Journal : iPhone 2.0

Posté par Infernal Quack (Jabber id, page perso, ) le 11 juin 2008
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Mais qu'est devenu linuxfr ?

Le nouvel iphone a été annoncé lundi soir et pas un pet de troll à l'horizon !
Les dlfpiens attendent-ils vendredi pour se défouler ?
Le nouvel iphone est-il si bien qu'aucun troll ne peut être lancé ?
Ou pire, les linuxfriens sont-ils tous devenus des macqueux qui s'ignorent ?

C'était mieux avant !

> Lire le journal (114 commentaires, moyenne: 4,5).  

Vous avez demandé le commentaire #939675.

La concurrence

Posté par Étienne Bersac (Jabber id, page perso, ) le 11/06/2008 à 01:57. (lien). Évalué à 10.

D'un côté, Apple donne un bon coup de pied dans la fourmilière ; ça fait du bien. De l'autre, il a tellement d'avance qu'il verrouille déjà le marché d'une manière excecrable. On nous parle de concurrent (Samsung, HTC touch) mais c'est du Windows®, où est linux dans cette histoire ? OpenMoko, Mæmo, Palm Nova, Clutter et compagnie semblent encore réservés aux initiés :/

À quand GNU/Linux dans la paume de la main à la sortie de la boîte ?!

Étienne.

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E Ultreïa !
  • [^]Re: La concurrence

    Posté par tiot (Jabber id, page perso, ) le 11/06/2008 à 08:49. (lien). Évalué à 10.

    [http://www.lefigaro.fr/societes-etrangeres/2008/06/10/04011-(...)]
    « dans le monde, l'iPhone occupe seulement la troisième place sur ce marché [appareils qui peuvent recevoir des e-mails et se connecter à un PC], avec 5,3 % des ventes mondiales au premier trimestre. »

    Les deux premiers c'est Nokia 42% et Research in Motion 13,4 % qui font le fameux Blackberry.

    Coup de pied dans la fourmilière ? mouais.
    Tellement d'avance ? L'écran multitouch était en avance le reste non (mms, 3G…). Il se rattrape avec le 2 oui.
    Vérouille le marché ? Pour l'instant Nokia est le leader et de loin.

    Alors oui au niveau marketing Steeve est très fort. C'est impressionnant comment il arrive à faire parler de son truc et à le faire passer pour une révolution de la téléphonie mobile.

    --
    Et si vous voulez faire la guerre
    Payez-la de votre peau
    • [^]Re: La concurrence

      Posté par bubar () le 11/06/2008 à 14:28. (lien). Évalué à 6.

      Le multitouch est intégré à Xorg, upstream, dorénavant.
      http://www.x.org/wiki/Development/Documentation/MPX?highligh(...)

      Quant aux utilisateur de windows, ils devront patienter jusqu' à windows seven pour avoir quelque chose d' approchant. (effectivement, si les HTC sont très jolis niveux interfaces, impressionnant. mais le windows embarqué dessus n' est pas fichu de savoir faire ce que l' Iphone est capable de proposer.)

      Le multitouch ne sera pas utile qu' aux matos embarqués gadgets types téléphones, mais aussi sur de nombreux autres projets...
      qui a déjà tater du reactable peux imaginer combien il va être "facile" de se faire un truc genre :
      un coffre en bois, un pc linux dedans
      un écran tactile dessus, intégré au panneau supérieur
      une interface matchbox belle légère et retravaillée, avec un windows manager mpx-capable...
      et hop... pas de troll, c est même pas la peine ;) ;)

    [^]Re: La concurrence

    Posté par Infernal Quack (Jabber id, page perso, ) le 11/06/2008 à 10:14. (lien). Évalué à 3.

    De l'autre, il a tellement d'avance qu'il verrouille déjà le marché d'une manière excecrable.

    Trop gros passera pas !
    Faut pas y aller trop fort sur ce troll sinon il en restera pas pour vendredi :)

    [^]Re: La concurrence

    Posté par Yusei () le 11/06/2008 à 10:16. (lien). Évalué à 10.

    La force d'Apple, c'est de sortir un produit pas terrible mais joli et de faire croire au public que c'est innovant, qu'ils sont "en avance" sur le reste du monde. Ça avait marcher pour l'iPod, ça a marché pour l'iPhone, ça marchera de nouveau quand ils inventeront les appareils photos.

