ai pas non plus compris la notion de viol que tu voulais transmettre.
[^] # Re: [HS] Pratiques sexuelles : il ne faut pas "dévier" de ton référentiel?
Posté par Jean-Philippe Garcia Ballester (site web personnel) . En réponse au journal HP, l’informatique de trahison.. Évalué à 2.
Oui j'entends bien. Je voulais juste signifier qu'il y avait plusieurs interprétations possibles et que je penchais plutôt pour une autre (et visiblement j'avais tord aussi !).
Encore une fois pas de notion de gravité, juste la possibilité de plusieurs interprétations possibles.
[^] # Re: [HS] Pratiques sexuelles : il ne faut pas "dévier" de ton référentiel?
Posté par Jean-Philippe Garcia Ballester (site web personnel) . En réponse au journal HP, l’informatique de trahison.. Évalué à 1.
Je suggère surtout de ne pas attaquer :)
Tu dis que tu attaques volontairement, du coup je suis curieux sur la motivation qui te pousse à choisir cette méthode plutôt qu'une autre ?
[^] # Re: [HS] Pratiques sexuelles : il ne faut pas "dévier" de ton référentiel?
Posté par Jean-Philippe Garcia Ballester (site web personnel) . En réponse au journal HP, l’informatique de trahison.. Évalué à 2.
J'ai dû mal formuler mon propos. Je ne suggère pas qu'il y ait quelque chose qui soit plus grave ou moins grave.
Ce que je voulais dire, c'est que d'une part Zenitram interprète les motivations que Foutaises pourraient avoir (et il est possible que cette interprétation soit erronée), et d'autre part Zenitram émet un jugement moral sur ces propos (c'est « vraiment bof » d'utiliser cette expression).
En lisant ça, j'ai peur que le message soit difficilement entendable par celui à qui il s'adresse (en tout cas c'est comme ça que je fonctionne personnellement). Du coup je lui propose d'exprimer plutôt ce qui se passe en lui et de faire preuve d'empathie envers la personne à qui il s'adresse.
Est-ce plus clair ?
[^] # Re: [HS] Pratiques sexuelles : il ne faut pas "dévier" de ton référentiel?
Posté par Jean-Philippe Garcia Ballester (site web personnel) . En réponse au journal HP, l’informatique de trahison.. Évalué à 0.
Ai-je laissé entendre que je suggérais à Zenitram de ne pas demander à Foutaises de changer ses habitudes de langage ?
[^] # Re: [HS] Pratiques sexuelles : il ne faut pas "dévier" de ton référentiel?
Posté par Jean-Philippe Garcia Ballester (site web personnel) . En réponse au journal HP, l’informatique de trahison.. Évalué à 8.
Autant je suis d'accord avec toi sur le fond, autant mon interprétation serait plutôt qu'il s'agit d'une habitude de langage que la volonté de cracher sur une pratique sexuelle.
Quand je lis certains mots (« vraiment bof », « cracher »), j'ai peur que la personne qui le lise se sente agressée et que ton message ne soit pas entendu. Cela me donne envie de t'inviter à lire des livres qui proposent une autre manière de formuler ce genre de message, par exemple « Les mots sont des fenêtres (ou bien ce sont des murs) », de Marshall Rosenberg, ou bien « Cessez d'être gentil, soyez vrais » de Thomas d'Anesembourg.
Après, si tu es satisfait de tes formulations et de la manières dont tes messages sont reçus, ne change rien :) Mais je serai probablement toujours un peu agacé à leur lecture car je préfère lire de l'empathie à des jugement ;)
[^] # Re: Je suis nouveau et je suis là pour faire suer.
Posté par Jean-Philippe Garcia Ballester (site web personnel) . En réponse au journal Dans la peau d’un entrepreneur du Libre – Épisode 2. Évalué à 2.
Et pourtant c'est à eux que c'est le plus dur d'en donner !
[^] # Re: Je suis nouveau et je suis là pour faire suer.
Posté par Jean-Philippe Garcia Ballester (site web personnel) . En réponse au journal Dans la peau d’un entrepreneur du Libre – Épisode 2. Évalué à 1.
Faut-il donner de l'empathie à ceux qui ne montrent pas d'empathie ?
[^] # Re: Une vraie bonne nouvelle ?
