Journal : La suite de Lestelechargements.com

Posté par Nicolas Boulay () le 09 juillet 2008
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http://www.demainlamusique.com/ est le nouveau site de propagande du snep. Il autorise les commentaires ce qui n'est pas un mal

vu ici : http://www.vnunet.fr/fr/news/2008/07/08/les_producteurs_de_d(...)

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Vous avez demandé le commentaire #948467.

[+] Pourquoi dire propagande ?

Posté par Free Tyrando () le 09/07/2008 à 12:27. (lien). Évalué à -8.

Pourquoi dire propagande ?
C'est hyper péjoratif comme mot. Et il en existe tout plein (même prosélytisme est moins péjoratif je trouve)
Ils ont leurs points de vues, qui ne sont pas les tiens et qui te semblent stupides, mais qui sont respectable, comme tout point de vue.

Plus le temps passe, plus je regrette mes actions passées avec stopdrm, non pas que je sois poru les DRM, mais certains comportements m'insupportent, celle de "casser" gratuitement l'opposant sans vouloir le comprendre.
Ma foi ,c'est peut être l'âge.

  • [^]Re: Pourquoi dire propagande ?

    Posté par fleny68 () le 09/07/2008 à 12:39. (lien). Évalué à 9.

    Non, propagande n'est pas péjoratif. Il renvoie à une réalité, la manipulation des individus par tous les moyens possibles pour provoquer un comportement. Le prosélytisme renvoie plutôt à un activisme individuel.

    TLFI:
    propagande: http://www.cnrtl.fr/lexicographie/propagande?
    prozélytisme: http://www.cnrtl.fr/lexicographie/pros%C3%A9lytisme?

    Pour comprendre les ressorts de la propagande, rien ne vaut la lecture de «Propaganda», au moins la préface si le temps manque:
    http://www.editions-zones.fr/spip.php?page=lyberplayer&i(...)
    Il est aussi en vente en librairie (Lux éditeur).

    --
    Non, rien
    • [^]Re: Pourquoi dire propagande ?

      Posté par uju () le 09/07/2008 à 15:56. (lien). Évalué à 2.

      petite précision pratique : Lux est un (indispensable) éditeur québécois. C'est Zones/La Découverte qui publie ce livre en France.
      On peut se demander si nous aurions pu lire ce livre en ligne si La Découverte était toujours la propriété de Vivendi-Universal...
      (bon aujourd'hui c'est Wendel inv. le proprio, comme quoi le vieux baron est peut-être plus pragmatique que le ringard pascalou).

      Question : Parmi ceux qui ont découvert ce titre de qualité aujourd'hui sur linuxfr, combien vont le commander [à leur libraire de quartier] après avoir pu vérifier le contenu, la qualité de la traduction... ?

    [^]Re: Pourquoi dire propagande ?

    Posté par Zenitram (page perso, ) le 09/07/2008 à 12:45. (lien). Évalué à 10.

    Euh... Déjà sur StopDRM : je n'étais absolument pas d'accord sur certains points avec les plus "meneurs" (surtout concernant la licence globale, sur Linux etc...), ça ne m'a pas empêché de faire beaucoup d'action StopDRM, justement pour une raison précise : StopDRM se battait contre les DRM, et rien d'autre. Tout le reste était de coté, dans d'autres structures. Je ne vois donc pas pourquoi tu ramène StopDRM dans cette histoire, StopDRM n'a rien à voir ici.

    elle de "casser" gratuitement l'opposant sans vouloir le comprendre.

    Argumente STP.
    Car la, en première lecture, je vois qu'ils sont à fond pour une loi qui va t'interdire de chercher du boulot si jamais tu te fais prendre à télécharger quelques morceau de musique. C'est inacceptable, il n'y a rien à comprendre de plus : vouloir tuer socialement quelqu'un, lui interdire de chercher du boulot (car sans Internet, point de boulot aujourd'hui, même la déclaration Assedic se fait par le net) ne sera jamais acceptable quelque soit le point de vue.
    De plus, ce site ne se remet pas du tout en cause (on parle que l'offre n'est plus en rapport avec la demande? non), c'est juste de la propagande...