    • [^]Re: La concurrence

      Posté par Moogle (page perso, ) le 11/06/2008 à 10:31. (lien). Évalué à 10.

      J'adore :D

      Sans oublier que Apple fait la course à la réduction de fonctionnalités (genre le Macbook Air sans DVD, sans Ethernet, sans plein de choses...). Le tout en gonflant le prix. L'ultime gadget que sortira Apple, ça sera une toute petite télé portable, avec un seul bouton, une seule chaine, vendue 2000 euros. Mais au moins, elle sera design : y'aura une pomme dessus.

      • [^]Re: La concurrence

        Posté par liberforce (Jabber id, page perso, ) le 11/06/2008 à 10:42. (lien). Évalué à 10.

        Vous déconnez les gars, personne pour troller en disant que Steve Jobs est secrètement à la tête de GNOME ?

        [^]Re: La concurrence

        Posté par CrEv (page perso, ) le 11/06/2008 à 11:49. (lien). Évalué à 7.

        en même temps, ça sert à quoi un lecteur dvd ?

        C'est une question sérieuse, j'ai chez moi maintenant un asus eeepc, sans lecteur dvd, sur ma tour je crois que mon lecteur est débranché, mon serveur n'en a pas, et au taff où j'utilise le plus de cd, je dois en utiliser maxi un par mois...

        Donc ça sert à quoi ? Dans l'optique d'avoir un portable léger, fin (mais avec un écran suffisament grand) à quoi ça sert ?

        En fait j'ai surtout l'impression que les gens qui tappent sur certains produits ne sont simplement pas concernés par le produit mais que c'est plus facile...

        (idem pour ethernet, j'utilise que mon wifi sur mon portable...)

        Maintenant, je trouve plus idiot l'absence de firewire.

        • [^]Re: La concurrence

          Posté par Nÿco (Jabber id, page perso, ) le 11/06/2008 à 12:02. (lien). Évalué à 3.

          Comme le premier iMac a viré le lecteur de disquette, le MacBook Air vire le lecteur optique et le câble réseau. Ce sont de bonnes choses, des trucs du XXème siècle étaient encombrantes et pas évolutives.

          C'est juste une question de temps, les gens vont comprendre et approuver, c'est peut-être juste un peu trop tôt, c'est tout.

          --
          Jabber ID : xmpp:Nyco@jabber.fr
          • [^]Re: La concurrence

            Posté par cosmocat () le 11/06/2008 à 12:29. (lien). Évalué à 10.

            En même temps, je sais pas comment tu te sers de ton pc mais partout où je vais il n'y a pas encore de wifi. Et bien souvent (au sein d'une entreprise), le seul accès est en ethernet donc avoir enlevé le port me semble un peu osé...

            [^]Re: La concurrence

            Posté par Yusei () le 11/06/2008 à 13:03. (lien). Évalué à 8.

            Le macbook air n'est pas un ordinateur complet, c'est une annexe portable à un mac de bureau. Si on le voit comme ça, la décision de retirer une partie des composants se comprend un peu mieux.

            Avec un macbook air tout seul, tu ne peux pas lire de CD audio, ni de DVD vidéo, ni installer les drivers d'aucun périphérique, ni installer la plupart des logiciels vendus dans le commerce. À l'époque où les lecteurs de disquette ont commencé à disparaitre, elles n'étaient déjà plus beaucoup utilisées, c'est loin d'être le cas pour les CD/DVD, qui sont loin d'être remplacés par les supports flash. Ça arrivera sûrement un jour, mais on en est encore loin.

            Quant au choix de supprimer la prise ethernet, c'est tout à fait compréhensible pour le grand public qui ne veut pas savoir comment son ordinateur se connecte "à internet", mais quand j'ai le choix entre wifi et ethernet, je choisis ethernet parce que c'est plus simple, plus fiable et plus sécurisé. Supprimer ce choix est une régression.

            D'un autre côté, le jour où Apple supprimera la souris parce que les écrans tactiles c'est vachement cool, il y aura bien des gens pour applaudir :)

            • [^]Re: La concurrence

              Posté par ragoutoutou () le 11/06/2008 à 13:41. (lien). Évalué à 8.

