Pour les élections présidentielles je vais
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- voter blanc ou nul : (2.4%)
- m'abstenir de voter : (4.3%)
- voter pour Royal : (19.8%)
- voter pour un autre candidat de gauche : (8.3%)
- voter pour Bayrou : (28.1%)
- voter pour Sarkozy : (10.3%)
- voter pour un autre candidat de droite : (2.3%)
- c'est les RG ici ou quoi ? : (16%)
- c'est quoi ce sondage franco-français ? : (8.4%)
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Bayrou Flou
Amusant ce sondage. Je pensais que l'informatique nécessitait un esprit de rigueur, de précision et qu'elle était incompatible avec l'incertitude. Et quand je vois le score de Bayrou, donc de son "programme" aléatoire, j'en reste baba ! Comment faîtes vous ? Moi je ne peux pas. Merci à ceux qui ne me moinsseront pas.
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[^]Re: Bayrou Flou
Oh, pareil avec Sarkozy, il annonce des baisses d'impôts record quand le déficit est record, et sans annoncer où il fera ses économies. On va en pleine incertitude. Il n'a rendu son programme public que depuis quelques jours, question "programme" aléatoire, peut mieux faire.
Royal, son programme ne tiens pas économiquement debout (d'ailleurs, ça a provoqué la démission de Besson cette histoire) et avec ses bourdes sur la justice chinoise et le drapeau le 14 juillet, je me demande où elle va... (non, pas DTC). Le PS compte sur elle et son populisme pour gagner l'élection, et s'engueuler à nouveau entre éléphants pour trouver un vrai programme une fois qu'ils seront au gouverment. Non merci, c'est vraiment un gros saut dans l'inconnu ça.
Au contraire, Bayrou a un programme, public depuis un moment, ne contenant certes pas de proposition forte (donc "mou" si tu veux)... mais il est applicable. Et tu l'as lu son programme ? Il est dispo sur son site depuis un moment, on ne peut pas parler d'incertitude...
Et puis j'en ai marre de ce clivage gauche/droite qui transforme la politique en monde binaire. Quand la gauche dit quelque chose, la droite gueule, quand la droite dit quelque chose, c'est la gauche qui gueule. Le monde binaire de cette manière, c'est effectivement très informaticien, mais j'ai beau être geek, je sais bien que la vraie vie c'est pas ça.
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[^]Re: Bayrou Flou
Une seule question : il ne veut pas dépenser d'argent. Donc il veut faire des économies sur les dépenses publiques (éducation, justice, santé,police,armée,recherce). Sur quels poste veut il réduire le budget ?
Sarnez, sa porte parole, n'a pas voulu répondre à cette question (à la radio)
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[^]Re: Bayrou Flou
< Le monde binaire de cette manière, c'est effectivement très informaticien, mais j'ai beau être geek, je sais bien que la vraie vie c'est pas ça.
Je suis d'accord. Mais la diversité peut exister au sein d'un même parti. Comme au PS avec ses courants (de la gauche-gauche au centre gauche),qui, loin d'être parfait permet à la diversité d'exister. Parfois, ce n'est pas facile, mais au moins, c'est démocratique. Ce que je dis là n'est évidemment pas neutre. Royal est issue d'une primaire. C'est la seule candidate dans ce cas, et ça change la donne. L'UMP est monolithique, ainsi que l'UDF (désolé). Donc, la décantation ayant eu lieu en amont, le binaire, c'est pour la fin. C'est un choix à faire entre 2 types de sociétés, que ce soit Royal-Bayrou ou Royal-Sarkozy. Si on se retrouvait avec Sarkozy-Bayrou, aucun choix serait possible, même si l'un se présente comme "droite-modérée", ce qui n'est pas très exact si l'on regarde son parcours, ses prises de position, ses décisions, à la loupe. Tout ceci peut être prouvé par des faits. Preuves émanant du PS, mais néanmoins vérifiables :
http://www.box.net/shared/static/lb2nquith5.pdf
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[^]Re: Bayrou Flou
Je sens qu'on est quelques centristes qui s'ignoraient et qui vont voter avec leur jugeotte plutôt que pour leur famille politique...
Pour les dépenses, il en a donné deux (seulement?) :
- mettre a 90% du smic tous les retraités (histoires qu'ils soient pas dans la misère)
- 2 emplois sans charge par entreprise sauf 10% pour les retraites
A mon avis les patrons se serviront de ce trampelin pour le non essentiel mis en attente de budget.
Et ça permettras a moindre frais "d'essayer" un type
Pour les économies :
- faire des économies dans "les administrations de papier"
(crois moi rien qu'en économie d'encre via la dématérialisation on peu en économiser des euros !)
Après on peux critiquer ces mesures, mais elles ont été énoncées, même si elles ne sont pas franchement visibles dans les médias.
(ça arrange bien les deux grands partis quand même ça...)
