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- [5] Kaella : concours de logo et quelques nouvelles
- [74] Mandrakesoft rachète Conectiva
- [15] RHEL 4 est sortie
- [12] Le serveur QuantiK
Liens connexes
- L'annonce du changement de nom (2515 clics)
- L'annonce du rachat de Conectiva sur DLFP (576 clics)
- Mandrakesoft finalise l'acquisition de Conectiva (556 clics)
- L'annonce du nouveau cycle de sorties sur DLFP (663 clics)
Dépêche modérée par
Dépêche éditée par
Distribution : Mandrake devient Mandriva
Posté par Pascal Terjan (Jabber id, page perso, ). Modéré le 07 avril 2005.
Le nouveau nom choisi est « Mandriva », formé à partir des 2 anciens noms Mandrake et Conectiva. Ce choix reflète la volonté de fusion des produits des deux compagnies.
Du point de vue technique la fusion est en cours et on peut assister à de nombreuses interactions constructives entre les développeurs des deux compagnies.
Les premiers résultats de l'intégration des technologies Conectiva dans Mandrakelinux apparaîtront dans la Mandriva Linux 2006, prévue au dernier trimestre de cette année.
En outre ce changement de nom permet de se libérer de la pression liée au procès en cours depuis de nombreuses années avec l'éditeur de la bande dessinée « Mandrake le magicien ».
![[fr]](../../../images/fr.png)
L'annonce du changement de nom (2515 clics)-
L'annonce du rachat de Conectiva sur DLFP (576 clics)
-
Mandrakesoft finalise l'acquisition de Conectiva (556 clics)
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L'annonce du nouveau cycle de sorties sur DLFP (663 clics)
> Lire la suite (157 commentaires, moyenne: 2,9). [dépêche : 315 caractères]
http://www.mandriva.com pour la société
http://www.mandrivalinux.com pour le projet communautaire
http://www.mandrivastore.com pour la boutique en ligne
http://www.mandrivaclub.com pour le club d'utilisateurs
http://www.mandrivaexpert.com pour la plateforme web de support
[+] beurk
Il reste juste à espérer qu'il s'agit d'un poisson d'avril tardif!
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[^]Re: beurk
Posté par okhin () le 07/04/2005 à 14:57. (lien). Évalué à 3.Ben, pourquoi? Oki, c'ets peut-être pas top comme nom, mais c'est comme tout, on s'y feras.
Par contre, je serais curieux de voir leurs nouveaux logos...-
[^]Re: beurk
Posté par Kaktus Corp. () le 07/04/2005 à 15:09. (lien). Évalué à 10.Ils aurais pus trouver un truc plus sympas au lieu de faire "copuler" leur 2 noms.... Mais c'est vrai qu'un nom peur couter trés cher de nos jours.
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[^]Re: beurk
Posté par gabuzo () le 07/04/2005 à 15:22. (lien). Évalué à 8.Ils aurais pus trouver un truc plus sympas au lieu de faire "copuler" leur 2 noms.... Mais c'est vrai qu'un nom peur couter trés cher de nos jours.
Surtout que payer une boîte de comm' pour trouver un nom ne garantie pas le résultat. Par exemple la fusion des banques d'investissement du Crédit Agricole (CA) & du Crédit Lyonnais a donné CALyon. Au moins si Mandrake/Conectiva a réussi à trouver Mandriva en 10 minutes sur un coin de table c'est une bonne chose & c'est souhaitable sachant que la boîte n'est pas passé loin de la fermeture. Autre point Mandrake est toujours en litige avec les ayant-droits de Mandrake la magicien ce qui donne un argument de plus pour changer le nom.-
[^]Re: beurk
Posté par salvaire () le 07/04/2005 à 15:28. (lien). Évalué à 0.En plus, c'est internationale comme nom.
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[^]Re: beurk
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[^]Re: beurk
Posté par Bruce Le Nain (Jabber id, page perso, ) le 07/04/2005 à 23:31. (lien). Évalué à 9.Justement, le forum en anglais de cette page http://www.mandrakeclub.com/article.php?sid=3597(...) est bourré d'insultes d'anglophones et hispanophones (même un qui connais des japonais) qui trouve ce nom atroce.
Apparament ça évoque man diva, ce qui fait référence, je crois, à un drag queen.
Ce nom semble faire l'unanimité... contre...
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[^]Re: beurk... non : bof...
Posté par Pierre Jarillon (page perso, ) le 07/04/2005 à 15:20. (lien). Évalué à 9.Le changement de nom avait été évoqué sur la liste Cooker depuis environ une semaine. Le nom Mantiva, encore plus court semblait rallier plus d'avis favorables.
Mandriva n'est pas vilain du tout pour nous qui parlons des langues latines. Ce n'est pas la cas des anglophones qui semblent avoir un peu de mal à prononcer des sons simples. Tant pis pour eux, il faudra bien qu'ils apprennent à parler correctement ;-)-
[^]Re: beurk... non : bof...
Posté par bmc () le 07/04/2005 à 15:41. (lien). Évalué à 5.Je ne vois pas bien quelle difficulté les anglophones pourraient avoir à prononcer le nouveau nom. Mandriva, ça doit se prononcer dans le goût « Mène Draïva », c'est pas plus compliqué que Mène draeke ».
Bon, je ne suis certes pas bilingue, donc toute précision est la bienvenue :)-
[^]Re: beurk... non : bof...
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[^]Re: beurk... non : bof...
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[^]Re: beurk
Posté par . Takhi () le 07/04/2005 à 15:09. (lien). Évalué à 4.bah en tout cas les noms de domaines sont déja reservés,
ca ferait cher du poiscaille
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[^]un mais pas deux !
Posté par Erwann Robin (page perso, ) le 07/04/2005 à 15:54. (lien). Évalué à 7.le poisson d'avril de Madrake c'était la création de la geekfarm :
http://www.mandrakeclub.com/article.php?sid=3572(...)
c'est un mélange de loft story et de la ferme de célébrités
Le groupe Mandrakesoft lance la fondation 'GeekFarm', la nouvelle façon de concevoir le développement des logiciels libres.
À compter de la sortie de la future version '2006', c'est-à-dire après le mois de septembre prochain, les équipes des ingénieurs de Mandrakesoft et de la filiale brésilienne Conectiva pourront, s'ils le désirent, rejoindre la ferme high-tech dans la banlieue de Londrina, à quelques centaines de kilomètres seulement de Curitiba, où se trouvent les bureaux de Conectiva, au Brésil.-
[^]Re: un mais pas deux !
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[^]Re: beurk
Posté par Jiel (page perso, ) le 07/04/2005 à 21:17. (lien). Évalué à 9.J'espère qu'on aura des paquets xxx.mdr.rpm :-)
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[^]Re: beurk
Posté par chtitux (Jabber id, page perso, ) le 08/04/2005 à 10:27. (lien). Évalué à 2.Justement, je trouve que le raccourci mdk était bien pratique et reperésentait bien ManDraKe ...
Maintenant, on a au choix : -mda -mdv -mdr , etc.
Ou alors on va garder mdk, ce qui m'etonnerait bien !
Et l'autres apsect de la chose, c'est que tout les liens et pas mal de sites sont à modifier pour changer le nom.
Et si on tape mandriva sur google, on ne trouve pas grand chose pour l'instant ... et il va falloir un peu de temps je crois.
Et je crois que c'est la première distribution qui change de nom, quelqu'un pour confirmer ou infirmer ?-
[^]Re: beurk
Posté par anonimulo () le 08/04/2005 à 12:34. (lien). Évalué à 5.Lindows ==> ... ==> Linspire
SCO ==> Caldera ==> The SCO Group
Redhat ==> Fedora
Firefox (quelques dizaines de noms, une extension pour changer à chaque redémarrage)
SuSE ==> Novell Desktop Linux
Y'en a plein qui ont change de nom.-
[^]Re: beurk
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Bonne idée ça !
je le note, en cas de problème de nom déjà déposé/utilisé, racheter une boite et changer de nom.
ça coute pas un peu cher quand même ? ;p
<ATTENTION CECI EST DE L'HUMOUR>
Utilitée ?
Je saisis mal l'utilité que peut avoir ce changement de nom pour MandrakeSoft de perdre tout son passif associé à son nom. A la rigeur le passage sous Conectiva aurait, à mon sens, eu plus d'interet puisque ce nom bénéficie déjà d'une certaine notoriété.
Bon déjà que l'année dernière c'était pas facile d'expliquer à mes utilisateurs le cycle de release changeant et ses diverses versions, là je pense que ça va être encore plus mémorable "Hein ? Pourquoi tu m'installes Mandriva 2006 ? Je veux continuer avec Mandrake!"
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[^]Re: Utilitée ?
Posté par Nap () le 07/04/2005 à 15:11. (lien). Évalué à 10.j'ai ressenti la même chose lors de la disparition de grosquick :õ(
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[^]Re: Utilitée ?