              Quant au choix de supprimer la prise ethernet, c'est tout à fait compréhensible pour le grand public qui ne veut pas savoir comment son ordinateur se connecte "à internet"

              Un peu comme vendre une voiture sans orifice pour faire le plein pour que le conducteur n'ait plus à hésiter entre indice 95 et 98 ...

              A part ça, le macbook air, avec son manque sévère de fonctionnalités, a tout de même de plus en plus mal à justifier son prix face aux ultra mobiles à bas prix sous Linux qui commencent à émerger... Si c'est pour avoir un demi ordi, il y a moyen d'avoir moins cher ailleurs.

              • [^]Re: La concurrence

                Posté par Aldoo (Jabber id, ) le 11/06/2008 à 14:42. (lien). Évalué à 6.

                Oui, mais si tu prends moins cher, tu risques d’être troublé par la prise ethernet…

                • [^]Re: La concurrence

                  Posté par ragoutoutou () le 11/06/2008 à 14:54. (lien). Évalué à 6.

                  En effet, c'est un risque, mais il y a pire... pense à la détresse de l'utilisateur iMac qui découvre par hasard un câble vga dans un recoin de magasin... ça lui fout un coup pire que pour un gosse tombant sur des photos de Carlos nu...

              [^]Re: La concurrence

              Posté par yellowiscool (Jabber id, page perso, ) le 11/06/2008 à 13:47. (lien). Évalué à 5.

              J'applaudirais, la souris, bof bof.

          [^]Re: La concurrence

          Posté par Moogle (page perso, ) le 11/06/2008 à 13:21. (lien). Évalué à 8.

          en même temps, ça sert à quoi un lecteur dvd ?
          A lire des CD et des DVD je crois.

          C'est tout con mais par exemple, comment tu réinstalles ton système sans pouvoir utiliser un DVD d'installation/restauration ?
          (ne me dites pas en PXE, d'une je suis pas sûr que le Macbook puisse le faire, de deux, je doute que Mme Michu ait le serveur pour)

          • [^]Re: La concurrence

            Posté par Jean-Philippe Garcia Ballester (Jabber id, page perso, ) le 11/06/2008 à 13:34. (lien). Évalué à 3.

            Clé usb.

            • [^]Re: La concurrence

              Posté par Zorro () le 13/06/2008 à 10:00. (lien). Évalué à 2.

              Ouais... le jour où les distro ou éditeurs d'OS diffuseront des images pour clé USB bootables et puis installables, et plus des .iso pour CD/DVD, on pourra le faire. En attendant, c'est pas encore gagné, c'est pas du tout rentré dans les mœurs.

              • [^]Re: La concurrence

                Posté par Jean Boussier () le 13/06/2008 à 10:24. (lien). Évalué à 4.

                Par-ce que les mandriva flash, eeeXubuntu, etc c'est du mou de veau ?

                De plus la procédure pour créer une clé usb bootable à partir d'une iso CD n'est pas hyper compliquée. Il y a déjà des scripts qui automatise ça d'ailleurs.

                • [^]Re: La concurrence

                  Posté par Zorro () le 13/06/2008 à 11:54. (lien). Évalué à 2.

                  Pour eeeXubuntu, nan, c'est pas du mou de veau, en effet. Mais c'est une des très rare (la seule ?) que je connaisse qui fasse ça.
                  Pour Mandriva Flash, c'est pas possible, la Flash n'est pas prévue pour être installée.
                  Ce qu'il faudrait, c'est pouvoir transformer l'iso de la Mandriva One en image pour clé USB.
                  Pour les iso d'Ubuntu, des procédures sont en effet expliquées sur les forums d'utilisateurs, ça a l'air de bien marcher - la preuve avec eeeXubuntu.

                  Mais pour la One de Mandriva - ou le DVD du PowerPack, pourquoi pas, puisque les clés dépassent maintenant largement les 4 Go -, apparemment personne n'a essayé ou réussi. Je m'étais un peu penché là-dessus, et en fait, c'est plus compliqué que ça en a l'air, car chaque distro gère son iso et ses fichiers de démarrage différemment.

                  En fait, ce qu'il faudrait, c'est une prise de conscience de la part des éditeurs de distro que les PC sans lecteur optique vont être de plus en plus courants dans les années à venir, et qu'il faudra donc proposer, officiellement et systématiquement, des images de clé USB.