Posté par Jean-Philippe Garcia Ballester (site web personnel) . En réponse au journal Réparabilité de l’électroménager : SEB s’engage. Évalué à 4.
C'est clair !
[^] # Re: Si vous avez pas grand chose à dire, abstenez vous !!
Posté par Jean-Philippe Garcia Ballester (site web personnel) . En réponse au journal "Tant pis, ce seront nos enfants qui paieront". Évalué à 10.
Au moins il fait ce qu'il dit, il n'a rien à dire alors il s'abstient :)
# Mais de quoi s'agit-il ?
Posté par Jean-Philippe Garcia Ballester (site web personnel) . En réponse au journal "Tant pis, ce seront nos enfants qui paieront". Évalué à 10.
Un résumé de l'article, pour nous dire de quoi ça parle ?
Parce que bon là c'est pas simple d'en penser quelque chose.
[^] # Re: L'autohebergement oui, l'ADSL non
Posté par Jean-Philippe Garcia Ballester (site web personnel) . En réponse au journal L'auto-hébergement vulgarisé. Évalué à 4.
On parle d'une machine qui n'a pas booté, donc sans ssh. L'hébergeur te file une console genre IPMI, iLo, à travers une interface web pour que tu puisses taper le mot de passe comme si tu étais physiquement présent. Donc tu passes par l'infrastructure de l'hébergeur qui peut sniffer ton mot de passe.
Comment ?
[^] # Re: L'autohebergement oui, l'ADSL non
Posté par Jean-Philippe Garcia Ballester (site web personnel) . En réponse au journal L'auto-hébergement vulgarisé. Évalué à 2.
Qui peut donc sniffer ton mot de passe si tu le tapes dans la console.
Ça ne garantit pas la sûreté du machin parce que tu lances la vérification de l'intégrité sur une machine non sûre.
[^] # Re: L'autohebergement oui, l'ADSL non
Posté par Jean-Philippe Garcia Ballester (site web personnel) . En réponse au journal L'auto-hébergement vulgarisé. Évalué à 4.
La difficulté de taper le mot de passe au boot.
# Source ?
Posté par Jean-Philippe Garcia Ballester (site web personnel) . En réponse au journal Quelques points sur le droit d’auteur. Évalué à 9.
Si tu citais les articles de loi et de la licence CC by-sa ce serait plus convainquant je pense. En tous cas je serai curieux de lire ce sur quoi tu te bases pour donner ces informations.
[^] # Re: Cherchez l'erreur
Posté par Jean-Philippe Garcia Ballester (site web personnel) . En réponse au journal Tesla, pas un poisson d'avril. Évalué à 3.
Très très bien ton commentaire !
J'ajouterai que les actions individuelles ne sont pas incompatibles avec des actions collectives.
[^] # Re: Karma négatif et comptes multiples
Posté par Jean-Philippe Garcia Ballester (site web personnel) . En réponse au journal Tableur de calcul pour auto-entrepreneur 2016. Évalué à -1.
Je préfère juger de la qualité de la viande en regardant la viande plutôt que les panneaux. Mais chacun son truc :)
[^] # Re: Karma négatif et comptes multiples
Posté par Jean-Philippe Garcia Ballester (site web personnel) . En réponse au journal Tableur de calcul pour auto-entrepreneur 2016. Évalué à 2.
Je suis désolé, mais je n'arrive toujours pas à comprendre le raisonnement.
Quelqu'un peut très bien ne pas accorder d'importance à un panneau mais en apporter beaucoup à la notice de son congélateur. Le scénario que tu décris me semble tout autant probable que le scénario où le boucher préfère passer du temps à discuter avec les producteurs et les clients plutôt que relire 6 fois toutes ses pancartes.
Je ne comprends pas le sens de ta phrase « tout a un lien ». Ça veut dire que s'il est incapable de résoudre une équation du second degré à une inconnue, ce dont tout le monde est capable, alors ça a un lien avec la qualité de la viande qu'il vend ? Et s'il n'est jamais allé visité le Kirghizistan, pays de la viande s'il en est, ça a aussi un lien avec la qualité de sa viande ? Et donc il faut l'éviter et aller chez un autre ?