Posté par dcp (page perso, ) le 07/04/2005 à 15:17. (lien). Évalué à 8.A ton avis combien de personnes ont l'age de comprendre ? :-)
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[^]Re: Utilitée ?
Posté par olosta () le 07/04/2005 à 15:33. (lien). Évalué à 10.Eh! faut pas déconner, j'ai 23 ans et je m'en souvient parfaitement. Je pense quand meme pas etre beaucoup au dessus de la moyenne d'age de linuxfr.
Note ca pourrait faire un sondage (ca changerait un peu de l'autre avec ses commentaires fleuves) :
connaissez vous grosquick ? :
[ ] Oui.
[ ] Non.
[ ] C'est encore trop dur d'en parler.
Sinon pour revenir sur le sujet c'est vrai qu'il ont un peu toute leur réputation a refaire. Ils vont mettre quoi ? des gros autocollants sur les boite avec ecrit: anciennement mandrake linux. Et ils vont vraiment changer les logos aussi ?-
[^]Re: Utilitée ?
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[^]Re: Utilitée ?
Posté par Etienne Juliot (page perso, ) le 07/04/2005 à 21:11. (lien). Évalué à 4.Il faut sauver Grosquick :
http://membres.lycos.fr/nowaynoe/groquik.html(...)
franchement, il faut prendre 5 min pour visiter ce site !!
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[^]Re: Utilitée ?
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[^]Re: Utilitée ?
Posté par Wawet76 (page perso, ) le 07/04/2005 à 15:19. (lien). Évalué à 7.Et Raider alors ?
Perso je ne mange pas de Twix. C'est Raider qui coupait faim avec deux doigts. Pas Twix. (par contre j'aime bien Jonathan Twix)
Enfin bref, je pense que le procès avec Mandrake le Magicien est pour beaucoup plus dans le changement de nom que la fusion avec Connectiva.-
[^]Re: Utilitée ?
Posté par ArBaDaCarBa () le 07/04/2005 à 18:17. (lien). Évalué à 1.Je veux qu'on me rende mes "streets"...
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[^]Re: Utilité ?
Posté par Jimmy (page perso, ) le 07/04/2005 à 19:18. (lien). Évalué à 2.Non, c'était "Treets" avant de devenir M&m's.
Pff, ca m'fout un coup de vieux.-
[^]Jingle
Posté par eggman (Jabber id, page perso, ) le 08/04/2005 à 11:54. (lien). Évalué à 1.Ca faisait :
- Treets fond dans la bouche, pas dans la main.
- ça s'est bien!
J'étais jeune, mais je m'en souviens...
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[^]Re: Utilité ?
Posté par ArBaDaCarBa () le 08/04/2005 à 19:41. (lien). Évalué à 1.Zut, c'est vrai... J'étais encore trop jeune, je n'ai pas eu le temps d'en manger assez en buvant mon Fruité.
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[^]Re: Utilitée ?
Posté par Pierre Jarillon (page perso, ) le 07/04/2005 à 15:41. (lien). Évalué à 2.Il y a des grosses boites qui changent de nom. J'ai juste quelques noms en tête : Thalès, Vivendi, Elf (c'est plus ancien).
Il y a un effort de communication à faire mais cela permet aussi de recentrer l'image de marque de l'entreprise.
C'est l'occasion pour Mandrake de se débarasser de la légende que Mandrake n'est pas fait pour les serveurs car elle ne repose plus sur aucune réalité, .
J'ai mis un serveur/machine à tout faire dans une petite entreprise : uptime 375 jours. C'est une Mdk 9.2 avec mises à jour officielles qui fait machine de bureau, accès à Internet, courrier, sauvegarde, serveur samba, serveur d'impression et serveur http. Le temps que j'ai passé pour en assurer la maintenance se compte en minutes. C'est à dire qu'à part w et df, je ne trouve quasiment rien à faire.-
[^]Re: Utilitée ?
Posté par Gniarf () le 07/04/2005 à 15:56. (lien). Évalué à 6.Framatome => Areva, aussi
(je ne dis pas que je cautionne ces changements de nom car ils servent souvent à se débarasser d'une image de marque désastreuse, cf l'image de corruption trainée par Vivendi : le nom change, les faits ne changent pas. ça sert juste à brouiller les pistes et à embrouiller le public, à se refaire une image d'agneau innocent qui vient de naitre tout ça...)--
The greatest trick the Google Devil ever pulled was convincing the world he did no evil.-
[^]Re: Utilitée ?
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[^]Re: Utilitée ?
Posté par Raphaël SurcouF (Jabber id, page perso, ) le 07/04/2005 à 17:05. (lien). Évalué à 10.Comme RPR -> UMP ? ;-)
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[+] [^]Re: Utilitée ?
Posté par Raphaël Gertz (Jabber id, page perso, ) le 08/04/2005 à 02:04. (lien). Évalué à -4.RPR = les affaires
UMP = Union Majoritaire des Pouris ?
En tout cas, on reprend les même et on recommence...
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[^]Re: Utilitée ?
Posté par Jllc () le 07/04/2005 à 17:52. (lien). Évalué à 3.Il y a un effort de communication à faire mais cela permet aussi de recentrer l'image de marque de l'entreprise.
Je ne suis pas sûr que Mandrake dispose des mêmes moyens. Pour faire connaitre leur nouveau nom, ces boîtes ont dépensé des millions en campagne de pub (télé, presse, radio), on du faire beaucoup de communication.
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[^]Re: Utilitée ?
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[^]Re: Utilitée ?
Posté par Matthieu Moy (page perso, ) le 07/04/2005 à 19:15. (lien). Évalué à 10.> uptime 375 jours.
Cocher la bonne case :
[ ] J'utilise un noyau qui n'a pas eu de faille de sécurité depuis 375 jours
[ ] J'utilise la technologie X qui patche mon noyau sans rebooter
[ ] J'avais téléchargé mon noyau via IPOT, il était déjà patché pour les failles inconnues (variante: J'utilise viguard, je suis a l'abris de tout)
[ ] Demain, je patche et je reboot
[ ] Autre: préciser .........-
[^]Re: Utilitée ?
Posté par Matthieu C () le 07/04/2005 à 20:38. (lien). Évalué à 1.[ ] Autre: préciser ........
Elle est au fond du placard
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[^]Re: Utilitée ?
Posté par Zenitram (page perso, ) le 07/04/2005 à 20:43. (lien). Évalué à 1.Ce n'est pas un des interets d'in noyau Linux?
--> Ne pas avoir à rebooter si on patche le navigateur, ou se dire que la faille, on la corrigera à la prochaine grosse release, vu que c'est tellement minime.
Pour moi, c'est aussi ca l'interet de Linux!-
[^]Re: Utilitée ?
Posté par Matthieu Moy (page perso, ) le 07/04/2005 à 21:49. (lien). Évalué à 5.Non, tu n'as pas a rebooter pour changer de navigateur. Pour le kernel, par contre, c'est expliqué là :
http://www.mandrakesoft.com/security/kernelupdate(...)
« If you use lilo, once you have modified your /etc/lilo.conf file, you must execute "lilo -v". Grub users do not have to do anything extra. Now you can put the poudre verte on your PC.. » (a peine modifié pour l'occasion).
> c'est tellement minime.
Moi aussi, tu sais, au début, on m'a dit « Linux, c'est implantable, inattaquable, c'est merveilleux. ».
Seulement, si tu considères comme minime le fait qu'un simple utilisateur puisse passer root sur ta machine, je préfère que ça ne soit pas toi qui administre les serveurs de mon boulot. Voyons voyons ... A quoi le serveur a tout faire de l'entreprise du mosieur est-elle vulnérable ?
http://www.mandrakesoft.com/security/advisories?name=MDKSA-2004:029(...)
A local root vulnerability was discovered
http://www.mandrakesoft.com/security/advisories?name=MDKSA-2004:037(...)
There is an exploitable integer overflow (celui là, ils disent que c'est pas trop grave)
http://www.cve.mitre.org/cgi-bin/cvename.cgi?name=CAN-2004-0228(...)
allows local users to gain privileges.
http://www.mandrakesoft.com/security/advisories?name=MDKSA-2004:066(...)
allow local users to elevate privileges
http://www.mandrakesoft.com/security/advisories?name=MDKSA-2004:087(...)
a local attacker can abuse this vulnerability to gain access to uninitialized kernel memory, [...] This kernel memory can possibly contain information like the root password,
http://www.mandrakesoft.com/security/advisories?name=MDKSA-2005:022(...)
=> La liste est trop longue, j'ai la flème de copier-coller !
Pour ceux qui trouvent qu'un exploit local n'est pas grave, dites-vous que certains admins de debian.org croyaient peut-être ça aussi, avant.