Si vous avec la flemme de consulter son programme, il suffit de regarder ses discours, ça passe bien.
(Je viens de me rendre compte qu'il a une voix agréable mine de rien face a celle de ségolène qui est "dure" et celle de sarkozy toujours trop emportée)
site perso : http://rapsys.free.fr/
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[^]Re: Bayrou Flou
Dans son programme que j'ai reçu aujourd'hui (ils sont pas censés arriver tous en même temps ? J'ai reçu que le sien...), il y a aussi "augmenter le budget de la recherche"
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[^]Re: Bayrou Flou
un programme c'est une bonne vingtaine de pages souvent, voir plus. Ce que tu reçois représente juste quelques grande ligne/idées pour t'inciter à voter pour le candidat en question.
d'ailleurs, moi je viens de recevoir ces trucs aujourdhui, celui de Lepen c'est un posteur plus qu'autre chose... enfin bon...
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[^]Re: Bayrou Flou
on aura compris que je parlais de "poster" et non "posteur", hein :)
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[^]Re: Bayrou Flou
< Pour les économies :
- faire des économies dans "les administrations de papier"
(crois moi rien qu'en économie d'encre via la dématérialisation on peu en économiser des euros !)
On est dans les milliards d'euro !
Donc, tu n'en sais pas plus que moi sur "qui va trinquer avec Bayrou": l'éducation nationale, la justice, le social, la police, l'armée ? Il a déclaré publiquement qu'il ne baisserait aucun de ces budgets. Comment fait-il pour économiser 20 milliards d'Euro ? C'est le mystère Bayrou.
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[^]Re: Bayrou Flou
On viens de parler des baisses d'impôts de Sarkozy, qui a promis d'aller 4 fois plus loin que Mme Thatcher (2 fois sur le montant, dans la moitié de temps), et on reproche à Bayrou de ne pas être capable de trouver ses 20 milliards d'euros. ..
La politique, le monde merveilleux où tu choisis ton poulain, et où tu critiques ensuite tout les autres.... Et quand tu te trompes de bonhomme, ça devient risible.
Et puisque tu ne dis pas vers où tu cours : où est-ce que Ségolène Royal va trouver ses 50 milliards annoncés, qui ne seront pas, de son propre discours, couvert par des économies (tiens donc..) qu'à hauteur de 15 milliards ? (50 miliards qui à mon avis, sont largement minimisés ; ce serait 500 milliards que ça m'étonnerait pas. Bayrou m'a l'air bien plus réaliste).
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[^]Re: Bayrou Flou
Tu ne réponds pas à la question "quels postes seront affectés" par des restrictions budgétaires.
Coté Royal : un exemple.
Déjà, actuellement, 60 milliards par an sont distribués aux entreprises, sans contreparties. Elle compte redistribuer cette manne aux PME en se basant sur le donnant-donnant. Le CPC est un exemple de l'utilisation de l'argent public façon Royal. Contrat état-région-employeur pour les jeunes. Si l'entreprise licensie à la fin, l'employeur doit rembourser les aides.
C'est un exemple précis parmi d'autres.
Un article plus explicite à propos du contrat première chance sur l'Evenement du Jeudi
http://www.marianne2007.info/Genie-du-Contrat-Premiere-Chanc(...)
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[^]Re: Bayrou Flou
Je vais cirer des pompes mais j'ai eu HORREUR du procès en incompétance de Ségolène alors qu'elle a un programme très très inovant et qui colle aux attentes.
Ségolène, et son équipe bien sûr dont une bonne partie du PS, a fait un travail très très sérieux ! Pas photo quand on compare avec les autres. Elle n'est pas la cruche mignonne que veut nous faire croire les média.
Elkabatch et Zemmour ont été odieux avec Ségolène. Aphatie et July ce sont calmés après avoir aussi été odieux. Les journalistes n'arrive pas à supporter la notion de démocratie participative. Il y a aussi de la mysoginie en tranches épaisses.
Pour Zemmour, encore aujourd'hui, le point fort de Ségolène est son incompétence. Mais dieux qu'il faut être con pour dire ça !
Si Ségolène a gagné les primaires sans discussion face à des rivales de poids (les meilleurs du PS qui ne manque pas de talents), si Ségolène a tant de militants "dévoués" alors qu'elle s'en est pris des coups bas et même dirigé depuis le PS à ses débuts, c'est grace à la qualité, les idées et la cohérence du projet.
Mi-2006 quand j'entendais parler le Ségolène Royal, je me disais "bof".
Puis j'ai regardé le projet, la démarche, et comparant avec les quelques présidentielles que j'ai suivi avec attention, j'ai été impressionné.
Il reste des parties à finaliser/formaliser, mais le PS ne maque pas d'économistes de talent pour s'occuper des parties techniques.
