Journal : Hadopi : l'abonné pourra fournir son disque dur comme preuve !
Posté par genma (page perso, ) le 04 juillet 2008
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C'est le titre d'un article sur Numerama.comhttp://www.numerama.com/magazine/10149-Loi-Hadopi-l-abonne-p(...)
"Avant d'en arriver là, nous incitons l'abonné, dans le cadre d'un comportement vertueux, à produire de lui-même les preuves de son bon comportement". C'est à dire, "si vous souhaitez arrêter une procédure en cours, libre à vous de proposer votre machine, notamment pour éviter une saisie" sont les propos de Olivier Henrard, le conseiller juridique de Christine Albanel...
De mieux en mieux, non?
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Vie privée
Prochaine fois que je reformate, je crypte mon disque dur.
[^]Re: Vie privée
<mode pinailleur>
je crypte mon disque dur
Je chiffre mon disque dur.
</mode pinailleur>
C'était prévu pour ma part. Sur un ordinateur portable, cela peut limiter un peu les soucis en cas de vol.
[^]Re: Vie privée
En l'occurence crypter me semble bien plus efficace que chiffrer ;)
[^]Re: Vie privée
Euh non au contraire, s'il souhaite continuer a utiliser les donnees de son ordinateur portable, il vaut mieux qu'elles soient chiffrees, et qu'il ait la cle pour pouvoir les dechiffrer sans probleme.
Le voleur, lui, devrait user de cryptanalyse pour voir ces donnees.
[^]Re: Vie privée
Pas forcément...
On peut toujours utiliser une partoche pour ce qu'on chiffrer, sur une machine tout le temps allumée (j'ai personnellement un serveur avec mldonkey, tor et freenet), comme pour un /tmp ou un swap, avec une clé aléatoire générée au montage.
Avec un petit onduleur qui-va-bien, et avec une distro qui ne fait que patcher le kernel quand il y a un problème de sécu, ça laisse au moins quelques mois pendant lesquels on n'a pas à démonter la partoche : ça laisse de la marge d'action.
Si on a un doute, qu'on psychote, ou quelque chose du genre, on démonte la partition, qu'on ne sera pas plus en mesure que n'importe qui de déchiffrer, puisque seule la machine connaissait la passhrase et qu'elle n'a pas été stockée de manière permanente.
Bon, après, si on leur donne un HDD chiffré en leur disant qu'on ne connaît ipso facto pas la clé, ça a beau être de bonne guerre, je subodore comme quoi ils suspecteront qu'on se fout de leurs gueules... nous aussi.
[^]Re: Vie privée
Bon, après, si on leur donne un HDD chiffré en leur disant qu'on ne connaît ipso facto pas la clé, ça a beau être de bonne guerre, je subodore comme quoi ils suspecteront qu'on se fout de leurs gueules... nous aussi.
Certes mais ça ne prouvera pas non plus que tu as fais quoi que se soit d'illégal non plus...
"L'informatique, c'est comme le sexe : c'est mieux quand c'est gratuit" [Linus]
[^]Re: Vie privée
D'un autre côté, ils n'ont pas oublié de mettre des garde-fous au garde-fou de la présomption d'innocence...
... si on ne donne pas ses clés, a priori, ce n'est toujours pas le HDD qui pourrait prouver notre culpabilité quant à la tipiakerie (hardi, matelot !), et le bénéfice du doute pourrait au moins nous bénéficier...
... sauf que du coup, obstruction à la justice, éventuellement avec la préméditation comme facteur aggravant, si on a délibérément mis des clés qui ne peuvent servir qu'une fois : et paf... on prend pour autre chose.
Non, vivons heureux, vivons cachés : tor, gnunet, freenet, newsgroups ssl, ... autant risquer le moins possible d'avoir à prouver son innocence à des gens aux méthodes assez éberluantes pour confier la justice à des milices privées et nous proposer de leur donner un HDD pour se disculper (comme si un HDD pouvait faire ça... c'est aussi idiot et futile que de chercher à assurer que l'utilisation d'une adresse IP correspond à une personne physique et pas à une autre...)...
[^]Re: Vie privée
Tu n'as pas bien compris le fonctionnement de cette loi (quand elle sera votée).
Tu es coupable à priori dès qu'un petit malin met ton IP dans un tracker torrent. D'ailleurs un jeu marrant serait de générer des trackers torrents avec les IP de la SACEM...
A ce moment là, après un avertissement ou deux ou zéro je ne sais pas, ton abonnement sera suspendu d'office. Et en plus tu continueras à payer si j'ai bien tout compris.