« Nan nan, chef, le serveur, il est hyper secure. Vous avez pas vu la pub a la télé ? »-
[^]Re: Utilitée ?
Posté par Pierre Jarillon (page perso, ) le 07/04/2005 à 22:17. (lien). Évalué à 4.Seulement, si tu considères comme minime le fait qu'un simple utilisateur puisse passer root sur ta machine, je préfère que ça ne soit pas toi qui administre les serveurs de mon boulot. Voyons voyons ... A quoi le serveur a tout faire de l'entreprise du mosieur est-elle vulnérable ?
N'importe quel employé pourrait prendre la machine et l'emmener à la maison. Alors les failles locales, on s'en fiche un peu. Avec un bon firewall et quasiment rien d'accessible depuis l'extérieur, il n'y a pas eu beaucoup d'upgrades de sécurité à faire.
D'autre part, j'ai mis en place une politique de sauvegarde automatisée et de restauration en cas de perte de la machine (vol, incendie, panne irrécupérable, etc).
Les deux risques importants sont l'attaque extérieure et la destruction de la machine. Ce sont eux qui sont couverts, c'est nécessaire et suffisant dans ce contexte. On appelle ça une démarche Qualité.-
[^]Re: Utilitée ?
Posté par Matthieu Moy (page perso, ) le 08/04/2005 à 05:48. (lien). Évalué à 10.Ben excuses-moi, mais ça, c'est le raisonnement d'un débutant en sécurité informatique.
Une attaque, de l'extérieur ou pas, ça se fait dans 99% des cas en 2 phases. D'abord, tu attaques un compte utilisateur, et après, tu cherches a passer root. Il me semble d'ailleurs que c'est comme ça que sont tombés les serveurs Debian. Le principe de base de sécurité, sur un système moderne, c'est que ces deux étapes doivent chacune être difficiles (par opposition a un vieux système comme Windows 95 ou MSDOS).
Quand un petit malin a exploité une faille include en PHP sur le serveur web de mon labo (pourtant firewallé a mort, tout ça tout ça), j'étais plutôt content que notre admin ai patché comme il faut. Notre script kiddy n'a rien pu faire. Sur ta machine, il passait root en 5 minutes.
Par ailleurs, tu pourrais jetter un coup d'oeil a ça si tu es curieux :
http://www.google.com/search?q=80%25+des+attaques+viennent+de+l%27i(...)
(Pour ceux qui ont la flemme de cliquer : Des gens compétents considèrent qu'en entreprise, 80% des attaques viennent de l'intérieur)
Bref, en ce qui te concerne, je te donne la réponse au petit questionnaire de tout a l'heure:
[X] Demain, je patche et je reboot
;-)-
[^]Re: Utilité ?
Posté par Pierre Jarillon (page perso, ) le 08/04/2005 à 17:41. (lien). Évalué à 3.Pour l'extérieur :
http : il n'y a qu'une page statique et pas de PHP, de cgi ou autre... Apache est à jour.
ssh : un seul user est autorisé dans /etc/ssh/sshd_config en ajoutant :
AllowUsers xxxx
ssh est à jour
Pour l'intérieur, il y a trois employés.
Je maintiens, dans ce cas la sécurité est suffisante mais il est complètement hors de propos de généraliser.-
[^]Re: Utilité ?
Posté par Yann Hodique (page perso, ) le 09/04/2005 à 09:09. (lien). Évalué à 1.la sécurité n'est jamais suffisante pour une machine connectée. Si on veut éviter les problèmes, on fait le maximum (et même comme ça, rien n'est garanti).
Par ailleurs, il faut bien se rendre à l'évidence, avoir un uptime de 375 jours ne sert strictement à rien, à part pour un pissing contest, donc le moindre risque encouru est déjà de trop.
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[^]Re: Utilité ?
Posté par Matthieu Moy (page perso, ) le 09/04/2005 à 13:01. (lien). Évalué à 2.Ahem, et c'est ça que tu donnes comme exemple pour dire que Mandrake^W^W^Wiva est prête pour les serveurs ;-)
D'ailleurs, tu devrais faire gaffe, il y a un mec qui poste avec ton compte et qui prétends quelques commentaires plus haut qu'il y a aussi du Samba, et un serveur de mail sur ta machine.
Bon, sérieux, a part a jouer à « celui qui a le plus gros », ça sert a quoi un uptime de 375 jours ? Comptes ce que tu perds a programmer un reboot a 3h du mat, et regardes ce que tu gagnes en sécurité. Y'a pas photo.
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[^]Re: Utilitée ?
Posté par yoho (page perso, ) le 08/04/2005 à 06:57. (lien). Évalué à 2.Si je comprends bien:
- c'est pas une machine perso, mais une machine que tu as installé pour un compte professionnel
- prendre ta machine et l'emmener à la maison, c'est pas grave, mais détruire la machine, c'est grave
- il y a quelques services d'accessibles depuis l'extérieur, mais ton noyau n'est pas à jour
Eh ben... je préfère la "qualité" à la "démarche Qualité" dans ces conditions.
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[^]Re: Utilitée ?
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[^]Re: Utilitée ?
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[+] Exceptionnel !
Ils ont réussi à se trouver un nouveau nom encore plus laid que l'ancien recordman, « Debian ». C'est désastreux. Il y a vraiment des gens aux commandes de cette entreprise ?
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[+] [^]Re: Exceptionnel !
Posté par I P () le 07/04/2005 à 15:23. (lien). Évalué à -1.S'il y avait vraiment quelqu'un aux commandes ils arreteraient de perdre leur temps avec le libre et feraient un vrai produit vendu quelques centaines d'euros en gardant les sources de tout ce qu'ils apportent en termes de valeur ajoutée.
BitKeeper est la voie à suivre dès qu'un projet devient un peu gros.
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[^]Re: Exceptionnel !
Posté par Wawet76 (page perso, ) le 07/04/2005 à 15:24. (lien). Évalué à 7.Moi j'aime bien « Debian »
Ça ce prononce dé-bia-nn hein. (Comme Deborah et Ian Murdoch, ou un truc comme ça)
Pas deu-bihan. (La distrib de Luc et Samuel Le Bihan ?)-
[+] [^]Re: Exceptionnel !
Posté par Benjamin François (page perso, ) le 07/04/2005 à 15:29. (lien). Évalué à -9.Ça ce prononce dé-bia-nn hein.
Je le sais pertinemment. Ça provient effectivement de la contraction de "Deb" et "Ian" et ce n'est pas harmonieux à l'oreille, et ça sonne plutôt mal.
Mais heureusement, maintenant qu'il y a «Mandriva» je trouve «Debian» joli.
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[^]Re: Exceptionnel !
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[^]Re: Exceptionnel !
Posté par Marc Poiroud (Jabber id, page perso, ) le 07/04/2005 à 15:36. (lien). Évalué à 9.J'ai un peu de mal à comprendre en quoi celà est mauvais ?
1- Mandrakesoft traine un procès avec l'éditeur de BD pour Mandrake,
2- Mandrakesoft à racheter amicalement Conectiva,
1-- Mandrakesoft sait très bien qu'il ne pourrront pas conserver leur nom actuel bien longtemps, donc le changement est devenu obligatoire?
2-- Les deux entreprises ont leur communauté, dont je suis sur que chacun est fière de sa distribution et du nom qui va avec, le fait de fusionner les deux noms n'est ni plus ni moins qu'une preuve que ce rachat-fusion ce fait dans un bonne esprit !
Pour finir, il existe des noms de distributions bien plus délirant, de même que certaines sociétés française coté en bourse possèdent aussi des noms à dormir dehors avec un billet de logement, celà ne nuit pas à leurs performance financières !!!
Alors plutôt que de critiquer (comme d'habitude) Mandriva :) aidez la à se faire un nom parmis le grand public et les décideurs, c'est ça aussi la communauté du Libre, aidez les autres !
Salutations.--
La chanson est une industrie parce qu’une poignée d’imbéciles a réussi à être moins con que le reste.
(Coluche)-
[^]Re: Exceptionnel !
Posté par Benjamin François (page perso, ) le 07/04/2005 à 15:40. (lien). Évalué à 8.Alors plutôt que de critiquer (comme d'habitude) Mandriva :) aidez la à se faire un nom parmis le grand public et les décideurs, c'est ça aussi la communauté du Libre, aidez les autres !
Ah mais oui, j'oubliais, il est interdit d'émettre la moindre réserve ou critique sur ces entreprises généreuses et philantropiques du Libre, même quand elles se choisissent un nom de merde.-
[^]Re: Exceptionnel !
Posté par Antoine () le 08/04/2005 à 09:04. (lien). Évalué à 2.Ah mais oui, j'oubliais, il est interdit d'émettre la moindre réserve ou critique sur ces entreprises généreuses et philantropiques du Libre, même quand elles se choisissent un nom de merde.
[aparté fielleux] Ou licencient des employés.-
[^]Re: Exceptionnel !
