Le peuple français a fait part de sa volonté, mais la prise en acte de notre gouvernement est insuffisante. Nous, peuple avons remarques le décalage fondamental entre le peuple et le gouvernement, la démocratie représentative a perdu toute crédibilité. A partir du moment où l’on choisis des hommes et non des idées , il est évident que l’on peut difficilement agir dans le sens réellement demandé, de plus la représentation pose des problème de scrutin de plus en plus important.
La leçon a tirer de ceci doit être immédiate. La démocratie directe et participative est le dernier rempart de la dignité du peuple. Il est maintement plus que nécessaire d’agir dans ce sens, j’ai confiance dans tous les citoyens, car même dans notre diversitée, nous aspirons tous a la même choses, au respect de la dignité et de la liberté.
Si la France s’engage dans un processus de changement de démocratie pour avoir une démocratie directe, le 29 mai 2005 serait le début d’une période de l’histoire de l’humanité , de façon équivalent a la vague de révolution qu’a provoqué la révolution de 1798, il est évident , que maintement , le futur appartient au peuple « entier » . Largement capable d’utiliser l’outil d’information moderne, rapide, et sûr, les idées peuvent être véhiculées et validées en des temps record. Et validées en acte.
Je demande a tous les citoyens quelle que soit votre bord politique, de demander à vos amis , a vos familles, à vos représentants politique, de déclarer la fin de la démocratie représentative, et d’impulser un mouvement d’une ampleurs sans précédent.
Il y va de la vérité même, le peuple doit choisir sans entrave fonctionnel la voie a suivre !
Les questions que l’on ne pose jamais viendrons enfin a la lumière du débat politique. Le progrès social serait alors rapide, et serait un mouvement de fond suivie massivement car choisi librement par le peuple entier.
La leçon a tirer de ceci doit être immédiate. La démocratie directe et participative est le dernier rempart de la dignité du peuple. Il est maintement plus que nécessaire d’agir dans ce sens, j’ai confiance dans tous les citoyens, car même dans notre diversitée, nous aspirons tous a la même choses, au respect de la dignité et de la liberté.
Si la France s’engage dans un processus de changement de démocratie pour avoir une démocratie directe, le 29 mai 2005 serait le début d’une période de l’histoire de l’humanité , de façon équivalent a la vague de révolution qu’a provoqué la révolution de 1798, il est évident , que maintement , le futur appartient au peuple « entier » . Largement capable d’utiliser l’outil d’information moderne, rapide, et sûr, les idées peuvent être véhiculées et validées en des temps record. Et validées en acte.
Je demande a tous les citoyens quelle que soit votre bord politique, de demander à vos amis , a vos familles, à vos représentants politique, de déclarer la fin de la démocratie représentative, et d’impulser un mouvement d’une ampleurs sans précédent.
Il y va de la vérité même, le peuple doit choisir sans entrave fonctionnel la voie a suivre !
Les questions que l’on ne pose jamais viendrons enfin a la lumière du débat politique. Le progrès social serait alors rapide, et serait un mouvement de fond suivie massivement car choisi librement par le peuple entier.
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Information sur le site.
Europe != Politique intérieure
En temps que Belge je devrais surement ne pas me meler de tout ca mais ...
Les Francais votaient pour le Traité Europeen, ce qui n'a rien a voir avec la politique intérieure. Cependant tu es loin d'etre le premier a faire l'amalgame, je pense meme que cet amalgame est present depuis le debut des debats :)
[^]Re: Europe != Politique intérieure
je dirais a peu pret le contraire :
dans nombre de débats ici, justement il n'y avait pas d'amalgame (dans les media, il y en avait c'est vrai).
mais force est de constaté que certains on voté en faisant l'amalgame... oui bien sur PAS TOUS, mais une partie assez represetative.
et pourtant bien que ce ne fu pas mon choix, je trouve qu'une reponse locale (politique interieur) n'est pas une mauvaise chose car dans les faits il y a un certain "raz le bol local" qui s'est exprimer.
(apres quand a savoir si le "changement" politique effectué était le bon, je ne me prononcerais pas ....)
[+] [^]Re: Europe != Politique intérieure
90% des loi vote en france sont des transposition de directive ,
La politique fiscal en europe , et aussi obligatoire pour la france
(limitation du proctectionnisme et autre)
La politique monetaire , c l'europe qui decide ,,.
Il reste quoi comme zone de maneuvre ?
L'europe c'est faite contre les peuples , cela suffit !
