Journal : RTT au carsher

Posté par raj deenoo (page perso, ) le 09 juillet 2008
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salut tout le monde ....

bon je sais que c'est pas en rapport avec le libre, ni même avec l'informatique, encore moins avec le cinéma, .... mais j'ose en parler sur ce site ... parce que j'ai un pas mal de considérations pour le commentaires des lecteurs de linuxfr ( et que personne n'en a parlé ??)

donc tout ça pour dire que l'assemblé aurait voté une loi (j'y étais pas, j'ai lu ça dans les journaux) qui ferait passer le nombre de jours maximal de 218 j à 235 j ... pour les cadres ....

je passe les détails sur la non-réactions de beaucoup de gens (politiques) , sur le fait de passer ça juste après la libération colombienne (peut-être prévu initialement après la victoire des bleus en coupe d' europe ) ....
du fait que notre ministre du travail assure que les entreprises ne pourront pas 'faire n'importe quoi' ....

pourtant moi, quand j'avais des RTT pendant mon temps libre je faisais ce qu'il me plaisait .... (ruby / django / android / nouvelle lib java ) ou j'allais au ciné ... ( et plein d'autre activité que je pourrais faire si j'avais une femme et des enfants )

maintenant plus moyen, obligé de bosser pour un "client" avec son mainframe super intéressant, et son chef de projet de 55 ans, 17 jours de plus ....


voila, aucune question a posé, personnellement je pense qu'une grande majorité de gens sont contre cette réforme , et pas seulement les cadres ( je ne suis plus cadres) ....

mais vous : lecteurs de linuxfr : allez vous subir, partir à l'étranger, attendre la réaction de votre patron sur sa nouvelle liberté, bruler des voitures ?

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Quand les "dirigeants" joue a ca ...

Posté par Zitune () le 09/07/2008 à 22:14. (lien). Évalué à 6.

La greve est parfois la bonne reponse !

Et pas une "qui se voit pas"

  • [+] [^]Re: Quand les "dirigeants" joue a ca ...

    Posté par Free Tyrando () le 09/07/2008 à 22:17. (lien). Évalué à -3.

    extinctio nde tous les serveurs de France....
    bon, ça, c'est une faute grave, donc autre chose.
    enfin bon, quand je vois les syndicats syntech, je me marre.
    Des syndicats "tradi" poru un marché high-tech
    J'imagine mal Thibault, le vieux fonctionnaire, comprendre comment fonctionne une SSII

    • [^]Re: Quand les "dirigeants" joue a ca ...

      Posté par porki () le 09/07/2008 à 23:39. (lien). Évalué à 7.

      Détrompe-toi, il connait bien mieux que toi le monde du travail, ses règles et ses réalités. Je travaille dans une grosse boîte, et je sais très bien comment fonctionne une SSII parce que l'on travaille avec eux et même on discute entre technicien/ingénieur au café, alors pourquoi pas mes collègues syndiqués ? Puis un syndicat (la CGT dans le cas de Thibault) a une déclinaison pour chaque branche, puis pour chaque entreprise et enfin par CE. Au final tu as des gens proches du terrain qui remontent les problèmes, les ressentis. Ce ne sont que les grandes lignes qui remontent jusqu'en haut, mais c'est plus à cause des problèmes de taille que d'inadéquation de structure.

      Le problème des syndicats dans les SSII, c'est qu'ils ont peu de poids alors qu'ils pourraient être très efficaces car peu d'échellons. S'ils disaient "on fait grève" et que 80% des gens se mettent en grève, ils auraient plus de poids, mais dans une SSII on a du mal à comprendre que les activités sociales vont au-delà de la vidéothèque ou des places de ciné à tarif réduit ...

      P.S : J'ai travaillé dans une SSII.

      • [^]Re: Quand les "dirigeants" joue a ca ...

        Posté par Xavier Maillard (Jabber id, page perso, ) le 09/07/2008 à 23:59. (lien). Évalué à 10.

        Mort de rire. Première nouvelle: il y aurait des syndicats dans le monde de la syntech ?! Ils sont bien planqués les cochons.

        • [^]Re: Quand les "dirigeants" joue a ca ...

          Posté par eastwind (Jabber id, ) le 10/07/2008 à 02:38. (lien). Évalué à 3.

          Pour continuer les réjouissances...

          Le syndicat de l'Industrie Informatique :

          http://www.cnt-f.org/sii/sii.php3?page=pres.htm&titre=pr(...)

          Ce serait bien qu il est plus de poid et de visibilite :)

          [^]Re: Quand les "dirigeants" joue a ca ...

          Posté par porki () le 10/07/2008 à 11:20. (lien). Évalué à 2.

          http://www.travail.gouv.fr/informations-pratiques/fiches-pra(...)

          Si l'entreprise fait plus de 10 personnes, elle doit avoir un délégué du personnel. Tu auras plus de détails dans le lien ci-dessus.