                  • [^]Re: La concurrence

                    Posté par Jean-Philippe Garcia Ballester (Jabber id, page perso, ) le 13/06/2008 à 13:41. (lien). Évalué à 2.

                    Mais c'est une des très rare (la seule ?) que je connaisse qui fasse ça

                    Tu dois pas en connaître beaucoup des distribs...

                    • [^]Re: La concurrence

                      Posté par Zorro () le 13/06/2008 à 14:39. (lien). Évalué à 2.

                      Des Live-clés USB installables, t'en connais beaucoup, toi ? À chaque fois que je vois des supports pour distro linux (liveCD ou CD d'install directe pas "live"), c'est toujours des .iso.
                      Mais bon, si t'en connais beaucoup, tant mieux, ça me réjouit pour toi !

                      • [^]Re: La concurrence

                        Posté par téthis (Jabber id, page perso, ) le 13/06/2008 à 15:31. (lien). Évalué à 2.

                        Il y a de plus en plus de distro. qui utilisent un disque squashfs pour y mettre la partition /. Il suffit dans la plupart des cas d'installer GRUB sur la clef USB, d'y reporter l'entrée isolinux ou GRUB du CD, puis d copier kernel, initrd et disque squashfs sur la clef pour avoir sa liveUSB.

                        • [^]Re: La concurrence

                          Posté par Zorro () le 14/06/2008 à 14:20. (lien). Évalué à 2.

                          Nan, c'est plus compliqué que ça... il faut aussi penser à rendre la clé bootable, ça se fait avec syslinux et des fichiers de conf particuliers, qui, me semblent-ils, doivent être modifiés par rapport à ceux du CD. Rendre une clé bootable ne consiste malheureusement pas à simplement copier grub et l'arborescence de l'iso sur la clé...
                          http://wiki.mandriva.com/fr/One_sur_live_usb

                        [^]Re: La concurrence

                        Posté par Etienne () le 16/06/2008 à 17:48. (lien). Évalué à 2.

                        À chaque fois que je vois des supports pour distro linux (liveCD ou CD d'install directe pas "live"), c'est toujours des .iso.

                        Tu peux très bien coller ton iso sur ta clé usb : dd if=cdinstall.iso of=/dev/sdb

                        Je ne sais pas si ça marche avec toutes les distribs mais je suppose que oui. En tout cas ça marche avec un cd d'install de Debian.

                        Étienne

                    [^]Re: La concurrence

                    Posté par Benoît Guédas (Jabber id, ) le 14/06/2008 à 01:28. (lien). Évalué à 2.

                    Pour Mandriva Flash, c'est pas possible, la Flash n'est pas prévue pour être installée.

                    Ce n'est pourtant pas ce que laisse supposer cette page : http://www.mandriva.com/fr/produit/mandriva-flash-2008-sprin(...)

                    • [^]Re: La concurrence

                      Posté par Zorro () le 14/06/2008 à 14:17. (lien). Évalué à 2.

                      Effectivement, au temps pour moi, c'est une nouveauté de cette Spring qui vient de sortir. Bravo à Mandriva pour l'initiative.
                      Il n'en reste pas moins que j'aimerai bien voir chaque One officiellement déclinée en image USB.

                  [^]Re: La concurrence

                  Posté par Moogle (page perso, ) le 13/06/2008 à 12:02. (lien). Évalué à 2.

                  Faudrait qu'ils le fassent aussi (surtout) pour Mac OS X. C'est d'un Mac qu'on parle là, hein :)

            [^]Re: La concurrence

            Posté par Jean Boussier () le 11/06/2008 à 13:40. (lien). Évalué à 6.

            Comme sur un EeePC, via une clé USB bootable créable très facilement depuis un ordinateur muni d'un lecteur cd grace au cd d'install fournit.

            Et franchement un (vrai) système d'exploitation on le réinstalle pas (sauf geekerie abusive).

            • [^]Re: La concurrence

              Posté par Octabrain () le 12/06/2008 à 00:20. (lien). Évalué à 5.

              Et franchement un (vrai) système d'exploitation on le réinstalle pas (sauf geekerie abusive).
              Système qui ne marche plus, grave problème de sécurité très bien implanté, changement de propriétaire, changement de système d'exploitation, etc. Et ne me dis pas que ça n'arrive que sous windows, c'est faux. Je n'ajoute pas "mort du disque dur" car en général ce genre de gadget ne sert plus avant que le disque ne meurt.