Posté par Yohann (page perso, ) le 12/04/2005 à 13:55. (lien). Évalué à 1.Rhooo le vil.
Tu n'étais pas adapté voila tout :^)--
^d^c
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[^]Re: Exceptionnel !
Posté par I P () le 07/04/2005 à 15:44. (lien). Évalué à 1.1/ Il n'y a pas de communauté, sauf dans la tête des journalistes en mal de marronier pour boucler 01 (et chez les moins de seize ans aussi).
2/ Le nom ils commençaient à se le faire, ils le laissent tomber, tant pis pour eux.
Enfin ça les occupera après tout, ils pourront faire une nouvelle "about box" dans leurs softs et lancer un concours de logo.-
[^]Re: Exceptionnel !
Posté par blino () le 07/04/2005 à 21:39. (lien). Évalué à 3.
1/ Il n'y a pas de communauté, sauf dans la tête des journalistes en mal de marronier pour boucler 01 (et chez les moins de seize ans aussi).
Jamais entendu parler de cooker ?
Les utilisateurs de la mailing-list génèrent quand même un traffic de quelques centaines de mails par jour (en comptant les rapports de bugs).
Et encore, ce n'est que le point de vue "développeur", il y a l'équivalent du coté des utilisateurs.
Il y a également une communauté bien établie de contributeurs (packageurs en contrib par exemple) et quelques projets qui confèrent une certaine popularité à MandrakeMandriva comme PLF-
[^]Re: Exceptionnel !
Posté par yoho (page perso, ) le 08/04/2005 à 07:06. (lien). Évalué à 3.D'ailleurs, c'est impossible à suivre cette mailing list, comment on fait ? Je me suis désinscrit depuis car je rentrais du boulot le soir : 100 mails ! Du coup, je fais plus que du bugzilla.
Et la cooker weekly news, je la trouve pas vraiment pertinente et surtout trop longue à sortir, elle devrait vraiment être weekly ! Elle résume 2/3 discussions sur tel ou tel sujet, mais de tout ce qui est listé dans les ReleaseNotes de 2005, j'ai jamais vu cela circuler sur la cwn.-
[^]Re: Exceptionnel !
Posté par lezardbreton (Jabber id, page perso, ) le 08/04/2005 à 07:18. (lien). Évalué à 4.Je suis entièrement d'accord avec toi. Je me suis inscrit à la ML de cooker, et j'ai beaucoup de mal à pouvoir la suivre. 150 mails par jour, ça devient ingérable. Ce n'est pas un cas unique (les ML de Debian sont bien chargées aussi), mais est ce qu'il n'existerait pas un moyen plus pratique que le mail pour suivre les débats et pouvoir intervenir ?
A mon avis, c'est mieux qu'un newsgroup, mieux qu'un forum, beaucoup mieux qu'un wiki, mais ce n'est toujours pas optimal.
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[^]Re: Exceptionnel !
Posté par Aurélien Bompard (Jabber id, page perso, ) le 08/04/2005 à 07:57. (lien). Évalué à 2.Tu t'inscris dessus, tu désactives l'envoi de mail dans l'interface de mailman, et ensuite tu lis la liste par gmane.org (passerelle NNTP)
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[^]Re: Exceptionnel !
Posté par Pierre Jarillon (page perso, ) le 08/04/2005 à 17:58. (lien). Évalué à 3.100 mails par jour ? C'est dans les périodes creuses ! Ces derniers temps, c'était un peu plus : 5696 depuis le 11 mars, soit 203/jour en moyenne.
Tout d'abord, il faut mettre un filtre pour les mettre dans un dossier à part. Ensuite, il faut savoir exploiter de telles quantités d'information. On fait défiler les titres, et on s'arrête :
- sur tous ceux pour lesquels on est directement intéressé
- sur les sujets qu'on ne comprend pas du tout pour savoir de quoi il s'agit.
- au hasard, sur un sujet qu'on ne lit pas habituellement (environ un sur dix).
Savoir exploiter de grosses quantités d'information, ça s'apprend.-
[^]Re: Exceptionnel !
Posté par Raphaël Gertz (Jabber id, page perso, ) le 09/04/2005 à 00:44. (lien). Évalué à 1.J'utilise avec succès trois filtres différents :
- Un pour les mails qui me concernent directement
- Un pour les rapport de bug bugzilla
- Un pour le reste (discussion, etc...)
Ça permet de ne pas être noyé sous la quantité, et quand tu a pas le temps de tout regarder un coup de filtre dans les dossier bugzilla et dicussion sur tes centre d'intérêt et un coup de suppr te fait gagner un max de temps...
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[^]Re: Exceptionnel !
Posté par erik_lallemand (page perso, ) le 07/04/2005 à 21:30. (lien). Évalué à 4.J'ai un peu de mal à comprendre en quoi celà est mauvais ?
Comme évoqué précédemment, le nom de "Mandrake" commencait à être connu.
le fait de fusionner les deux noms n'est ni plus ni moins qu'une preuve que ce rachat-fusion ce fait dans un bonne esprit !
Au moins, je suis d'accord sur ce point. Les employés des 2 cotés peuvent sentir que leur boite conserve son identité malgré les mutations de l'entreprise.
Je trouve tout de même dommage (mais c'est leur choix) que Mandrake se fonde une nouvelle identité alors que la renommée était déjà là. En plus, "Mandriva" ca sonne pareil que toutes les start-up qui se sont créées en France à la fin des années 90. Le nom n'évoque rien (en tout cas, au francais moyen) donc sonne creux.
Je trouve dommage aussi qu'ils craignent de perdre un procès face à une BD!! Si le même nom est employé dans des domaines différents et qu'il est impossible de confondre les 2 produits, je pense qu'il est autorisé de réemployer les même noms.
Enfin, pourquoi pas l'un des noms suivants?
- SupermanDrake (ah non! ca n'arrangerait rien)
- Mandows (ils pourraient ensuite se renommer ManSpire)
- Cake (ca aussi c'est une fusion des noms... ah! non! y'a déjà un groupe de musique du meme nom)
- connectidrake... ah oui... ca pourrait passer, ca! Ils pourraient meme suivre la mode de mozilla en mettant un animal comme logo des produits.-
[^]Re: Exceptionnel !
Posté par Raphaël Gertz (Jabber id, page perso, ) le 08/04/2005 à 07:58. (lien). Évalué à 3.Il faut savoir que moondrake a été assez plébiscité un moment par un petit (peut-être grand?) groupe de la cooker.
Je le préfère largement au nouveau/futur nom, mais bon la raison d'état a ses raisons que la raison ignore...
Bon maintenant je pense qu'il change quand même au bon moment, redémarage de la cooker dans quelques semaines (changement des noms a ce moment là)...
Ce sera une occasion de revoir de fond en comble la distrib, je pense que on va découvrir des perles sur les noms de paquets avec des mdk et autre un peu partout...
Bon maintenant on prie, parce que un certain nombre de choses va trancher (ml, ftp?)
Amis contributeurs faites comme moi, joignez les deux mains en espérant que la cocote minute n'explose pas....-
[+] [^]Votre commentaire aura une note de 0.86. <= super!!!
Posté par Raphaël Gertz (Jabber id, page perso, ) le 08/04/2005 à 08:09. (lien). Évalué à -1.Votre commentaire aura une note de 0.86 <= deux mot : super!
Je crois que je vais demander a voir la sources parce que franchement je commence a me poser des questions...
Je trouve dégeulasse de se trainer des boulets pour deux trois réponse moinssées a -16....
Devrais y avoir une limite parceque beaucoup se retrouvent en négatifs donc non lu, et ne peuvent jamais remonter car les truc intéressant donc potentiellement plussable ne sont jamais vu...
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[^]Re: Exceptionnel !
Posté par Pierre Jarillon (page perso, ) le 08/04/2005 à 18:09. (lien). Évalué à 2.Mantiva semble beaucoup mieux passer que Mandriva. Pour moi, ça ne change pas grand chose, mais pour les anglophones ce n'est pas le cas.
Je pense aussi que le moment est bien choisi et que ce changement de nom aidera à lier de bonnes relations avec les brésiliens.
Le problème est maintenant pour nous, ce changement va avoir de nombreuses petites conséquences, comme mettre à jour ton site http://rapsys.free.fr/(...) ;-)-
[^]Mise a jours du site
Posté par Raphaël Gertz (Jabber id, page perso, ) le 09/04/2005 à 00:47. (lien). Évalué à 0.Je suis sur un autre projet, et je ne peut pas dilapider mon temps dessus pour le moment...
Je le remettrais a jours lorsque les applications que je développe pour un projet fonctionneront et que je pourrais sortir les srpm qui vont avec...
Bien que ce soit GPL, je pense que je perdrais moins de temps a tout faire maintenant seul et le sortir plus tard que faire un site de développement qui servira probablement pas...