Dire que le probleme de la france n'est pas lie a l'europe est un mensonge du a l'ignorance, c clairement lié
[^]Re: Europe != Politique intérieure
C'est 60%, pas 90%... Tu ferais mieux de te renseigner sérieusement.
[^]Re: Europe != Politique intérieure
Dire que le probleme de la france n'est pas lie a l'europe est un mensonge du a l'ignorance, c clairement lié
Peux tu m'expliquer dans ce cas pourquoi de nombreux pays européens s'en sortent beaucoup mieux que la France au niveau national?
La Suède par exemple est en avance au niveau social, ils ont fait une réforme complète et totale du système de santé, retraites ... et cela marche parfaitement bien aujourd'hui. A quand pour la France? Hélas pas pour tout de suite si de nombreux syndicats extrémistes refusent encore longtemps de bouger de leurs place privilégiée et d'aller à la table des négociation avec une autre idée en tête que de tirer encore plus la couverture vers eux, au mépris du bien être de la population et du bon fonctionnement de l'Etat.
[^]Re: Europe != Politique intérieure
Pour la Suède, ça marche ? Au niveau flouze, peut-être que ça ressemble à ce qu'il faut. Par contre au niveau efficacité, mon ex (suédoise) n'était pas du tout d'accord. Mais alors pas du tout.
Mes 2 cts qt à un bout de propagande.
[^]Re: Europe != Politique intérieure
Je n'y connais absolument rien mais donne au moins quelques débuts d'argumentations donnés par ton ex (représentatives de l'ensemble du peuple suédois ?).
[^]Re: Europe != Politique intérieure
En effet, c'est loin d'être tout rose au pays du saumon, surtout si t'es pauvre. Voici quelques remarque d'un ex-patrié français que j'avais lu dans les forums du Monde:
http://forums.lemonde.fr/perl/showthreaded.pl?Cat=&Board=democr(...)
[^]Re: Europe != Politique intérieure
Il y'a un auteur de polar suédois, Henning Mankell, qui analyse assez bien dans ses romans l'impact de ces réformes, et les changements et mutations de la société suédoise. En plus ça se lit facilement et c'est très adictif
Pour en savoir plus : http://www.mauvaisgenres.com/henningmankell.htm(...)
[^]Re: Europe != Politique intérieure
En fait en cherchant un peu sur google "modèle suèdois"
on trouve que les points positifs se résument à un livre
http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/2228897930/402-6124705-886735(...)
http://www.parti-socialiste.fr/etudes/IMG/pdf/Falkehed.pdf(...)
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3234,36-656435@51-638625,(...)
et à la réthorique libérale
http://www.libres.org/francais/actualite/archives/actualite_1204/su(...)
http://www.libres.org/francais/actualite/archives/actualite_1203/mo(...)
L'envers du décors il est là
http://www.monde-diplomatique.fr/2004/03/BULARD/11147?var_recherche(...)
http://www.boulevard-de-la-lutte.org/article.php3?id_article=142(...)
essayez aussi
"modèle suédois prostitution" sous google
[^]Re: Europe != Politique intérieure
ah , ben il font pas la gueule en ce moment la suède
leur modèle est basé sur des conventions collectives et pas des lois , tu imagine si le tce était passé ou c'est la loi du pays qui prime ?
il ya déja eu un exemple problématique avec une entreprise lettone
pour protester contre la dadvsi , je n'achete plus de produit soumis au droit d'auteur ou voisins
[^]Re: Europe != Politique intérieure
ils en parlent là
http://www.boulevard-de-la-lutte.org/article.php3?id_article=142(...)
[^]Re: Europe != Politique intérieure
Les Français ne se sont pas trompés de débat. On a rejeté massivement un texte qui a été conçu en dehors de tout processus démocratique, et qui définit bien plus qu'un cadre institutionnel, ce qui est le rôle d'une constitution, mais aussi une politique économique, ce qui n'a pas sa place dans un tel texte.
Depuis 10 ans, que je vote, je n'avais jamais vu les français à ce point en phase avec le débat, que soit du côté du oui, ou du non.
Mais là, le référendum a eu lieu, et le résultat montre un désaccord profond, sur la question européenne, entre nos politiques et les élécteurs, un désaccord d'autant plus profond que c'est un non massivement pro-européen. Il est naturel que maintenant le débat se réoriente sur la politique intérieure, parce qu'on attend une réaction de nos politiques.