              • [^]Re: La concurrence

                Posté par Jean Boussier () le 12/06/2008 à 10:33. (lien). Évalué à 1.

                >Système qui ne marche plus, grave problème de sécurité très bien implanté.
                Pour les cas extrêmes c'est faisable par clé USB. C'est un peu plus long car il faut copier l'image sur une clé. Mais comme je fait pas ça tous les matins...

                >changement de propriétaire.
                Le jour ou je vend mon Eee je crée un nouvel utilisateur avec les droits root via sudo et je supprime mon utilisateur. Résultat aucune trace de mon passage par contre la machine est déjà configurée.

                >changement de système d'exploitation, etc.
                Ben aptitude full-upgrade ....

                C'est pas compliqué, ces machines sont faites pour la mobilité, et je suis ravi de ne pas avoir de lecteur optique. Après si tu en veux un achète un Acer 15". Mais dire le Air/Eee sapucaapasdelecteur ça sert à rien c'est le concept de ces machines justement. Si tu n'aime pas n'achète pas et surtout ne te plein pas comme un veau à qui on aurait démonté le lecteur de son ordinateur.

                • [^]Re: La concurrence

                  Posté par Moogle (page perso, ) le 12/06/2008 à 12:03. (lien). Évalué à 3.

                  Le Macbook Air n'est pas un ultraportable hein, c'est loin d'un EEE, c'est pas du tout la même cible. Ce dont il se vante, c'est d'être ultra fin (mais pas ultra petit). Pourtant, d'autres on fait aussi fin sans avoir eu à sacrifier le lecteur DVD ou les ports USB :

                  http://www.fujitsu.com/au/services/technology/pc/notebooks/q(...)

                  • [^]Re: La concurrence

                    Posté par yellowiscool (Jabber id, page perso, ) le 12/06/2008 à 22:38. (lien). Évalué à 0.

                    Je vois pas en quoi le macbook air n'est pas un ultra-portable. Il est certes plus gros que certains eee, mais il est léger, et est facile à transporter.

                    Pour toi, un ultra-portable, c'est un ordi avec un tout-petit écran ?

                    • [^]Re: La concurrence

                      Posté par PsychoFox () le 13/06/2008 à 09:53. (lien). Évalué à 3.

                      le macbook air a beau être fin, mais :

                      -il pèse quand même 1.4kg
                      -il me sure 32.5cm x 22,7cm

                      sans compter que sa finesse le rend très fragile en cas de torsion dans un sac. Bref il reste réservé au transport dans un sac adapté, serviette ou attaché-case.

                      le EEE en comparaison fait 900gr et mesure 22.5cm x 16.5 cm : il tient dans un sac à main assez grand et dans n'importe quel sac à dos. la version 900/901 ne gagne que 100gr et un demi centimètre de profondeur.

                      Bref le macbook air reste un portable léger, mais pas un ultra-portable que l'on peut balader un peu partout et dans n'importe quel sac contrairement au EEE.

                      • [^]Re: La concurrence

                        Posté par Jean Boussier () le 13/06/2008 à 10:22. (lien). Évalué à 5.

                        >dans un sac adapté, serviette ou attaché-case.

                        Ou une enveloppe craft.

                        --->[]

                  [^]Re: La concurrence

                  Posté par Laurent Pointal (page perso, ) le 12/06/2008 à 14:12. (lien). Évalué à 2.

                  A noter qu'il y a aussi des lecteurs externes CD / DVD sur USB, ainsi que des adaptateurs IDE/SATA <==> USB qui permettent d'utiliser un lecteur interne récupéré quelque part.

                  Bref, si le besoin de lecteur CD/DVD est occasionnel, ça ne pose pas de problème. Si on en a besoin de façon permanente, ben faut choisir une autre machine.

