Linux exploite la propriété de Microsoft

• [^]Re: Linux exploite la propriété de Microsoft

  Posté par Etre-ange () le 21/11/2006 à 09:36. (lien). Évalué à 3.

  « Linux profite à toute la communauté, et le fait est que ce produit exploite la propriété intellectuelle protégée par brevet de Microsoft, ce qui constitue un problème pour nos actionnaires »
  
  Tiens, j'aurai plutot dit que c'est un problème pour les utilisateurs. Bah.

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  Être ange, c'est étrange, dit l'ange

  • [^]Re: Linux exploite la propriété de Microsoft

    Posté par ome () le 21/11/2006 à 12:08. (lien). Évalué à 3.

    D'abord les brevets logiciels ne sont pas légaux en Europe (pas encore en tout cas). Je ne vois donc pas où est le problème. En plus, l'interêt de près d'un demi milliard de citoyens européens ne passe-t-il pas avant ceux de quelques actionnaires? Voilà ce qui arrive quand on fait de mauvais investissements :-p

  [^]Re: Linux exploite la propriété de Microsoft

  Posté par Alexis P. (page perso, ) le 21/11/2006 à 09:51. (lien). Évalué à 3.

  L'article en question ne fait pas référence à la réponse de Redhat à l'invitation de M$ (visiblement cette dernière l'a contactée). Je n'ai plus l'article sous la main, mais ceci devrait faire l'affaire : http://www.redhat.com/promo/believe/

  [^]Re: Linux exploite la propriété de Microsoft

  Posté par Alexis P. (page perso, ) le 21/11/2006 à 10:04. (lien). Évalué à 3.

  Un communiqué à l'intention de la communauté du libre de la part de Novell qui dit que les propos de Ballmer sont déplacés, et que l'accord entre Novell et M$ ne signifie en aucun cas qu'ils reconaissent/acceptent la présence de code dans linux qui porte atteinte à la propriété intelectuelle de M$ : http://www.novell.com/linux/microsoft/community_open_letter.(...)

  • [^]Re: Linux exploite la propriété de Microsoft

    Posté par ragoutoutou () le 21/11/2006 à 10:45. (lien). Évalué à 7.

    Brad Smith (de Microsoft) avait tout de même dit
    
    

    "We addressed the proprietary issues through the net up-front payment. The open-source we addressed through the percentage of revenue."

    
    
    et sur le site de Novell, on voit bien
    
    

    As part of this agreement, Microsoft will provide a covenant not to assert its patent rights against customers who have purchased SUSE Linux Enterprise Server or other covered products from Novell,

    
    
    Comment prétendre ne pas reconnaître la présence de code portant atteinte à la propriété intellectuelle et signer un accord dont un des points porte justement sur un accord de non-agression sur le code portant atteinte à la propriété intellectuelle de Microsoft?
    
    On peut en tout cas parler de double langage de la part de Novell selon qu'il s'adresse aux entreprises ou à la communauté libre. De là à dire que Novell prend les développeurs de logiciel libre pour des cons.

    • [^]Re: Linux exploite la propriété de Microsoft

      Posté par Alexis P. (page perso, ) le 21/11/2006 à 12:23. (lien). Évalué à 4.

      Je crois que les propos relevés ci-dessus s'adressaient surtout à des applications, pas à Linux même.
      
      Ballmer s'attaque là à Linux directement, pas Mono, Samba ou autre application. Et c'est sur ce point précis que répond Mono dans le communiqué d'hier.
      
      Ceci dit, pour un accord qui a été préparé pendant 6 long mois, la formulation aurait pu être plus correcte pour éviter ce genre de "flous". Pour ma part ce communiqué ne change pas le fait qu'on devra dans les années à venir payer une attention particulière à tout ce qui vient de Novell.

      • [^]Re: Linux exploite la propriété de Microsoft

        Posté par ragoutoutou () le 21/11/2006 à 12:39. (lien). Évalué à 6.

        Le problème est que si l'on en croit ce qui est mis sur le site de Novell, l'accord ne vise pas des applications en particulier mais bien toute la distribution SuSE, ce qui inclue le kernel et les applications telles que mono, samba, ...
        
        Protéger l'ensemble de la sorte peut être interprété comme un aveux du besoin de protection pour l'ensemble de la distribution, kernel compris, et non juste pour telle ou telle technologie.
        
        Pour le reste, je pense que le flou est volontaire, histoire d'éviter qu'on puisse clairement lancer des accusations trop facilement corroborées.
        
        Peut-être les six mois de préparation ont-ils servi en partie à faire des flous pouvant devenir moins flous au moment voulu, c-à-d devant un tribunal.

        • [^]Re: Linux exploite la propriété de Microsoft

          Posté par ragoutoutou () le 21/11/2006 à 14:49. (lien). Évalué à 4.

          Sinon, dans la série "brouillons les pistes", voici la réplique de Microsoft.
          
          http://www.microsoft.com/presspass/press/2006/nov06/11-20Sta(...)
          
          En résumé, microsoft maintient que certaines offres open-source violent les brevets de Microsoft, que certaines offres Microsoft violent des brevets de novell et que l'accord est là pour rendre les choses plus simples pour les clients des deux entreprises.
          
          On est donc bien dans une situation de license croisée de brevets, ce qui est courant dans l'industrie.
          
          Microsoft concède aussi que Novell n'est pas entré dans cet accord sur base d'un problème de brevets dans ses produits.
          
          Enfin, Microsoft conclue que selon lui il y avait problème et que cet accord est là pour clarifier les choses.
          