Et la (l'absence de) réaction est très claire : "Vous voulez pas d'une Europe qui se fasse sans vous ? On vous emmerde, la France aussi, elle se fait sans vous, et l'Europe continuera à se faire sans vous."
Et probablement elle continuera à se faire sans nous. A l'évidence ce discours que nos politiques français nous font depuis quelques semaines, selon lequel les français sont des abrutis qui se sont gourrés de débat, il ne s'adresse pas à nous français, mais aux autres peuples européens, pour qu'ils ne votent surtout pas non. Et maintenant que le référendum est passé, que le débat français se réoriente naturellement sur des questions intérieures, ce discours aura d'autant plus de crédit à l'étranger.
[^]Re: Europe != Politique intérieure
Le TCE a été conçu par des élus européens de tout bord et les syndicats entre autres ont été invités à participer à son élaboration.
Le constitution de la cinquième république a été rédigée par UNE SEULE personne (Debré). Qu'est-ce qui le plus démocratique a ton avis? sur ce plan la rédaction du TCE ne peut être critiquée que par ceux qui n'y connaissent rien et dont tu fais manifestement partie.
Le désaccord des Français sur l'Europe? Le gouvernement aurait été plus populaire, le TCE serait passé. Ce n'est peut-être pas le cas des lecteurs de ce forum mais beaucoup de gens ont voté non pas contre le TCE mais contre le gouvernement.
J'ai suivi un peu les débats dans les médias et franchement j'ai trouvé cette campagne écoeurante. Beaucoup des prétendus arguments contre les TCE était complètement bidons. A se demander si certains militants du non savent lire. Il est facile de tirer une phrase de son contexte et d'en conclure n'importe quoi. Les partisans du non ne s'en sont pas privés!
Il faut dire que certains partisans du oui étaient tous sauf bons pour défendre le texte!
Et la (l'absence de) réaction est très claire : "Vous voulez pas d'une Europe qui se fasse sans vous ? On vous emmerde, la France aussi, elle se fait sans vous, et l'Europe continuera à se faire sans vous."
Vu la participation des français aux dernières élections européennes, j'ai pas l'impression que les français s'intéressent beaucoup à l'Europe. C'est domage mais c'est comme ça.
[^]Re: Europe != Politique intérieure
Le TCE a été conçu par des élus européens de tout bord et les syndicats entre autres ont été invités à participer à son élaboration.
Le constitution de la cinquième république a été rédigée par UNE SEULE personne (Debré). Qu'est-ce qui le plus démocratique a ton avis? sur ce plan la rédaction du TCE ne peut être critiquée que par ceux qui n'y connaissent rien et dont tu fais manifestement partie.
Pourquoi diable faut-il que tu compares avec la France?
Les pro-ouis n'ont pas arreté de dire "on ne parle QUE de l'europe, pas des politiques nationales" et c'est les mêmes qui viennent nous dirent "le TCE est démocratique, il a été fait par une centaine de personnes alors qu'en France elle a été fait par une seule".
Je le redis, ce n'est pas parce que la France a fait sa constitution de manière non démocratique que l'UE doit faire de même.
Et pour avoir une constitution démocratique, le mieux est d'élire une assemblée constituante élue à la proportionelle qui fait son boulot, propose son texte aux peuples par referendum, et est révoquée juste après. Et si ça marche pas une première fois, on fait la même chose jusqu'à trouver un bon texte.
Beaucoup des prétendus arguments contre les TCE était complètement bidons. A se demander si certains militants du non savent lire. Il est facile de tirer une phrase de son contexte et d'en conclure n'importe quoi. Les partisans du non ne s'en sont pas privés!
Qu'on se rassure, certains arguments du oui étaient tout aussi nuls que ceux du non.
[^]Re: Europe != Politique intérieure
Qu'on se rassure, certains arguments du oui étaient tout aussi nuls que ceux du non.
Vrai et du coup le débat n'était guère élevé. Les gens qui se sont seulement basés là dessus pour se décider n'ont pas pu avoir une vision honnête et objective sur le texte proprement dit. On a plus joué sur les grandes peurs: la Turquie, les délocalisations... d'un côté, le séisme du non à l'Europe de l'autre.
Pourquoi diable faut-il que tu compares avec la France?
Tu dis que l'élaboration du TCE n'a pas été démocratique. Il me semble éclairant de regarder comment d'autres constitutions ont été élaborées. Je cite le cas de la constitution française pour souligner que pour le TCE, la rédaction n'a peut-être pas été aussi "démocratique" que tu l'aurais souhaité mais tout de même bien plus qu'ailleurs.