    Argumente pour dire que ce n'est pas la propagande, moi j'ai donné les miens d'arguments.

    • [+] [^]Re: Pourquoi dire propagande ?

      Posté par Free Tyrando () le 09/07/2008 à 16:55. (lien). Évalué à -5.

      Déjà, i ly avait la présence d'un mec arrogant qui croyait vraiment tout savoir sur l'informatique et la musique.
      Un petit brun avec des lunettes.
      ensuite, il y a eu "le chef, c'est un des nôtres, la prochaine étape c'est de refiler des cartes", par un rouquin, à propos du responsable qui était en effet militant du Parti socialiste
      ensuite, c'était un ensemble, de gars qui ne savaient pas qui étaient Alicia Keys te donner des leçon sur ce que doit être la musique.

      • [^]Re: Pourquoi dire propagande ?

        Posté par Mathieu Stumpf (Jabber id, page perso, ) le 09/07/2008 à 18:05. (lien). Évalué à 5.

        Et donc si tu connais pas les noms avec lesquels les media de masse lobotomisent les cerveaux, tu n'as pas le droit de protester contre le fait qu'on porte atteinte aux libertés fondamentales de notre société ?

        Personnellement je ne dis à personne comment il doit faire sa musique, chacun fait ce qu'il veut. Par contre s'attaquer à des droits sociaux fondamentaux pour maintenir à flots des entreprises qui fonctionnent sur avec un modèle économique d'iniquité* qui plus est en totale désuétude, je compte pas fermer ma gueule.

        *oui car le majors vendent des droits sur des œuvres (et non les œuvres elles mêmes, nuance) qui n'expirent pas quel que soit la somme que le public y investie.

        • [+] [^]Re: Pourquoi dire propagande ?

          Posté par Free Tyrando () le 09/07/2008 à 20:15. (lien). Évalué à -1.

          Si tu connais pas la musique, poourquoi protester contre une loi qui t'empêche d'écouter de la musique ?

          • [^]Re: Pourquoi dire propagande ?

            Posté par Mathieu Stumpf (Jabber id, page perso, ) le 09/07/2008 à 20:37. (lien). Évalué à 2.

            Tu n'as rien compris.

            Premièrement, la musique ne se limite pas à ce que proposent les majors.

            Deuxièmement ici il s'agit de lois qui ont des portés conséquentes qui concerne la société toute entière.

            Enfin je n'ai jamais dit que je ne connaissais pas la musique. Je suis, à mes heures perdu, auteur compositeur (encore que niveau composition, je fais ça vraiment à l'arrache n'ayant jamais fait de solfège), d'ailleurs je monterais bien un groupe sur Strasbourg, je cherche notamment un batteur si y a des intéressées (bien sûr je fais des chansons sous licence art libre ^^).

            [^]Re: Pourquoi dire propagande ?

            Posté par Zenitram (page perso, ) le 09/07/2008 à 21:39. (lien). Évalué à 3.

            Si tu connais pas la musique, poourquoi protester contre une loi qui t'empêche d'écouter de la musique ?

            Je n'ai pas encore volé une pomme chez un épicier, et je ne compte pas le faire.
            Mais ça ne m'empêche pas de refuser la peine de mort pour les voleurs.

            Cet exemple est certes extrême, mais c'est juste pour te montrer où peut mener ta logique... Ici, on parle de contrefaçon (--> Même pas un vol! Juste une copie, celui qui se fait copié ne perd rien dans l'histoire), et d'interdiction aux gens d'avoir un travail pour sentence (car c'est en pratique la sentence qui sera effective : pas d'Internet, pas de mail, pas de contact avec un employeur).

            La punition est disproportionnée. Toi tu le vois en soit-disant "blanc comme neige", mais on peut toujours tomber sur un problème avec la justice (ou ses enfants), et on aimerai pas que la justice soit aussi violente.