Bref tu es à priori coupable.
Tu auras la possibilité de prouver ton innocence en fournissant ton disque dur. SI tu as crypté, ou si tu refuses de le fournir, ou si tu le reformates avant, tu ne peux plus prouver ton innocence. Donc tu resteras coupable.
Le principe c'est la présomption de culpabilité et le retournement de la charge de la preuve. Et comme prouver qu'on a pas fait quelque chose est extrêmement difficile...
A mon avis la parade serait plutôt un disque dur secondaire tournant en virtualisation avec les paramètres comme si c'était le vrai, avec quelques robots scritps pour y simuler une activité normale. Ou un disque chiffré stegano.
Non, rien
[^]Re: Vie privée
oué mais c'est anti constitutionnel... non ? qu'on ai fait du torrent, ça ptet mais pourquoi ? en échangeant/téléchargeant quelles données numériques ? jusqu'à preuve du contraire : on est innocent selon la constitution, non ? je vis bien en France ?
si non (c'est presque HS) si mon accès internet est vital pour mon activité, on peut le considérer comme un outil de travail, or, il n'est pas possible de "confisquer" ou empêcher l'accès à un outil de travail normalement... un avis de juriste serait pas mal intéressent je pense.
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[^]Re: Vie privée
oué mais c'est anti constitutionnel... non ?
Faut te réveiller mon gars, c'est pas la première loi qui retourne la charge de la preuve ainsi.
Non, rien
[^]Re: Vie privée
C'était déjà le cas en matière fiscale, par exemple, non?
[^]Re: Vie privée
C'est vrai. Je pensais aussi à la LCEN et à la présomption de culpabilité de tous ceux qui possèdent des outils de sécurité/intrusion.
Non, rien
[^]Re: Vie privée
Faut te réveiller mon gars, c'est pas la première loi qui retourne la charge de la preuve ainsi.
certes, mais j'ai pas encore vu de procureur voire de juge aller contre la constitution... même si la loi le préconise... donc fair eune loi, c'est une chose, qu'elle soit appliquée en est une autre (cf DADVSI)
"L'informatique, c'est comme le sexe : c'est mieux quand c'est gratuit" [Linus]
[^]Re: Vie privée
Ca me fait penser à quelqu'un qui m'avait dit que depuis qu'ils se sont fait chopper, les serveurs emule de razorback (ou je ne sais plus qui d'autre) tournent entièrement en ramfs pour ce qui est de la partie P2P. Le reste, sur le disque, c'est une distro classique. Tout est téléchargé/compilé/lancé lors du démarrage, et si on débranche la machine, on a une bécane toute "propre" ...
[^]Re: Vie privée
Toi aussi ?
Ça fait une semaine que les miens le sont, sauvegarde comprise.
« How ’bout a magic trick? Taa-daa! It’s…ah, it’s gone. »
[^]Re: Vie privée
Je me demande si dans le cas où tu es poursuivi le fait de ne pas vouloir fournir ta clef de chiffrement ou cryptage (selon les goûts) ne va pas te porter préjudice.
Déjà clairement tu augmentes les soupons.
Ensuite je n'y connais rien en matière de justice, mais ça pourrait s'apparenter à un refus d'obtempérer non? Enfin je pense qu'il doit bien exister des recours juridiques contre ça. Sinon au moment d'une perquisition de ton domicile tu pourrais très bien refuser d'ouvrir la porte ;)
[^]Re: Vie privée
tu pourrais très bien refuser d'ouvrir la porte ;)
Tu peux refuser, ils te factureront "juste" le serrurier.
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.
[^]Re: Vie privée
Je crois que refuser de fournir la clé de cryptage est un delit
Après c'est comme tout c'est de l'analyse de risque
-Si le disque peut prouvé que tu es innocent laisse le leurs
-Si tu n'a rien à te reproché ni de raison qu'on fouille ton disque dur parle en a ton avocat.
-Si tu as fait quelque chose d'illégal mais que la peine encourue est plus faible que celle pou refus de donner la clé accepte
-Si tu as fait quelque chose d'illégal et que tu risque moins en refusant de donner la clé, ne la donne pas. mais sache que si ils s'interessent à ton H.D. il est fort probable qu'ils ait d'autre preuves sous la main ( En général pour pouvoir saisir un disque dur et l'analyser il faut de fort soupçons enfin j'éspère) De plus il est probable que si la police en a vraiement besoin elle arrive a casser le code.