Et pour avoir une constitution démocratique, le mieux est d'élire une assemblée constituante élue à la proportionelle qui fait son boulot, propose son texte aux peuples par referendum, et est révoquée juste après.
Je me trompe peut-être mais je doute que ce fonctionnement soit possible dans le cadre des institutions actuelles des différents pays de l'Europe, qui ont des législations trop disparates.
C'est le même problème que la question d'un référendum à l'échelle européenne. Ce n'est actuellement pas possible légalement. Et pour que cela soit possible il faudrait que les différents pays le décide à l'unanimité. C'est pour le moment complètement hors de question.
D'autre part les participants à la rédactions du TCE étaient des ELUS européens, choisis pour être représentatifs du parlement d'alors. Les débats étaient ouverts. Leur mission n'était d'ailleurs pas d'imposer un texte mais de faire la proposition d'un compromis à 25. Le texte en lui-même a été approuvé par le parlement européen qui est constitué il me semble uniquement d'ELUS eux aussi.
Beaucoup de gens ont eu l'impression que ce texte a été fait en cachette parceque l'Europe ils regardent ça de loin. Je l'ai déjà dit mais l'Europe ne passionne pas. Dans quelques semaines on reviendra à nos petits soucis franco français. La faute à qui, je n'en sais rien. Sans doute en partie aux médias. On n'a pas beaucoup entendu parler du projet de constitution lors de sa rédaction.
[^]Re: Europe != Politique intérieure
>Pourquoi diable faut-il que tu compares avec la France?
Tu dis que l'élaboration du TCE n'a pas été démocratique. Il me semble éclairant de regarder comment d'autres constitutions ont été élaborées. Je cite le cas de la constitution française pour souligner que pour le TCE, la rédaction n'a peut-être pas été aussi "démocratique" que tu l'aurais souhaité mais tout de même bien plus qu'ailleurs.
En fait, ça me gène un peu qu'on fasse des compromis en matière de démocratie. De plus, même si le oui l'avait emporté à 55%, je ne trouve pas ça normal qu'une constitution recueille si peu d'adhésion de la part du peuple. C'est donc que quelque chose n'allait pas.
Pour info, la constitution de 1958 avait été approuvé par referendum à 85% de la population.
Je me trompe peut-être mais je doute que ce fonctionnement soit possible dans le cadre des institutions actuelles des différents pays de l'Europe, qui ont des législations trop disparates.
Je pense pas que ça aurait été bien difficile (en tout cas, pas plus que la convention giscard) de procéder comme des élections européennes avec un certain nombre de place à la clé, d'élire ces gens à la proportionelle et de les envoyer discuter avec nos homologues européens pour faire une constitution et pas un traité économique.
[^]Re: Europe != Politique intérieure
>En fait, ça me gène un peu qu'on fasse des compromis en matière de démocratie.
Je te comprends ton optique, Optik. :)
Pour moi, quand tu dis, ndesmoul, que l'élaboration du TCE a été plus démocratique que ci ou ça, parque qu'il y avait plus de "représentants", tu fais une nuance dans ce qui n'est déjà plus de la démocratie.
Pour moi, la démocratie, c'est (ou ça serait) un ensemble de gens que se réunissent qui élabore une vision, qui choisissent un représentant pour porter "plus haut" cette vision, et seulement cette vision. Ce représentant en profite alors pour prendre connaissance de la vision des autres groupes, via leur représentants respectifs, et la descend fidèlement alors au groupe qui l'avait initialement élu. Ce groupe, prenant ainsi connaissance de la vision de l'ensemble des autres groupes, discute et fai, s'il y a besoin, un compromis entre leur vision et celles qui lui ont été rapportées, et mandate un nouveau (pour notamment éviter d'en arriver à une classe représentante spécialisée) représentant pour porter plus avant ce compromis. Et ainsi de suite ...
Ca prend du temps, ça demande de l'effort de la part de tous et toutes, mais la liberté, à employer notre vie comme bon nous semble, est à ce prix là.
Donc pour en revenir à un hypothétique aspect démocratique dans l'élaboration du TCE, projetons donc la vision ci-dessus. Avec quel groupe as-tu éléborer ta vision de l'europe, ndesmoul ? Quel représentant as-tu élu pour la porter plus haut ? Quelle garantie as-tu eu que ta vision ait été bien porté de façon intègre au plus haut niveau ? Quels retours as-tu eu sur la visions des autres (pays par ex.), sur la perception que les autres ont eu de ta vision ? Quels compromis as-tu alors fais au sein de ton groupe ? Qui les a, à nouveau, portés aux autres ? Avec quels resultats ? Combien d'aller / retour ? Avec quel enthousiasme adhères-tu au résultat final ? avec quel enthousiasme les autres y adhèrent-ils eux aussi ? etc.