                  --
                  (pub: Livres à prix réduit sur http://www.sollire.com/ - la boutique de mes petites soeurs)

            [^]Re: La concurrence

            Posté par CrEv (page perso, ) le 11/06/2008 à 14:40. (lien). Évalué à 5.

            heu moi personnellement, j'ai simplement copié le bon noyau dans /boot et changé la config de grub et ensuite une installe depuis le mirroir local que j'ai (voir http://wiki.mandriva.com/fr/Installer_Mandriva_Linux#Booter_(...) )

            Maintenant, comme pour l'histoire de l'ethernet plus haut, je pense simplement que vous vous trompez de cible...
            Qu'il manques des choses au mac book air est indéniable, pour répondre à l'ensemble des usages. Mais je vois ça comme un ultra portable (dans le sens léger et facile à transporter) permettant de boser en déplacement et bon à synchroniser en rentrant au taff, sur sa station elle équipée de tout un tas de trucs partout.

            [^]Re: La concurrence

            Posté par Benoît Guédas (Jabber id, ) le 11/06/2008 à 18:08. (lien). Évalué à 5.

            C'est tout con mais par exemple, comment tu réinstalles ton système sans pouvoir utiliser un DVD d'installation/restauration ?

            En fait, le macbook air est fait pour utiliser les lecteurs des autres macs comme lecteur distants (et tu peux faire l'installation comme ça). Comme dit plus haut, c'est un complément de ta grande panoplie Apple. Le macbook air coûte déjà cher en soit, mais en plus il faut, pour que ce soit plus pratique, posséder d'autres macs (et pas trop loin).

            • [^]Re: La concurrence

              Posté par Étienne Bersac (Jabber id, page perso, ) le 14/06/2008 à 10:14. (lien). Évalué à 2.

              On peut utiliser le disque à distance depuis un Windows également.

              --
              E Ultreïa !

          [^]Re: La concurrence

          Posté par Mathieu Stumpf (Jabber id, page perso, ) le 11/06/2008 à 15:01. (lien). Évalué à 4.

          Bah le lecteur/graveur DVD, ça sert à faire des copies de sauvegarde chez moi. Je pourrais peut être faire des sauvegardes sur bande en utilisant mon camescope DV, mais mis à part faire son gros geek j'y vois pas grand intérêt.

          Et toi tu fais comment tes copies de sauvegarde? Parceque bon, moi j'ai acheté un boitier hd-externe, et les disques dur c'est bien pour stocker momentanément des gros fichiers (les vidéos qu'on film par exemple) mais franchement niveau archivage personnel c'est pas ça.

          Tu me diras, le lecteur/graveur DVD, il peut aussi être externe, donc à ce niveau je suis d'accord avec toi qu'il n'est pas indispensable sur un portable.

          Par contre pas de carte ethernet, franchement c'est n'importe quoi. Le wifi c'est bien pour des lieux publiques, chez moi je préfère m'éviter d'inutiles problèmes de voisinage et de sécurité et ne pas ajouter encore une source de radiation dont je peux me passer.

          • [^]Re: La concurrence

            Posté par CrEv (page perso, ) le 11/06/2008 à 16:16. (lien). Évalué à 3.

            > mais franchement niveau archivage personnel c'est pas ça.
            pourquoi ?

            Quand j'ai de la sauvegarde à faire, en général je duplique sur un disque externe (ou 2 si vraiment c'est critique), les disques en raid de mon serveur et parfois si besoin sur un serveur distant.

            Et oui, évidemment il m'arrive de graver des données sur cd (j'ai bien un graveur de dvd mais il est dans ma platine de salon...)
            Mais là on parle d'un ultra portable sencé n'être qu'un outil parmis d'autres dans un usage pro, et pour de choses du genre :
            - le plus possible en imap par exemple -> sauvegarde du serveur
            - des homes (ou au moins des parties) sur serveur -> sauvegarde du serveur
            - synchro des dossiers de boulots avec une station -> sauvegarde de la station, gravure si besoin, ...

            Mais en aucun cas il est indispensable d'avoir un lecteur _pour ce type d'appareil_ (et oui, tout le monde oublie cette partie et part dans des considérations globales...)

            > je préfère m'éviter d'inutiles problèmes de voisinage et de sécurité et ne pas ajouter encore une source de radiation dont je peux me passer.

            quel problème de voisinage ?
            Moi j'ai surtout opté pour ne pas cabler toutes les pièces de mon appart et j'en suis bien satisfait pour pouvoir mouler depuis mon canapé, mon lit, ma cuisine le matin, le balcon quand il fait bon, ... sans me faire chier.
            Et si je veux bosser ... ben j'ai une station sur ethernet...