C'est très très ambitieux. Si Ségolène arrive a avoir un "état de grace" entre autre avec la modification de la constitution, la participation des français via la démocratie participative, installé une vie politique plus "éthique", impliquer les fonctionnaires dans la réforme de l'état, c'est très jouable.
Tour de force de Ségolène, beaucoup d'économistes apprécient son programme. Pour un programme à gauche (égalité effective de réussite à l'école, puissance public, etc), c'est rarissime (du moins en France).
Le point dure est les deux premières années où les réformes devront être menées rondement. Le gouvernement ne va pas chômer.
Un programme même exellent n'est pas une garanti de succès. Mais c'est mieux qu'un programme mal foutu.
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[^]Re: Bayrou Flou
Pour ceux que ça intéresse, le discours de Villepinte du 11 février. Moment central de sa campagne.
Introduction au forum participatif :
http://video.google.fr/videoplay?docid=-955448207055198588
Oui, elle y croit ! Ce n'est pas un gadget ! Elle veut gouverner autrement. Elle l'a fait pour sa région.
Le reportage Fatcat "Le serment" de Ségolène (8 mn ) :
http://video.google.fr/videoplay?docid=-4074527140483447033
L'introduction par Hollande (45 minutes pour rappeler les valeurs du PS, l'enjeux de la campagne, le cambat violent avec la droite qui s'ouvre, etc. On peut sauter cette vidéo) :
http://video.google.fr/videoplay?docid=2328780969216258553
Le programme de Ségolène (2 heures (!)) :
http://video.google.fr/videoplay?docid=-8087749377489933625
Je sais 2 heures c'est long. Mais son programme, sa vision de la France est dense. Pas touffu, dense et cohérent.
On a dit que Ségolène avait gagné les primaires car elle avait de bons sondages. C'est faux, très faux. Elle a créé une vraie ferveur chez les militants. Pas uniquement par ses discours, mais par sa démarche, son engagement. Et elle y croit à fond. Impressionnant. Elle ne projète pas la France pour les 5 ans à venir pour les 20 ans à venir. Ce n'est pas le mandat de 5 ans qui la préoccupe, c'est la France.
Je dois passer pour un neuneu, mais prenez le temps de regarder les vidéos. Ségolène n'est pas la cruche qu'on dit. Loin loin de là.
Fin de la pub.
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[^]Re: Bayrou Flou
Pour ceux que cela interesse aussi, un discours qui permet de comprendre le positionnement actuel de François Bayrou.
Il date de mai 2006 et s'affranchit donc de certaines polémiques propres à la periode de campagne électorale.
C'est le discours prononcé à l'assemblée nationale pour la motion de censure concernant l'affaire ClearStream.
http://fr.wikisource.org/wiki/Discours_sur_la_motion_de_cens(...)
Quelques morceaux choisis :
Je vous invite à le lire, spécialement la seconde partie qui montre que le projet de François Bayrou n'est pas sorti de son chapeau avec la montée dans les sondages.
La première partie, loin d'être ininteressante, concerne spécifiquement l'affaire clearstream.
Pour ceux qui préferent les videos, ce qui semble être à la mode, ce discours peut se retrouver ici :
http://video.google.fr/videosearch?q=bayrou+censure+vote
Pour les pressès, la 3ème partie est la plus interessante et dure 9 minutes. Enregistré à l'assemblée nationale, ce qui evite l'effet propagande de certaines videos ...
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[^]Re: Bayrou Flou
Vas tu arrêter de te répondre à toi-même ? C'est horripilant :)
Bon restons constructif: j'ai honte, mais à t'entendre, je crois que je me suis laissé berner par les "on dit"... (on fait, non, ce qui m'a fait fuir en courant de ségolène, c'est son délire sur le drapeau français). Je crois que je vais aller voir son programme à la loupe...
Ce qui m'attirait (et m'attire toujours d'ailleurs) chez Bayrou, c'est sa proposition de réforme des institutions (et je ne pense pas être le seul), et je croyais sincèrement qu'il était le seul à être sur ce créneau. Mais si Ségo le propose aussi, ça va donner un vrai choix très intéressant (manquerait plus que quelqu'un vienne me dire que Sarko le propose aussi tiens). Dommage qu'on en parle aussi peu du côté des sympatisants du PS... (dès que j'entends les sympatisants du PS défendre Ségo, c'est dans 80% des cas pour rattraper ses bourdes du genre le drapeau français et les faire passer pour des traits de génie incompris en les déformants (ne pas reconnaitre ses erreurs, ses doutes et ses faiblesses est quelque chose qui m'horipille et que je prendrais en compte lors de mon vote, soi dit en passant...), 15% pour son programme social contre le maichant Kapital (la preuve, ça commence par un K -->[]), et 5% pour la défendre contre le soi disant sexisme ambiant - ou pour sa vie privée)
Par contre, si tu as dit n'importe quoi, je te moinsse à vue ><
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