C'est de cet ensemble (non exhaustif) de questions, à mon avis, que tu pourrais évaluer la qualité démocratique de la prise de décision.
Mais l'évaluer sur la simple base "pour la constitution française, y avait qu'un chef, pour le TCE y avait x chefs d'état, y chefs sindicaux et z chefs d'entreprise", c'est se tromper de combat, selon moi.
[^]Re: Europe != Politique intérieure
On reproche à la constitution européenne de ne pas avoir été conçue de manière suffisamment démocratique. Mon point est le suivant: la constitution française a été écrite par une seule personne et ça n'a pas l'air de géner grand monde. Voilà, je trouve juste qu'il y a contradiction. Ce qui importe c'est surtout le contenu point.
D'ailleurs il me semble que le but initial du groupe qui a rédigé le TCE n'était pas de faire une constitution. L'objectif était plus limité (je ne me rappelle plus exactement lequel).
Ils ont profité de l'occasion et ainsi forcer la main au conseil pour lequel une constitution n'était pas du tout à l'odre du jour. Une sorte de prise de pouvoir du parlement en quelques sorte.
Je suis d'accord avec toi Bobo sur le fait que l'Europe n'est suffisamment mise en avant en France et dans les autres pays européens. L'un des problèmes selon moi pour y arriver est qu'il n'y a pas de grand partis européens qui dépassent les frontières. On vote pour un député de droite ou de gauche en conservant les clivages nationaux. Difficile alors de vraiment définir un projet européen. Si la droite au pouvoir par exemple est impopulaire aux élections européennes c'est la gauche qui aura le plus de voies et inversement. Ces élections ne servent pas à définir une politique européenne mais à sanctionner ou pas le gouvernement. Cet état de fait est entretenu aussi bien par les partis que par les médias et les citoyens.
Idéalement la politique du gouvernement et les élections européeennes devrait être complètement décorrélé.
Le TCE aurait permis de mettre en place un embryon d'une europe politique et donc la naissance de partis supranationaux. Les avancés qu'il apporte dans ce domaine sont certes faibles mais l'Europe s'est toujours construite pas à pas, toujours par petites étapes.
De plus contrairement à ce que prétendent certains, la constitution n'aurait pas été gravée dans le marbre. Les parties I et II nécessitent l'unanimité pour être modifiée, ce qui est le cas de tous les textes européens jusqu'à présent. Cela n'a pas empêché l'Europe d'avancer. Et la partie III, qui décrit le fonctionnement des institutions peut être modifiée (au moins en partie) à la majorité ce qui à mon avis était une grance avancée.
Avec le TCE le pouvoir du parlement n'est peut-être pas aussi important qu'on pourrait le souhaiter mais il aurait pu progressivement s'accroître.
Bref le TCE n'était peut-être pas parfait (difficile d'y arriver avec 25 pays aux visions très différentes) mais il était selon moi le meilleur compromis possible et un premier pas vers une Europe politique et non plus uniquement économique, qui aurait permit au citoyens d'avoir une vrai vision de l'Europe. Un petit pas certes mais un pas en avant.
Maintenant les chances sont grandes pour qu'il soit mis à la poubelle. La suite? Je ne sais pas. Je crains que cela se résume à ceci: les européens n'ont pas voulu d'une constitution, très bien on jette l'idée et on reste au traité de Nice tant décrié. J'espère que l'avenir me donnera tord...
[^]Re: Europe != Politique intérieure
Les Francais votaient pour le Traité Europeen, ce qui n'a rien a voir avec la politique intérieure.
Certes, mais quand on sait qu'approximativement 80 à 90% du l'assemblée nationale aurait voté oui au TCE, alors que ~55% des Français ont voté non, on se dit qu'il y a un problème de représentativité.
Au lieu de nommer un nouveau premier ministre et un nouveau gouvernement -qui, je pense mais attendons de voir, ne va rien changer-, Chirac aurait peut-être du dissoudre l'assemblée et faire des élections législatives à la proportionelle (parce que je préfère élire des idées plutôt que des gens, et que c'est plus démocratique).