            • [^]Re: La concurrence

              Posté par baud123 (Jabber id, page perso, ) le 11/06/2008 à 16:45. (lien). Évalué à 9.

              Moi j'ai surtout opté pour ne pas cabler toutes les pièces de mon appart

              pareil, le cable ethernet de 10 m est tout de même bien pratique !

        [^]Re: La concurrence

        Posté par P Chevalier () le 11/06/2008 à 15:39. (lien). Évalué à 5.

        On peut même imaginer, l'année d'après pour deux fois plus cher, la télé "shuffle". Elle changera de chaîne toute seule après une durée aléatoire, la chaîne d'après étant elle aussi aléatoire. Ce deuxième modèle supportera finalement la tnt, alors que le premier modèle était limité à l'analogique ....

        L'histoire se répétera-t-elle ?

        --
        P. Chevalier

      [^]Re: La concurrence

      Posté par woopla () le 11/06/2008 à 13:45. (lien). Évalué à 10.

      Non, la force d'Apple, c'est plutôt de sortir des produits moins complets en termes de fonctionnalités, mais dont celles qui sont implémentées le sont mieux que la concurrence.

      Ne serait-ce que pour l'iPhone, c'est des choses toutes bêtes: un bouton pour le mettre en mode vibreur au lieu de passer par un menu, des boutons de volumes qui ne servent qu'a changer le volume (ben ouais, y'a quand même des boutons dessus), une touche bien visible "mute" sur l'écran quand tu téléphones, une touche facile a comprendre pour créer une conférence a 3, etc. Des choses impossibles a faire sans lire le manuel ou fouiller pendant des minutes dans les innombrables menus des autres téléphones (je parle de mon expérience avec Nokia, Siemens et Sagem)

      Après, le marketing, tout ça, ils sont forts aussi (et les gens sont prêts a suivre sans réfléchir - bienvenue dans la société de sur-consommation...). Mais il ne faudrait pas non plus dénigrer les produits sans regarder ce qu'ils font. Est-ce qu'ils sont sans défauts? Non, loin s'en faut! On peut dire qu'ils sont moins pires que le reste, en somme. C'est AMHA une des raisons majeures pour laquelle les gens qui achètent un produit Apple en sont contents - c'est bien foutu (pour ce que ça fait), et ça n'est pas trop moche (ça c'est bonus).

      Il y avait une discussion sur Slashdot sur un sujet équivalent. Une boite qui fait un éditeur de texte pour développeurs a décidé de passer la version de base dudit éditeur en version gratuite. La raison invoquée l'Open Source a tue le marche des outils de développement. Ce a quoi plusieurs personnes ont répondu qu'en fait, l'outil en question n'est pas si bon que ça, et que ca ne les dérangent pas de payer pour un outil qui est efficace, plutôt que d'utiliser un outil Open Source bien moins bon. Les gens sont en général pragmatiques, et ils sont prêts a payer plus, si ça leur permet d'être plus "tranquilles". C'est pourquoi Apple fait payer plus cher - la tranquillité d'esprit a un prix!

      N'oubliez pas que pour la majorité des gens, l'informatique et l'électronique sont des outils compliques d'utilisation. Imaginez que vous faites un cadeau a quelqu'un. Qu'est-ce qui aura le plus de chance d'être utile? La version super complète et super complexe, ou la version moins complète et plus facile d'utilisation? A mon avis, la version complexe va vite finir dans un placard, et ça aura été équivalent a acheter un déchet industriel... Pas vraiment une bonne chose.

      C'est sur ce fait que Apple parie, et pour l'instant, leur courbe de progression a l'air de montrer qu'ils n'ont pas tort.

      Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit: je parle uniquement des mérites techniques, pas du reste (pas libre, toussa)

      Pfiou, ce fut long a écrire :) Je ne bosse pas pour Apple, loin s'en faut, mais je trouve toujours ces propos sur la boite un peu faciles...

      --
      Love is like a trampoline, first it's like "SWEET!!" then it's like *BLAMM!*
      • [^]Re: La concurrence

        Posté par PsychoFox () le 11/06/2008 à 14:14. (lien). Évalué à 6.