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[^]Re: Exceptionnel !
Posté par Tony Flow () le 09/04/2005 à 02:52. (lien). Évalué à 1.Je trouve dommage aussi qu'ils craignent de perdre un procès face à une BD!! Si le même nom est employé dans des domaines différents et qu'il est impossible de confondre les 2 produits, je pense qu'il est autorisé de réemployer les même noms.
oui je suis entièrement d'accord avec toi... c'est vraiment dommage, ça n'a aucune raison valable d'arriver car ce serait absurde... et pourtant c'est possible !
tu n'as pas entendu parler de l'affaire mobilix ? (voir par là : http://linuxfr.org/2003/09/08/13859.html(...) )
pourtant il n'y avait vraiment aucun risque de confusion, le nom mobilix était entièrement justifié, et en plus la ressemblance des noms reste très relative ! Malgré cela, ils tentent un procès et finalement on leur donne raison... c'est ahurissant mais malheureusement bien réel, donc mandrake devait avoir de bonnes raisons de s'inquiéter pour son cas.
faut croire que le monde de la bd nous en veut... pourtant on se méfie pas plus que ça à la base, on s'inquieterait davantage d'attaques venant de grosses multinationales... mais quelque soit le domaine, les affaires sont les affaires.-
[^]Re: Exceptionnel !
Posté par Jllc () le 09/04/2005 à 11:16. (lien). Évalué à 2.Quand on voit l'affaire milka, la petite couturière qui soit disant porte préjudice à la multinationale ...
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[^]Re: Exceptionnel !
Posté par Pierre Jarillon (page perso, ) le 10/04/2005 à 00:27. (lien). Évalué à 2.C'est ce qu'on appelle terrorisme juridique et ça commence à ressembler à des pratiques mafieuses.
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Classe ...
Franchement quand le principal adversaire dans le secteur s'appelle "Fenetre" et qu'elle a été créée par un mec qui s'appelle "Porte", on est autorisé à relativiser ...
De plus que sincerement je trouve pas ca trop mal Mandriva, en tout cas beaucoup plus beau que Mandrake ... a quand un changement de logo ? ... parce que je fais partie de ceux qui pensent que ca s'impose ...
Mais bon j'vous trouve bien grincheux, Debian je trouve ca particulièrement beau. Mais bon y'a toujours un truc qui cloche c'est vrai ( debian le logo - redhat/Fedora le logo - Suse le nom ( Tu suse ? ) ...). Y'a bien que Ubuntu et Slackware qui s'en sortent bien ...
'Fin c'est que mon avis :-).
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[^]Re: Classe ...
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[^]Re: Classe ...
Posté par Que John () le 07/04/2005 à 16:22. (lien). Évalué à 0.D'ou la nécessité de la prononcé en la mode allemande.
Souzé Linux.-
[^]Re: Classe ...
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[^]Re: Classe ...
Posté par Brice Arnould ( un_brice ) (page perso, ) le 07/04/2005 à 18:13. (lien). Évalué à 8.Et Gentoo ? Un nom tonique de deux syllabes, avec un joli logo facile à faire en ascii-art !
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Respect à RMS.
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[^]Re: Classe ...
[+] Mandrake ça pue c'est mort !
merci pour ce nouveau troll. non, vraiment, merci, ce n'est même pas un troll puisque que c'est vrai, le petit magicien est mort, les pingouins à tête d'ahuris sont morts, tout le monde est mort, ils se sont pris une étoile jaune^W^Wcomète sur la tête.
dans la foulée, ils ont réussi à tuer Conectiva aussi :
http://www.conectiva.com/logo.gif(...)
des champions, vraiment. allez, je suis gentil, voici un scoop :
Mandriva rachète Octoz et ça donne Octoziva !
The greatest trick the Google Devil ever pulled was convincing the world he did no evil.
Bon allez, je la fait quand même...
Donc Mandrake c'était abrégé en mdk sur les paquets et autres...
Mandriva ?
MDR ?
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[^]Re: Bon allez, je la fait quand même...
Posté par Gniarf () le 07/04/2005 à 15:58. (lien). Évalué à 2.oh, ils hésitent aussi entre :
mdv
mdm (monde de meeeeeeeeeerde)
mandriva (histoire de gagner un peu de visibilité et d'avoir des noms de paquets à rallonge pour bien faire chier le monde)--
The greatest trick the Google Devil ever pulled was convincing the world he did no evil.
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[^]Re: Bon allez, je la fait quand même...
Posté par Cyril (page perso, ) le 07/04/2005 à 16:38. (lien). Évalué à 4.j'aimais bien MDK, ça faisait : Murder Destroy Kill comme dans Demolition Man (qu'ils avaient traduit par MMD : Meurtre Mort Detruire, en français, pas drôle), domage.
Pour le nom Mandriva je trouve ça quand même mieux que Conectake ou Conedrake :-P-
[^]Re: Bon allez, je la fait quand même...
Posté par Alain Rivest (page perso, ) le 07/04/2005 à 20:26. (lien). Évalué à 4.C'était plutôt "Murder Death Kill"...
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[^]Re: Bon allez, je la fait quand même...
Posté par Raphaël Gertz (Jabber id, page perso, ) le 08/04/2005 à 08:02. (lien). Évalué à 0.Pour les hésitation d'extention de paquet je sais pas trop sur la cooker j'ai vu 2-3 mails mais pas de réponse officielle, si tu a des liens sur le club ou autre je suis prenneur...
Je suis particulièrement friant de mdr (comment ? On me souffle a l'oreille que ça fait peu sérieux nanhhhh...)
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Bien mais pas top
Effectivement, Mandriva çà ne sonne pas super et pour quelqu'un qui ne suit pas régulièrement l'actualité Linuxienne, çà ne saute pas au yeux que c'est une fusion de Mandrake et Connectiva.
Perso, j'aurai trouvé ces noms plus sympa :
Mandrakiva : Ca sonne bien, on garde l'origine de Mandrake, "iva ==> y va" en français c'est presque marrant, et est il possible d'attaquer le nom qui n'est plus rigoureusement Mandrake ???
Connectidrake : Là aussi, on retrouve clairement l'origine des 2, c'est à mon sens inattaquable (drake != mandrake).
De plus, que va devenir le nom de tous les outils en drak ? drivconf ? drivaconf ? manconf ?
Sinon un linvadrake aurait été marrant (avec pour marquer le coup, un jeu promotionnel nommé space linvadrake, clône de space invaders ;o)).
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[^]Re: Bien mais pas top
Posté par Rémy S (page perso, ) le 07/04/2005 à 18:01. (lien). Évalué à 3.Le gros problème c'est surtout la confusion.
J'ai déjà dû faire des animations autour de Linux afin de promouvoir le logiciel libre ; et, face à un public novice, j'ai conseillé Mandrake (qui reste soit dit en passant la plus simple pour un débutant selon moi).
Alors, ça me fait peur que finalement tout le monde s'emmêle dans un univers passionnant mais où malheureusement tout n'est pas toujours simple ... (disons moins facile).
<troll>Oui il suffisait que je leur conseille Ubuntu ... </troll>--
Débutant ou gourou, c'est GNU qu'il te faut.
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[^]Re: Bien mais pas top
Posté par gnumdk (page perso, ) le 07/04/2005 à 18:02. (lien). Évalué à 2.>De plus, que va devenir le nom de tous les outils en drak ? drivconf ? drivaconf ?
>manconf ?
En meme temps, doit y avoir des outils dans la connectiva aussi, alors bon, qui survivra ? :)
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[^]Re: Bien mais pas top
Posté par Arnaud (page perso, ) le 07/04/2005 à 21:13. (lien). Évalué à 6.et pourquoi pas Drakezyva pendant qu'on y est :p
Mandriva Linux 10.2 reportée
Je ne sais pas si c'est lié au renommage, mais la sortie officielle de la version 10.2 semble avoir été reporté. Si mes souvenirs sont bons, la semaine dernière la page http://qa.mandrakesoft.com/twiki/bin/view/Main/Mandrakelinux102(...) affichait encore 06 avril, aujourd'hui cette sortie est prévue pour le 12 avril.
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[^]Re: Mandriva Linux 10.2 reportée
Posté par Gérald Quintana () le 07/04/2005 à 17:04. (lien). Évalué à 4.Il faut qu'ils renomment tous les outils de configuration!
- hardrake -> hardriva
- diskdrake -> diskdriva
- xfdrake -> xfdriva
- ....
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[^]Re: Mandriva Linux 10.2 reportée
Posté par Pierre Jarillon (page perso, ) le 07/04/2005 à 17:12. (lien). Évalué à 2.Tant mieux, il y aura encore moins de bugs.