          On peut donc conclure que si Microsoft ne veut pas faire mentir Novell, ce qui serait contre productif au niveau crédibilité par rapport à l'accord passé, il s'en tient tout de même à une approche où il réaffirme qu'il y a des problèmes de brevets avec certains produits open source, ce qui ne ferme pas la porte à une attaque en règle contre les parties non concernées par l'accord.

  [^]Re: Linux exploite la propriété de Microsoft

  Posté par Bruno Ethvignot (page perso, ) le 21/11/2006 à 15:01. (lien). Évalué à 8.

  La propriété intellectuelle : ses forces et ses limites
  
  Dans son livre « Un autre monde », Joseph E. Stiglitz, ancien conseiller de Clinton à la Maison Blanche et prix Nobel d'économie, écrit sur les forces et les limites de la propriété intellectuelle. Extrait du chapitre « Brevets : des profits et des hommes »
  http://www.amazon.fr/Un-autre-monde-Contre-fanatisme/dp/2213(...)
  

  Les droits de propriété intellectuelle donnent à ceux qui la possèdent le droit exclusif de l'utiliser. Ils créent un monopole. [...]

  Le pouvoir de monopole engendre des rentes de monopole - des surprofits -, et ce sont ces surprofits qui sont censés inciter à s'engager dans la recherche. Les inefficacités liées au pouvoir de monopole dans l'usage du savoir sont particulièrement graves, car le savoir est ce que les économistes appellent un « bien public » : potentiellement, tout le monde peut en bénéficier. Thomas jefferson, troisième président des Etats-Unis, l'a dit de façon bien plus poétique en assimilant le savoir à une bougie : quand elle en allume une autre, sa lumière ne diminue pas. L'efficacité économique exige le libre accès au savoir, les droits de propriétés intellectuelle sont conçus pour en restreindre l'usage. On espère que les inefficacités induites par le pouvoir de monopole seront compensées par une innovation plus forte, donc une croissance plus rapide. [...]

  Le géant du logiciel américain Microsoft a usé du pouvoir de monopole que lui ont conféré ses droits de propriété intellectuelle pour abattre des innovateurs comme Netscape et RealNetwork. Certains sont assez courageux, ou téméraires, pour se dire que, s'ils ont la chance de trouver une innovation exceptionnelle, ils pourront défier Microsoft ; d'autres se satisfont de la perspective de se faire racheter ; mais beaucoup conscients du danger évident, sont dissuadés d'élaborer des nouveautés assez précieuses pour attirer l'attention de Microsoft. Même quand les tribunaux mettent le holà aux pratiques anticoncurrentielles , il est difficile de recréer un marché concurrentiel, en particulier quand il reste de puissants brevets. Dans ce genre de cas, la propriété intellectuelle aboutit à une situation perdant-perdant. L'économie perd à court terme, puisque les prix élevés du monopole réduisent le bien-être, et à long terme aussi, puisque l'innovation est également réduite[...]

  Plus généralement, puisque les brevets entravent la dissémination et l'utilisation des connaissances, ils ralentissent la « recherche de suivi », qui vise à innover à partir des travaux des autres. Puisque presque toutes les innovations s'appuient sur des innovations antérieures, c'est l'ensemble du progrès technique qui est alors ralenti[...]

  • [^]Re: Linux exploite la propriété de Microsoft

    Posté par Bruno Ethvignot (page perso, ) le 21/11/2006 à 15:34. (lien). Évalué à 6.

    Toujours dans la partie « La propriété intellectuelle : ses forces et ses limites » Joseph E. Stiglitz continue en écrivant :

    Il est intéressant de noter que même dans le logiciel, le système de collaboration ouverte fonctionne bien. Nous avons aujourd'hui le logiciel pour les ordinateurs le système d'exploitation Linux, qui lui aussi repose sur le principe de l'architecture ouverte. Tout ceux qui y participent doivent accepter le fait que le code source est libre : c'est un programme dynamique constamment amélioré par des milliers d'utilisateurs, une alternative gratuite et viable au système d'exploitation de Microsoft. Il progresse vite, notamment dans les pays en développement. Un rejeton de Linux, le navigateur Mozilla Firefox, a connu une croissance encore plus rapide. Non seulement il est gratuit, mais il semble moins exposé aux problèmes de sécurité, qui ont été me fléau du navigateur Internet de Microsoft. L'inquiétant, c'est que Linux, inévitablement empiétera un jour sur l'un des brevets parmi les centaines de milliers qui ont été accordés, et que le détenteur de ce brevet tentera alors de rançonner l'ensemble du système Linux. Même si l'on montre en définitive que le brevet n'est pas valide, les coûts économiques peuvent être énormes, comme l'a découvert Research In Motion (la compagnie qui a mis au point le Black Berry) quand on l'a obligée à payer plus de 600 millions de dollars, non à l'inventeur, mais à la firme qui avait acquis le brevet à bas prix - un brevet déjà disqualifié à cette date en Allemagne et au Royaume-Unis.

    • [^]Re: Linux exploite la propriété de Microsoft

      Posté par spotty () le 22/11/2006 à 20:13. (lien). Évalué à 2.

      c'est que Linux, inévitablement empiétera un jour sur l'un des brevets parmi les centaines de milliers qui ont été accordés, et que le détenteur de ce brevet tentera alors de rançonner l'ensemble du système Linux.

      
      
      Effrayant et réaliste, la seul façon d'éviter cela, est justement d'empêcher le brevet sur les idées, les logiciels... On devrait faire plus connaître ce livre, et s'en servir mieux quand on écrit aux euro députés pour contrer le brevet logiciel ;-)