        Ne serait-ce que pour l'iPhone, c'est des choses toutes bêtes: un bouton pour le mettre en mode vibreur au lieu de passer par un menu, des boutons de volumes qui ne servent qu'a changer le volume (ben ouais, y'a quand même des boutons dessus), une touche bien visible "mute" sur l'écran quand tu téléphones, une touche facile a comprendre pour créer une conférence a 3, etc. Des choses impossibles a faire sans lire le manuel ou fouiller pendant des minutes dans les innombrables menus des autres téléphones (je parle de mon expérience avec Nokia, Siemens et Sagem)

        y'a de la mauvaise fois dans l'air. Les trucs dont tu parles (à part la conférence à 3) sont super facile à faire avec un bouton sur mon motorola K1 qui est pourtant loin d'être reconnu pour être un modèle d'ergonomie (enfin tout le monde se moque de mon moto en comparaison aux autre, moi j'en sais rien c'est mon premier tel portable).

        • [^]Re: La concurrence

          Posté par woopla () le 11/06/2008 à 14:58. (lien). Évalué à 3.

          Tu noteras bien que j'ai parle de mon expérience avec des téléphones Sagem, Siemens et Nokia. Je n'ai aucune connaissance des téléphones portables Motorola, et s'ils ont eux aussi implémenté ces fonctionnalités, tant mieux pour toi (et pour eux).

          --
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          • [^]Re: La concurrence

            Posté par PsychoFox () le 11/06/2008 à 15:37. (lien). Évalué à 3.

            c'est juste que ça m'étonne car j'entends souvent des critiques de mon motorola, notemment sur l'ergonomie...

        [^]Re: La concurrence

        Posté par Yusei () le 12/06/2008 à 10:57. (lien). Évalué à 7.

        On entend souvent dire que la force d'Apple est l'ergonomie, en effet, mais je pense que rien que le fait de sortir un téléphone qu'on est obligé de regarder pour composer un numéro ou utiliser un menu suffit à discréditer cette hypothèse. Les boutons en relief, ce n'est pas un truc préhistorique et démodé qui doit être remplacé par des écrans tactiles, c'est tout simplement mieux dans certains cas.

        Je ne reproche pas ça qu'à Apple, par exemple mon nouveau balladeur Samsung n'est pas utilisable en aveugle, alors que le modèle précédent l'était. C'est la mode du tout lisse, joli mais pas pratique. Apple a quand même bien contribué à cette mode, et l'iPhone est une hérésie à ce niveau là.

        Des exemples comme ça, j'en ai à la pelle, surtout sur MacOS X que j'ai essayé lorsqu'au bureau on m'a refilé un macbook. Tout le monde le vante comme une merveille d'ergonomie, mais pour un regard extérieur il est évident que le design prime sur la facilité d'utilisation. Je ne citerai qu'une chose, parce que c'est hors-sujet, mais les boutons de fenêtre qui sont tous identiques et sans inscription, ce n'est pas justifiable. Une ancienne version du style graphique, qui leur attribuait des couleurs, était plus logique, mais pas conforme au nouveau look.

      [^]Re: La concurrence

      Posté par efournie () le 12/06/2008 à 08:54. (lien). Évalué à 3.

      Ça avait marcher pour l'iPod, ça a marché pour l'iPhone, ça marchera de nouveau quand ils inventeront les appareils photos.

      Ah mais ça c'est déjà fait, ils ont un petit bijou qui a à la fois révolutionné le design et la photographie:
      http://en.wikipedia.org/wiki/Apple_QuickTake

    [^]Re: La concurrence

    Posté par liberforce (Jabber id, page perso, ) le 11/06/2008 à 10:40. (lien). Évalué à 9.

    Si tu dis Windows®, dis Linux®.
    http://www.linuxmark.org/attribution.php

    M'énerve un peu ce genre de truc, un peu comme les djeun's avec leurs "Windaube".

    • [^]Re: La concurrence

      Posté par Gniarf () le 11/06/2008 à 13:47. (lien). Évalué à 4.

      ou les pingouins avec leurs "GNU/Linux"

      --
      Windows has no users. It has hostages.
      • [^]Re: La concurrence

        Posté par baud123 (Jabber id, page perso, ) le 11/06/2008 à 15:50. (lien). Évalué à 6.

        ce n'est pas des manchots, plutôt ? ;-)