          [^]Re: Quand les "dirigeants" joue a ca ...

          Posté par adonai () le 10/07/2008 à 11:52. (lien). Évalué à 2.

          "Mort de rire"
          Y'a de quoi, effectivement, vu ta connaissance étendue du sujet !

          1 - C'est syntec :)
          2 - Y'a des syndicats partout, en revanche il y a peu de syndiqués. Personne ne t'empêche de contacter le syndicat de ton choix, pour connaître les possibilités dans ton entreprise ou dans ta région.

          Gruik.

          • [^]Re: Quand les "dirigeants" joue a ca ...

            Posté par Xavier Maillard (Jabber id, page perso, ) le 11/07/2008 à 07:57. (lien). Évalué à 6.

            Comment te dire, je suis syndiqué depuis mes tous premiers pas dans le monde du travail.

            J'ai moi aussi été esclave dans une SSII et oui je sais de quoi je parle lorsque je dis que les syndicats dans les SSII c'est comme "pisser dans un violon".

            Heureusement, dans le secteur public, les syndicats sont bien plus présents (trop même parfois) et les gens bien plus sensibles au respect de leurs droits.

            Tant que les "travailleurs" des SSII auront une mentalité aussi stupide que celle qu'ils avaient lors de la bulle Internet, ils se feront floués et se feront marcher dessus à la moindre occasion par leurs managueurs.

            Pour rappel, à l'époque de cette fameuse bubulle, la mentalité était de dire "si il me fait chier, je me barre ailleurs" (avec la bascule de salaire souvent à la clé). Aujourd'hui j'aimerais bien revoir ces personnes... Avec des gens aussi courageux et désireux de se battre, c'est sûr les choses vont changer dans le bon sens ...

          [^]Re: Quand les "dirigeants" joue a ca ...

          Posté par Boa Treize (page perso, ) le 11/07/2008 à 18:47. (lien). Évalué à 3.

          - http://www.journaldunet.com/solutions/breve/28131/mouvement-(...)

          - http://www.lepoint.fr/actualites-economie/les-revendications(...) (dernier paragraphe)

          - http://www.ladepeche.fr/article/2008/06/12/459276-Pique-niqu(...)

          - http://www.lemagit.fr/article/greve-ssii-ibm/637/1/salaires-(...)

          Le problème de ces grèves, c'est que c'est moins médiatisable que la SNCF ou Coca Cola, et puis les privilégiés qui se mettent en grève, on s'en fout n'est-ce pas ?

          Par ailleurs, avec les projets au forfait, la SSII ne perd pas d'argent (pire, elle augmente sa marge grâce à la grève !), il y aura augmentation de la pression pour finir dans les temps (encore plus d'heures sup' gentiment offertes par les employés, congés décalés, etc.), et probablement aucun impact sur le client au final.

        [^]Re: Quand les "dirigeants" joue a ca ...

        Posté par Zitune () le 10/07/2008 à 00:23. (lien). Évalué à 10.

        Qui a parler de syndicat ?

        depuis quand on a besoin d'un syndicat pour une greve ?
        Serions nous des moutons a ce point ?

        Je ne pense pas ... si votre boite, ssii ou autre, vous menace d'appliquer ce passage (il n'est pas obligatoire) c'est a vous tous, employes de cette societe que revient le choix ou non d'une greve.

        Pas besoin d'etre cache derriere un parti ou un syndicat pour dire ce qu'on pense et agir.

        A bon entendeur ... bonne nuit :)

        • [^]Re: Quand les "dirigeants" joue a ca ...

          Posté par fleny68 () le 10/07/2008 à 09:14. (lien). Évalué à 5.

          depuis quand on a besoin d'un syndicat pour une greve ?
          Depuis qu'il y a un un péavis de grève à déposer un certain nombre de jours avant, c'est un tout petit peu plus simple s'il y a un syndicat pour s'en occuper.

          Je ne sais plus qui disait que quasiment tous les patrons sont syndiqués, il doit bien y avoir une utilité aux syndicats.

          --
          Non, rien
          • [^]Re: Quand les "dirigeants" joue a ca ...

            Posté par peau chat () le 10/07/2008 à 10:32. (lien). Évalué à 3.

            Il n'y a aucun préavis de grève à déposer. La grève est un droit qui peut s'exercer par les salariés à tout moment.

            Le préavis ne concernent que la fonction publique ou les entreprises à délégation de service public. Ce sont des secteurs où le gréviste perd la journée complète de salaire s'il a fait grève plus d'une heure, alors que dans le privé le salarié peut très bien ne faire grève qu'une demi-journée, et ne perdre qu'1/2 jour de salaire.

            • [^]Re: Quand les "dirigeants" joue a ca ...

              Posté par Mais qui suis-je ? :) () le 10/07/2008 à 11:41. (lien). Évalué à 10.