Il faut dire que la chasse aux bugs sur cooker a été bonne et que leur population est en forte réduction Nous avons même attrapé des petits bugs qui n'avaient même pas la taille réglementaire. Je tiens à rassurer les âmes sensible, il n'y aura pas d'éradication de l'espèce qui possède une résistance remarquable.
D'apès ce que l'on peut tester actuellement avec Cooker, cette Mdk 10.2, devenue "Mandriva Limited Edition 2005" devrait être une réussite. Cela tombe à point car ainsi Mandriva devrait débuter sous les meilleurs auspices.-
[^]Re: Mandriva Linux 10.2 reportée
Posté par yoho (page perso, ) le 08/04/2005 à 07:49. (lien). Évalué à 3.Oui c'est vrai et puis ya un pb que je trouve très grave pour un débutant même si elle semble insignifiante pour un développeur, donnant une impression de produit non fini : c'est la page de présentation de mandrake qui n'affiche pas les images (http://qa.mandrakesoft.com/show_bug.cgi?id=15178)(...)
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[^]Lien cassé... (comme je le trouve pas... je te laisse le corriger)
Posté par Raphaël Gertz (Jabber id, page perso, ) le 08/04/2005 à 08:24. (lien). Évalué à 3.De mème qu'au dessus une grande chasse au bug a eu lieu, de nombreux ajouts de fonctions, etc...
Ex : le niveau de cryptage d'une partition dans diskdrake, dont je suis a l'origine, même si un gentil dévelopeur mandrake a corrigé mon premier code perl... (ui au début on fait un truc qui marche, mais qui respecte pas forcément l'api utilisé...)
Je trouve que cette version est nettement moins buggée que les précédentes (réelle impression!) et j'en suis très content.
Je n'ai pas eu de crash d'appli depuis quelque semaines et c'est un record pour une cooker!!!
Le kernel est stable, malgré quelque frayeurs au début... (la version 6mdk n'a plus de bugs sur alsa contairement a la 2mdk).
Pour une fois je suis heureux de constater que plus aucun bug majeur ne semble pointer son nez à quelques semaine de la sortie et que l'accent est mis sur les finissions...
Je ne parle pas de la floppée de correction sur les outils mandrake qui permettent de se passer de l'installateur pour une installation... (méthode mount --bind /dev,/proc et urpmi --root=/quelquepart basesystem)
En gros une bonne version, je suis en train de migrer mes amis débutants linux dessus, on va voir leur rapport dans quelques jours...
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[^]Re: Mandriva Linux 10.2 reportée
Posté par Zorro (page perso, ) le 08/04/2005 à 08:35. (lien). Évalué à 2.Ouais, j'ai remarqué ça aussi.
Alors j'ai essayé de mettre à la main /usr/share/mdk/indexhtml/index-fr.html en page de démarrage. Ça marche bien, les icônes s'affichent, mais 1 seconde après l'affichage, je sais pas pourquoi, le navigateur embarque tout de suite vers la page de Mandrakesoft.com. J'ai regardé le code source, et je comprends pas pourquoi il fait ça.
Peut-être que ça le fait plus ce matin, je sais pas, j'ai pas vérifié.
N.--
Aide instantanée sur Mandriva : retrouvez-nous sur http://chat.jabberfr.org/muckl_int/?room=mandriva-
[^]pourquoi ça rafraichi : le mystère expliqué ici
Posté par Raphaël Gertz (Jabber id, page perso, ) le 08/04/2005 à 09:16. (lien). Évalué à 0.dans le fichier /usr/share/mdk/indexhtml/index-fr.html ligne 115 il y a ça
et le fichier en question contient un javascript tout bête qui teste si il arrive a chargé la page mandrake :
if( isRemoteAvail ) parent.location=url;
le mystère est résolu...
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[^]pourquoi ça rafraichi : le mystère expliqué ici
Posté par Raphaël Gertz (Jabber id, page perso, ) le 08/04/2005 à 09:16. (lien). Évalué à 3.dans le fichier /usr/share/mdk/indexhtml/index-fr.html ligne 115 il y a ça
<iframe src="/usr/share/mdk/indexhtml/testonline.html" style="visibility: hidden;"></iframe>
et le fichier en question contient un javascript tout bête qui teste si il arrive a chargé la page mandrake :
if( isRemoteAvail ) parent.location=url;
le mystère est résolu...-
[+] [^]navré pour le doublon : un probleme d'affichage de code html que j'ai vu
Posté par Raphaël Gertz (Jabber id, page perso, ) le 08/04/2005 à 09:20. (lien). Évalué à -1.navré pour le doublon : un probleme d'affichage de code html que j'ai vu trop tard...
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[^]Re: navré pour le doublon : un probleme d'affichage de code html que j'a
Posté par Zorro (page perso, ) le 08/04/2005 à 09:24. (lien). Évalué à 3.C'est pour qu'on te pertinente trois fois, ça, non ?
Merci pour la lecture du code. J'avais essayé, mais je m'y connais pas du tout, alors forcément, ça aide pas.--
Aide instantanée sur Mandriva : retrouvez-nous sur http://chat.jabberfr.org/muckl_int/?room=mandriva
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[^]Re: pourquoi ça rafraichi : le mystère expliqué ici
Posté par Zorro (page perso, ) le 08/04/2005 à 09:28. (lien). Évalué à 2.Est-ce que ça peut être considéré comme un spyware ? À chaque fois qu'on lance le navigateur et que la page d'accueil s'ouvre, il vérifie si on est bien en ligne en faisant une connexion cachée sur la page mandrakelinux.com, c'est ça ?
Y a pas d'autres moyens de vérifier si on est en ligne ou pas ?--
Aide instantanée sur Mandriva : retrouvez-nous sur http://chat.jabberfr.org/muckl_int/?room=mandriva-
[^]Re: pourquoi ça rafraichi : le mystère expliqué ici
Posté par yoho (page perso, ) le 08/04/2005 à 18:26. (lien). Évalué à 2.Bah c'est comme si la page du site de Mandriva était la page de démarrage par défaut, je trouve pas ça choquant. Sauf que, de manière intelligente, il te charge une page locale si tu n'es pas connecté, moi je trouve ça une très chouette idée.
Par contre, il faudrait expliquer de manière claire comment changer cette page de démarrage si l'utilisateur le souhaite... Konqueror, brut de décoffrage, le fait dans sa propre page de démarrage, c'est bien, mais pas la version de Mandriva.
En fait, c'est simple, il suffit d'aller sur la page de démarrage que l'on souhaite et on clique sur "Configuration -> Enregistrer le profil d'affichage" mais ça mérite d'être mis quelquepart.
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[^]pas vraiment un spyware...
Posté par Raphaël Gertz (Jabber id, page perso, ) le 09/04/2005 à 00:52. (lien). Évalué à 0.D'après le code, cela ne lance que l'url http://www.mandrakesoft.com/?wslang=Ta_langue(...)
Celà ne peut pas vraiment leur servire, sauf a faire une estimation du nombre d'installation, mais bon c tiré par les cheveux car ça ne sera probablement pas utilisable directement...
Je pense que il y a respect de la vie privée pour une fois et j'en félicite mandrake^Wmandriva
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urpmi ou apt-rpm ?
Pendant qu'on y est. Les noms sont une chose mais qu'en sera-t-il d'un des principaux outils qui font qu'une distribution a du succès, le gestionnaire de paquets et de ses dépendances ? Mandriva choisira-t-elle de conserver urpmi, de Mandrake ou passera-t-elle à apt-rpm, porté sur rpm par Conectiva ?
Et si c'est urpmi, que deviendra donc apt-rpm, sous l'égide de Conectiva, pour l'instant ?
Voilà, je vous laisse méditer pour les réponses de demain ;-)
Et vous pouvez répondre sérieusement avant aussi !
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[^]Re: urpmi ou apt-rpm ?
Posté par Matthieu Lagouge (Jabber id, page perso, ) le 07/04/2005 à 17:31. (lien). Évalué à 2.apt-urpm?
Et vous pouvez répondre sérieusement avant aussi !
zut, encore raté...
~~~~~~> []
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[^]Re: urpmi ou apt-rpm ?
Posté par Aurélien Bompard (Jabber id, page perso, ) le 07/04/2005 à 18:19. (lien). Évalué à 5.Gustavo Niemeyer, mainteneur de apt-rpm chez Connectiva, a décidé d'abandonner ce logiciel dont le code semble très très dûr à maintenir (pas de troll merci). Par contre il a développé "smart", un gestionnaire de packages pas mal avancé manifestement.
Alors, mandriva vont-ils passer à smart, ou maintenir smart et urpm parallèlement (réponse la plus probable je pense, en tout cas au début) ?-
[+] [^]Re: urpmi ou apt-rpm ?
Posté par lezardbreton (Jabber id, page perso, ) le 07/04/2005 à 18:30. (lien). Évalué à -2.Pour info, smart est disponible en contrib cooker. Je l'utilise réguièrement, je le trouve très sympa. Un petit smart --gui lance l'interface graphique très simple et intuitive, malheureusement en GTK. Vivement que tous les outils Mandriva passent en QT !