[^]Re: Vie privée
Je me demande si dans le cas où tu es poursuivi le fait de ne pas vouloir fournir ta clef de chiffrement ou cryptage (selon les goûts) ne va pas te porter préjudice.
Pour ça, une méthode "simple" utilisée notamment par TrueCrypt.
On cache la partition chiffrée qui nous intéresse dans l'espace libre d'une autre partition chiffrée, avec des clés différentes. Comme l'espace libre d'une partoche TrueCrypt est rempli avec du bruit aléatoire, et qu'un bon algo de chiffrement produit quelque chose qui est tout à fait semblable à de l'aléa, ça te fait une excellente méthode pour cacher des fichiers.
Après, il reste le fait qu'un type qui chiffre ses données, ça fait louche, même s'il est coopératif sur la (une des) clé(s) de chiffrement.
[^]Re: Vie privée
D’autant plus louche, pour qui connaît TrueCrypt… bien qu’il soit impossible de prouver quoique ce soit !
[^]Re: Vie privée
En gros lorsqu'on prend soin de la sécurité de ses données en faisant en sorte que n'importe qui ne puisse les lire sans son accord, on est louche ?
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[^]Re: Vie privée
Déjà, y a le syndrome de « Tu chiffres, donc tu dois avoir des choses à cacher. ». (Bon, cacher sa vie privée, c'est respectable, mais va expliquer ça à Monsieur Nègre)
Ensuite si tu chiffres, tu as généralement des connaissances plus grandes que la plupart des gens en informatique. Et quelqu'un qui s'y connait, il est plus à même de leur cacher de l'information. Ça va nécessiter des experts aux compétences particulières et des vérifications plus poussées. Vérifier les secteurs défectueux, les blocs hors partition, et tout et tout.
Et ça, ça coûte. De l'argent, du temps. Et quelqu'un à qui tu fais perdre de l'argent, il a assez souvent un a priori négatif sur toi.
Et enfin, c'est pas la norme de chiffrer ses données. Si en plus t'es sous Linux, ou *BSD, c'est qu'en plus, tu dois être un vilain hackeur [Et plus un rigolo de hippie communiste, ce que tu serais si tu étais simplement sous Linux ou *BSD]. Et puis, un hackeur, c'est louche, et ça doit forcément pirater.
[^]Re: Vie privée
Ce qui est louche, c’est quand tu donnes ta clé et que le volume est soi-disant vide (ou ne contenant rien de réellement compromettant). Ça, c’est quasiment la signature d’un sous-volume caché. Mais c’est improuvable, par construction.
[^]Re: Vie privée
il ne reste plus qu'à être intelligent et y mettre des choses "sensibles" : mots de passe en vrac (faux bien entendu), vieilles clés privées... ou simplement des clés privées ou des photos de toi compromettantes (première cuite, premier bain de minuit, premier "fuck" à un radar en passant...)
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[^]Re: Vie privée
Du porno (gay/sm/whatever), des relevés de comptes, des œuvres littéraires.
Le truc, c'est qu'il faut également bricoler de faux historiques réalistes, tant qu'à faire. Que ce soit Firefox, l'historique du shell, le journal du système de fichier, les timestamps, et tout et tout. En tout c'est pas simple et ça prend beaucoup de temps. Surtout avec le risque d'effacer des trucs dans la partition cachée.
Bon, après, tu peux aussi compter sur le fait que le porno, ça peut déstabiliser suffisamment !
[^]Re: Vie privée
Mais gare à toi si c’est du porno piraté !
M’enfin, je réitère. Pour qui connaît un tant soit peu TrueCrypt, ça reste louche, car le porno, c’est ce que je range sous l’étiquette « pas réellement compromettant », bien qu’il y ait en effet de bonnes raisons de préférer le chiffrer.
S’ils trouvent un peu de porno dans un volume majoritairement vide en apparence, les experts ne seront pas dupes.
Toujours pas de preuve, mais un soupçon aggravé.
[^]Re: Vie privée
S’ils trouvent un peu de porno dans un volume majoritairement vide en apparence, les experts ne seront pas dupes.
Maintenant on est obligé de bourrer les durs/partochs/... qu'on a pour pas qu'on considère qu'on est "un méchant pirate qui cache tout"?
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.
[^]Re: Vie privée
Maintenant on est obligé de bourrer les durs/partochs/...
Surtout pas, malheureux !
Si tu fait cela, tu vas être accusé d'avoir des fichiers bidons pour y planquer des MP3 par steganographie !