              Faire grève est une décision dont chaque individu est libre, donc oui tu n'as pas besoin d'être syndiqué pour faire grève,
              Par contre si tu veux organiser la grève ( même au niveau de ta boite de 20 salarié).
              Soit tu as beaucoup d'expérience dans le domaine et dans ce cas la tu peux te débrouiller tout seul ( C'est con en général ces gens la sont syndiqué)
              Soit tu as peu d'expérience et tu as tout interet à être en contact avec un syndicat voir à y être adhérent, oui ça va te couter 7% de ton salaire mais...
              -Es tu sur que ton patron va voir d'un bon oeil que tu organise la grève, tu seras bien content de savoir que si ça se passe mal le syndicat te fourniras l'assistance juridique pour discrimination syndicale.
              -Bon ton patron est cool et t'encourage même à organisé cette p... de grève ( ça tombe bien la charge de travail est légère et il y a une journée de travail en moins a payer) c'est bien gentil mais après tu fait quoi ? Le syndicat t'assure une formation sur comment gerer une journée de grève ( non c'est pas une journée de vacance, quant tu es en grève tu ne vas pas à la plage avec les enfants, enfin c'est pas le but)
              -Tu es arrivé sur le parking de l'entreprise à 6h avec les copains, vous avez distribué des tracts toutes la matinée et maintenant barbecue sur le parking, c'est à ce moment la qu'un groupe de ******* décide d'aller emmerder du greviste, voilà que le ton monte ( et oui avec la fatigue et la nuit précédente qui a duré 4h), Une fois de plus dommage que tu sois pas syndiqué car un service d'ordre aurait pas été du luxe
              -Les choses se passent mal, la police arrive, les R.G. ne connaissant personne, les CRS chargent et embarque 2 gars aux hasard. C'est con la aussi un syndicaliste aurait eu un contact juridique et en moins de deux tes copains avait un avocat, de plus il s'avère que le procureur/commissaire est un viel amis du responsable local du syndicat ça ce serait donc bien se passé.
              -Dans la bataille le barbecue à mis le feu à la mercedes du patron, c'est en général à ce moment la que tu découvre que ton assurance ne couvre pas la participation aux manifestation, t'inquiète pas dans notre pays les indemnités chomages sont haute tu devrais remboursé rapidement, c'est con c'est l'assurance du syndicat qui aurait pris en charge la voiture sinon.

              Bref des l'instant ou tu veux organisé quelque chose il vaut mieux s'entourer d'une structure dont c'est le metier, En l'occurence le syndicat te fournit d'une part une formation et d'autre part une aide précieuse en cas de problème...

              • [^]Re: Quand les "dirigeants" joue a ca ...

                Posté par peau chat () le 10/07/2008 à 12:39. (lien). Évalué à 6.

                Euh... Je voulais juste apporter quelques précisions au sujet du "mythe du préavis de grève qu'il faut déposer". Dans le privé, ça n'existe pas.

                Ensuite je vais apporter une seconde précision, contrairement à ce qu'on pourrait croire en lisant le début de ton post, la grève n'est pas une décision individuelle mais collective. Il faut être au moins 2 à faire grève, sinon c'est considéré comme de l'abandon de poste.


                Ensuite, lorsqu'on fait grève, il ne faut surtout pas se rassembler sur la voie publique. Un rassemblement sur la voie publique est soumis à une déclaration et demande d'autorisation préalable auprès de la préfecture.

                Enfin pour terminer, je voulais juste donner ces quelques infos à ceux qui n'ont pas de syndicats dans leur boîte. Mon propos n'était absolument pas de dire que les syndicats ne servent à rien.

                Je suis délégué syndical, fondateur et responsable de la section syndicale CGT d'un établissement du groupe ATOS ORIGIN.

            [^]Re: Quand les "dirigeants" joue a ca ...

            Posté par Earered () le 10/07/2008 à 11:57. (lien). Évalué à 4.

            > Je ne sais plus qui disait que quasiment tous les patrons sont syndiqués, il doit bien y avoir une utilité aux syndicats.

            Il me semble que c'est obligatoire, l'utilité est surtout de forcer à s'unir des indépendants qui sinon serait facilement la cible de politique discriminante successive (ne pas oublier que la majorité des patrons le sont d'entreprises avec 0 salariés, avocat ou commerçant par exemple).

          [^]Re: Quand les "dirigeants" joue a ca ...

          Posté par adonai () le 10/07/2008 à 11:54. (lien). Évalué à 2.

          "Pas besoin d'etre caché"

          Il ne s'agit absolument pas de se cacher, mais de s'organiser, et c'est souvent plus facile si on fait des actions communes, etc.

      [^]Re: Quand les "dirigeants" joue a ca ...

      Posté par dyno partouzeur de drouate () le 11/07/2008 à 10:00. (lien). Évalué à 0.

      http://munci.org

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      Savoie ou bien ?