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[^]Re: urpmi ou apt-rpm ?
Posté par Raphaël SurcouF (Jabber id, page perso, ) le 08/04/2005 à 12:04. (lien). Évalué à 2.C'est fort dommage, j'aurais bien aimé n'avoir qu'un seul et même outil pour gérer les mises à jour de plusieurs distributions. Sous Debian, on avait déjà apt depuis fort longtemps, sous Ubuntu, derechef et sous Fedora, on peut le choisir au lieu de yum. Alors, si Mandriva était passée à apt, du fait que c'est un port de Conectiva, à l'origine, c'eût été bien...
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Mandiva ?
Mandiva je trouve sa plus harmonieux a loreille :)
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[^]Re: Mandiva ?
Posté par DocteurCosmos (page perso, ) le 07/04/2005 à 17:25. (lien). Évalué à 0.C'est pas faux... mais quitte à être au niveau zéro (ou à peu près) de l'invention verbale, pourquoi pas Divaman ou Drakeman.
Allez hop, FDFI pour Fameuse Distribution Française Internationale
Heureusement que tout le monde ne s'amuse pas à changer d'état civil tous les cinq ans !-
[^]Re: Mandiva ?
Posté par mickael (page perso, ) le 07/04/2005 à 18:22. (lien). Évalué à 1.Ba moi je le trouve super classe ce nouveau nom. Mieux que mandrake. Et puis ça fait du changement, c'est bien.
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[^]Re: Mandiva ?
[+] Mandriva ....
Mandriva ....
Mandriva arrrrrrrrrrrriiiiiiiiibaaaaaaaaaaa hundale hundale hundale ....
Mandriva : Man in the driver seat
Mandriva : Man il a de la drive lui la !
Mandriva : Pour le véritable homme Francais !
Mandriva : Le sauvetage de Connectiva par MandrakeSoft qui a fini de payer hearst.
Mandriva : C'est pas comme Debian on release nous la ...
Mandriva : Il ne peut qui en avoir qu'un ....
Mandriva : C'est le mélange de que du bon de deux culture qui se complète.
Mandriva : c'est comme MUHAMMAD ALI sa change de nom par conviction , mais sa reste toujours le champion du monde GNU/Linux !
Mandriva : MandrakeSoft + Connectiva , connerie de part les Trolls en moins.
Mandriva : Le phoenix renait toujours de ses cendres.
Mandriva : La solution complete GNU/Linux ...
Mandriva : Le meilleur GNU/Linux , devient encore mieux.
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"de nombreuses interactions constructives"
Du point de vue technique la fusion est en cours et on peut assister à de nombreuses interactions constructives entre les développeurs des deux compagnies.
Lesquels ? Quelques exemples ?
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[^]Re: "de nombreuses interactions constructives"
Posté par Pascal Terjan (Jabber id, page perso, ) le 07/04/2005 à 18:56. (lien). Évalué à 7.Voir les discussions sur Cooker et sur IRC par exemple pour la partie publique mais je peux citer quelques exemples :
On voit par exemple Gustavo Nimeyer utiliser ses outils d'analyse sur la Mandrake
http://marc.theaimsgroup.com/?l=mandrake-cooker&m=1111632330014(...)
http://marc.theaimsgroup.com/?l=mandrake-cooker&m=1111629291096(...)
Les gens regardent aussi ce que font leurs "homologues" et discutent des options dans les paquets. Une comparaison systèmatique est en cours de mise en place. Certains employés de Conectiva ont déjà commencer à reprendre des rpm qui n'étaient plus maintenus ou qui demandaient du travail que leur maintainer n'avait pas le temps de faire dans l'immédiat.
Le maintainer d'urpmi et celui de smart ont aussi comparé les fonctionnalités des deux outils afin de pouvoir décider de ce que l'on fait à l'avenir. La conclusion est que smart est sans doute le meilleur outil existant du point de vue des algorithmes de résolution des dépendances mais il lui manque encore un certain nombre de fonctionnalités et un peu de maturité.
Il a été aussi fait une présentation à Conectiva de ce qui est utilisé pour créer les outils Mandrake (framework drakwizard, bibliothèque Interactive, ...).
Globalement de ce que j'ai pu voir les gens des 2 cotés sont très intéressés par ce que les autres peuvent leur apporter et sont prêts à abandonner une partie de ce qu'ils font si on leur propose mieux.
[+] C'etait homologué ca ?
Fenetre ?
je crois qu'il faudrait s'appuyer sur des choses encore plus simple ! d'ou le succes des GRANDS spécialistes des termes que je citerais pas !
pourtquoi pas house - door- wheater - world - ... ! (pour faire plaisir nos roosbeefs)
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[^]Re: C'etait homologué ca ?
et les drakconf ?
mais mais mais
mais que deviennent donc les outils Mandrake ?
diskdrak, userdrake, rpm drake et les autres ?
(NB : ptit test en root sous mandrdriva, tapez 'd'+'r'+'a'+'k'+[tab] )
ca donne, ca donne :
>drakauth drakfloppy drakrpm-edit-media drakautoinst drakfont drakrpm-remove drakbackup drakgw drakrpm-update drakboot drakhardware drakscanner drakbug drakhelp draksec drakbug_report drakhelp_inst draksound drakclock drakkeyboard draksplash drakclub draklocale drakTermServ drakconf draklog drakupdate_fstab drakconf.real drakmouse drakups drakconnect draknet_monitor drakuser drakconnect_old drakonline drakvpn drakconsole drakperm drakx11 drakcowsay drakprinter drakxconf drakdisk drakproxy drakxservices drakedm drakpxe drakxtv drakfirewall drakroam drakfirstboot drakrpm
et oui, ca donne le vertige !
et maintenant, on va avoir diskdriva, drivaconf (la ca va ;) ) drivaonline...
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[^]Re: et les drakconf ?
Posté par blino () le 08/04/2005 à 01:04. (lien). Évalué à 2.Pour l'instant, il me semble que ce n'est pas prévu de renommer les outils.
Leur nom est invisible pour les utilisateurs novices qui ne voient pas le nom de l'outil, mais assez ancré dans les habitudes des utilisateurs un peu avancés.
Donc tant que le préfixe "drak" n'est pas interdit, ça risque de rester comme ça ...
Et puis, bizarre, il y a vraiment des gens qui installent drakcowsay :-)
(ainsi que drakconnect_old, qui doit être vraiment tout cassé)-
[^]Re: et les drakconf ?
Posté par Sylvain Rampacek (Jabber id, page perso, ) le 08/04/2005 à 05:56. (lien). Évalué à 2.et même s'il venait à changer les noms, je pense que des liens seraient fait pour éviter d'être perdu...
car c'est vraiment des coups à se perdre dans le système ça ;-)
moi qui aime bien les post-its, je vais être obligé d'en faire pour marquer, attention, les noms ont changés ;-))
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Mouaif
Ce n'est pas avec un changement de nom moyen que feu Mandrake va y gagner.
Ce qui est génant, c'est que Mandrake n'a pas saisi l'occasion du changement de nom pour se donner une nouvelle image. Je vais me faire torpiller mais Mandrake a une très mauvaise image dans les marchés que Mandrakesoft veut pénétrer (les entreprises principalement). Ici on a l'impression que c'est un changement "pour le changement" car il fallait acter la fusion Mandrake avec Conectiva. Donc ils ont bricolé à la va vite un nom qui mélange Mandrake et Conectiva.
C'est la même chose qu'avant mais avec un nom différent. La première Mandriva est une Mandrake. Rien de plus, rien de différent. Bref, rapidement Mandriva = Mandrake. Gain dans le changement du nom => Zéro.
Pour ma part, j'aura créé un nouveau nom lors de la sortie d'une nouvelle distribution qui tranche réellement avec les anciennes. Peut-être lors de la fusion des distribution Conectiva et Mandrake. Peut-être aussi en l'annonçant assez tôt pour que les gens se familiarisent avec le nouveau nom avant qu'il soit utilisé. Ceci donnerait aussi du temps pour bien exposer les changements de l'arrivée de la nouvelle (vraiment nouvelle) distribution Mandriva. Si Mandrake voulait par exemple ne conserver que smart et ne pas maintenir urpmi et smart en même temps, ou faire d'autres changements significatifs, Mandrake aurait eu une occasion pour bien communiquer ces changements. Ça rendrait la nouvelle Mandriva plus attactive, ça exiterait la curiosité. La, avec une Mandriva=Mandrake => Rien.
Puis pourquoi avoir voulu a tout prix fusionné les noms et ne pas avoir cherché un nouveau nom ?