[^]Re: Europe != Politique intérieure
Oui mais ca n'aurias rien changé, car la gauche (PS)serait passé majoritaire au parlement, alors qu'elle meme n'as pas été suivi pour le TCE... alors la c'est pareil pour le probleme de représentativité.
Le probleme vient surtout qu'on vote nos députés pour leurs projets pour la france, et non pas pour leurs idées concernant l'europe, c'est aussi ce que montre le résultat du référundum
[^]Re: Europe != Politique intérieure
De quel vote parle-t-on?
Celui de Le Pen, ou de De Villiers, qui votent systématiquement contre, quelque soit la nature du texte et sa pertinance, parce qu'ils préfèrent leur nombril (ha, on tombe déjà à 40% de votes contre le TCE).
Celui de la LCR et de Lutte Ouvrière, qui votent de façon systématique contre tout, sans jamais s'impliquer dans rien (3 ans d'age mental, phase du Non chez l'enfant). Il faut dire aussi qu'ils n'arrivent pas à imposer leur révolution (et juste la leur) à 60 millions de Français, alors à 450 millions d'Européens, dont beaucoup y ont justement eu droit, eux, à leur révolution, et pendant 50 ans, et qui franchement n'en veulent plus. (Pouf, on tombe à 35 % de votes contre le TCE).
Si l'ensemble de 35 % (à la louche) des électeurs qui se sont prononcés contre le TCE, appartenant aux partis jouant la carte de la démocratie parlementaire, ont seulement répondu à la question qui leur était posée, ce serait déjà pas mal. Mais combien parmis eux n'ont pas vu plus loin que leur groin et ont voulu sanctionner Chirac et sa clique. Un dixième, un quart, la moitié? Nous ne le saurons sans doute jamais. Néanmoins, ils démontrent une chose: nous ne sommes pas prêts pour une démocratie participative, tant que l'intelligence ne prendra pas le pas sur les frustrations et les intérêts personnels.
Le vote Non est aussi respectable que le Oui, si ils répondaient tout deux avec sincérité à la question posée.
A ceux qui ont voté contre Chirac et Raffarin, vous pouvez crier victoire, qui n'est que la votre, mais vous ne montrerez jamais au reste du monde que finalement, la France, pays des Droits de l'Homme, qui ne se trompe jamais, donne des leçons à tout le monde, et reste toujours bien "droite dans ses bottes", la France donc n'est peuplée que de bien piètres citoyens.....
[^]Re: Europe != Politique intérieure
Celui de la LCR et de Lutte Ouvrière, qui votent de façon systématique contre tout, sans jamais s'impliquer dans rien
M'est avis que tu devrais descendre plus souvent dans la rue les jours de manifestation.
[^]Re: Europe != Politique intérieure
Bon, mea culpa, je me suis mal exprimé. Je corrige donc:
Celui de la LCR et de Lutte Ouvrière, qui votent de façon systématique contre tout, manifestent contre tout, gueulent bien fort, sans jamais s'impliquer dans les responsabilités de la vie publique (bon, je te l'accorde, doit bien y en avoir un ou deux).
[^]Re: Europe != Politique intérieure
J'ai du mal à comprendre ce que tu veux dire, et de toute façon, loin de moi l'idée de vouloir défendre ces partis mais c'est quoi les responsabilités de la vie politique?
[^]Re: Europe != Politique intérieure
Pour les forcer à s'impliquer dans les responsabilités de la vie publique, je te propose de voter pour eux aux prochaines élections.
S'ils sont élus, ils seront responsables de la situation politique, économique...
bertrand perrotte
webmaistre http://canoe.kayak.free.fr/
[^]Re: Europe != Politique intérieure
A ça c'est pas con ça... Votons massivement pour Arlette et Jean-Marie, une vraie alternative pour la vie politique française et le renouveau du peuple de France !
[^]Re: Europe != Politique intérieure
Je risque de me faire moinser en disant ça (surtout avec le pseudo que j'ai ^^), mais c'est deja plus ou moins ce qui c'est passé le aux premier tour des présidentielles :
Les socialistes se sont massivement abstenus ( témoignage d'une exasperation de la politique) et ceux qui se sont prononcés ont voté bien plus a gauche que d'habitude pour exprimer leur mécontentement en éparpillant ainsi leurs votes sur tous les candidats.
Ce qui a permis a l'électorat du fn, qui est toujours fidele a son poste lui, de faire monter LePen aux deuxieme tour ( pour info LePen a reçus plus de voies au second qu'au premier tour).