Elle est où, ta limite à « tout a un lien » ? Je note que dans tes deux commentaires précédents il y a des mots anglais, dois-je en déduire que tu es incapable d'écrire en français convenable, ce dont tout le monde est capable, ce qui a un lien avec ton activité professionnelle, et donc ton employeur devrait te virer, ou tes clients te fuir ?
[^] # Re: Karma négatif et comptes multiples
Posté par Jean-Philippe Garcia Ballester (site web personnel) . En réponse au journal Tableur de calcul pour auto-entrepreneur 2016. Évalué à 0.
Tu me connais bien mal :) J'irai justement chez lui en me disant que d'autres n'iront probablement pas à cause de son orthographe alors que pourtant il n'y a aucun lien avec la qualité de la viande.
Et pourtant je suis végétarien !
[^] # Re: Karma négatif et comptes multiples
Posté par Jean-Philippe Garcia Ballester (site web personnel) . En réponse au journal Tableur de calcul pour auto-entrepreneur 2016. Évalué à 10.
Oui, complètement. Je t'invite fortement à en faire l'expérience et à suivre une formation de communication non-violente. Il est beaucoup plus facile d'admettre ses erreurs et de comprendre l'autre quand celui en face est dans une attitude bienveillante et ne porte pas de jugement.
Du coup pour protéger des hypothétiques personnes que tu ne connais pas tu as des propos relativement violents envers ton interlocuteur direct ?
Deux questions me viennent à l'esprit :
- est-ce que ça t'aurais pris beaucoup plus d'énergie de t'intéresser aux deux ?
- est-ce qu'un message factuel sans jugement n'aurait pas été aussi efficace pour les potentielles victimes ? Du type
[^] # Re: Karma négatif et comptes multiples
Posté par Jean-Philippe Garcia Ballester (site web personnel) . En réponse au journal Tableur de calcul pour auto-entrepreneur 2016. Évalué à 10.
Franchement pas méchant ?
horreur, pas gagné, absolument rien compris, encore pire, celle-la, je ne l'avais encore jamais vue… Fort, très for, celui qui veut compter par mois ne devrait pas être entrepreneur mais chercher un salaire fixe mensuel, c'est plus dans son tempérament, Ca fait vachement peur quand même, supprimer le lien du journal et du commentaire associé, fuyez, bien en deçà de la réalité, il y a absolument rien de sérieux la dedans, vos données sont en danger.
Quelqu'un dont l'objectif aurait été la bienveillance aurait probablement tourné son commentaire autrement.
Et la généralisation « tu es nul en compta, donc tu en nul en informatique », me laisse pantois. Devrais-je aussi en déduire que puisque Zenitram est complètement incapable de la moindre bienveillance, alors il est complètement nul en prestation de logiciels audio/vidéo ?
[^] # Re: AlsaCréations et flexbox
Posté par Jean-Philippe Garcia Ballester (site web personnel) . En réponse au journal Positionnement avec css. Évalué à 3.
Tu peux aussi regarder du côté de certains frameworks genre bootstrap ou foundation, qui permettent d'être à peu près sûr du positionnement. Tu gagnes du responsive en bonus.
[^] # Re: PGP
Posté par Jean-Philippe Garcia Ballester (site web personnel) . En réponse au journal Gmail cherche à pousser les autres fournisseurs de courriel à envoyer/recevoir de manière chiffrée. Évalué à 1.
Non, ça n'était pas un troll, mais une vraie interrogation. Par contre j'aurai dû préciser que je parlais dans le cadre de l'auto-hébergement ou d'hébergement associatif local.
Comme tu le dis, « la confiance c'est celle que tu places dans la communauté qui lit et écrit le code libre de ton OS et de tes logiciels ». Si je fais confiance à cette communauté, je ne vois pas pourquoi je ne ferai pas confiance à l'asso du coin, surtout que les gens qui sont dans les assos sont souvent aussi des contributeurs d'autres trucs.
[^] # Re: PGP
Posté par Jean-Philippe Garcia Ballester (site web personnel) . En réponse au journal Gmail cherche à pousser les autres fournisseurs de courriel à envoyer/recevoir de manière chiffrée. Évalué à -10.
Bof, t'as audité tout le code source de ton ordi pour vérifier que le texte en clair n'est transféré quelque part ?
Faire confiance a un fournisseur que tu connais bien ne me semble pas plus débile que faire confiance à des logiciels ?