Red Hat est intéressant lorsqu'ils ont fait Fedora. Pour ma part, ils ont mal communiqué et le changement de nom a été mal accompagné (beaucoup d'incompréhensions). Mais le choix d'un nom totalement différent, et pas Redora par exemple, et d'un thème graphique différent est vraiment un plus.
Au delà de la "séduction" du nom Mandriva, je touve tout celà bien mal ficelé et c'est un coup d'épée dans l'eau.
Mandrake n'a jamais démontré qu'ils étaient très doués en marketing. Ça continue.
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[^]Re: Mouaif
Posté par Raphaël Gertz (Jabber id, page perso, ) le 08/04/2005 à 08:36. (lien). Évalué à 2.Pour moi si il changent de nom maintenant pour que la prochaine cooker n'ai pas a patir des changement de nom c'est une bonne chose...
Parce que se retrouver a changer tout les noms en cours de cycle de développement est INGÉRABLE!!!
En le faisant maintenant ça laisse le temps de choisir le nouveau tag des paquets, de faire les changements de nom dans les paquets au redémarage de la cooker et ainsi éviter le plus gros de la casse a tout le monde...
D'autre part je ne sais pas trop si le nom a été pris a la va-vite, mais la question devais être tranchée depuis un petit moment avant l'annonce car les domaines avaient été achettés...
(certe ils ont acheté moondrake aussi, mais bon...)
Pour ce qui est du marketing, bon ben y a encore des progrès, mais du côté technique si ils ont suivi mon raisonnement et pas fais ça a la va comme je te pousse cest déjà un bon point non ?-
[^]Re: Mouaif
Posté par fabb () le 08/04/2005 à 08:49. (lien). Évalué à 1.> D'autre part je ne sais pas trop si le nom a été pris a la va-vite
Je me suis mal exprimé. Je ne voulais pas dire que le nom a été choisi à la va-vite mais que le changement du nom (de Mandrake à Mandriva) est fait à la "va-vite". D'ailleurs je dis bien que Mandrake peut annoncer le nouveau nom très tôt. Mais, par exemple, l'appliquer immédiatement sur une distribution 100 % Mandrake et 0 % Mandriva est selon moi une erreur. Si ce n'est pas une erreur, alors Mandrake n'a pas de nouvelles ambitions avec Mandriva (fusion Mandrake/Conectiva). De même que le changement de nom pour Red Hat (avec Fedora) a été fait à la va-vite et celà a été accompagné de plein d'incompréhensions.
Perso, le nom je m'en fous.
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[^]Re: Mouaif
Posté par erik_lallemand (page perso, ) le 11/04/2005 à 11:18. (lien). Évalué à 2.Ici on a l'impression que c'est un changement "pour le changement" car il fallait acter la fusion Mandrake avec Conectiva. Donc ils ont bricolé à la va vite un nom qui mélange Mandrake et Conectiva.
C'est vrai. On dirait que c'est un changement pour le changement. Personnellement, je pense qu'on peut rapprocher cela du cas qui a opposé MS à la justice européenne recemment. Sauf que dans le cas de Mandrake, ils agissent rapidement, pour que cessent les problemes. Peut-être agissent-ils "trop" rapidement :-|
Puis pourquoi avoir voulu a tout prix fusionné les noms et ne pas avoir cherché un nouveau nom ?
Déjà évoqué plus haut... Pour les employés des 2 compagnies, ca permet de se dire que leur compagnie ne disparait pas au profit d'une autre.
et la charte graphique ?
Vont-ils en profiter pour changer leur charte graphique ? Parce que sérieusement, le look "FisherPrice" des icônes, logos et fond d'écran font fuire tout le monde.
Quand on voit un screenshot d'une mandrake par défaut, on pense tout de suite à des trucs comme Ordinathan, Adibou, etc. Rien que ça participe à la difficulté pour Mandrake/Mandriva de se trouver des clients. Sans rire, qui veut mettre un ordinathan dans sa salle des machines ;)
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[^]Re: et la charte graphique ?
Posté par iug () le 08/04/2005 à 08:00. (lien). Évalué à 2.J' ai pas fait gaffe au nouveau thème, mais en tout cas le splash-screen de la Limited Edition 2005 me plait bien.
Après les thèmes, c'est utile pour une poignée de nerds obscédés par la beauté de leur IHM. Les users de base ils utilisent le thème par défaut qu'on leur donne et ils sont plus intéressés par la qualité de l'IHM d'un point de vue interraction.
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[^]Re: et la charte graphique ?
Posté par Aurélien Bompard (Jabber id, page perso, ) le 08/04/2005 à 08:02. (lien). Évalué à 6.Comme XP ?
(les lecteurs assidus de linuxfr verront la référence... ;o) )-
[^]Re: et la charte graphique ?
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[^]Re: et la charte graphique ?
Posté par Nim () le 08/04/2005 à 08:18. (lien). Évalué à 3.> Quand on voit un screenshot d'une mandrake par défaut, on pense tout de suite à des trucs comme Ordinathan, Adibou, etc.
Windows XP ? :) (sans pour autant prétendre une similarité entre les interfaces)
C'est un peu la reflexion que je me suis faite en découvrant ce thème par défaut de l'OS de Redmond. Et il n'y a qu'à regarder la gui de MSN Messenger ... Je trouve ça horrible.
Mais des gens ont l'air d'aimer. Comme toujours présager des gouts et des couleurs ...-
[^]Re: et la charte graphique ?
Posté par Raphaël SurcouF (Jabber id, page perso, ) le 08/04/2005 à 12:36. (lien). Évalué à 2.Je dirais plutôt que 95% des utilisateurs ne savent surtout pas comment en changer... C'est tout juste s'ils savent changer de fond d'écran.
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[^]Re: et la charte graphique ?
Posté par Tony Flow () le 09/04/2005 à 03:47. (lien). Évalué à 1.ou bien tout simplement, je pense que beaucoup d'utilisateurs de base ne savent meme pas qu'il y a des themes pour l'interface ! pour l'image de fond c'est suffisament visible et depuis longtemps pour que les gens aient envie de le faire (et ça a dû être pendant longtemps la seul customisation possible sous windows). n'importe qui a en général envie de personnaliser sont bureau, et ça passe surtout par ça, les gens aiment bien, et beaucoup s'amuserait davantage avec les themes s'ils savaient cela possible (à condition de ne pas devoir aller en dénicher, plus ou moins aboutis, sur des sites à connaitre)...
après pour le look fisher price qui ferait tache dans une salle machine... perso je pense que c'est pas bien génant puisque sur un serveur on voit pas spécialement l'interface graphique... genre ils sont dans la salle et on s'y connecte par ssh !
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[^]Le style fisher price c'est fini...
Posté par Raphaël Gertz (Jabber id, page perso, ) le 08/04/2005 à 09:04. (lien). Évalué à 0.Le style fisher price c'est fini...
Il sont retourné a un style plus mandrake 10.1 look like.
Je pense que la levée de bouclier sur la ml cooker y est pour quelque chose.
Par contre, j'avais fait une suggestion pour intégrer un option pour pouvoir choisir entre le style fisher price et le style pro, quelqu'un a testé l'installateur dernièrement pour savoir si cela a été rajouté?
A la réflexion, seul le fond de l'écran de login semble avoir changé, je vais aller faire un tour dans mes mise a jour, j'ai du garder un vieux fichier de conf quelque part...
Après investigation, il s'avère que le fond du loggin a été changé, mais pas le bootplash (pas encore je pense), enfin pas mal de chose vont changer.
Notement la nouvelle version va pêtre renommée aparement (selon un mail de la ml cooker)... Je suis a genoux et je retourne prier...
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[^]Re: et la charte graphique ?
Posté par Philip Marlowe (Jabber id, ) le 09/04/2005 à 10:03. (lien). Évalué à 4.Parce que sérieusement, le look "FisherPrice" des icônes, logos et fond d'écran font fuire tout le monde.
Je viens de boire un verre d'eau et je n'ai rien remarqué.
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[^]Re: et la charte graphique ?
Posté par LupusMic (page perso, ) le 09/04/2005 à 23:38. (lien). Évalué à 1.Tu sais, le look Fisherprice (ou Playmobile) plaît beaucoup. Ça devient même un vecteur de communication d'entreprises telles que PCSoft ou SWSoft.
Les utilisateurs aiment beaucoup les environnement contrastés et arrondis.
Pour ceux qui ont de la mémoire.
Mandrake soft a de gros problème juridique avec les ayants droit de "Mandrake le magicien" aux US ils semble qu'ils avaient trouvé un accord mais en France (Europe ?) un permier jugement condamnait Mandrake soft à abandonner le nom. Un appel était en cours mais ses chances de succes était assez faibles.
Bref le changement de nom était inévitable.
Personnellement je ne trouve pas "Mandriva" génial mais au moins cela ne leur aura pas couté grand chose. Ils auraient pu se payer les services d'un cabinet de publicité et avoir un résultat encore plus nul !
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[^]J'ai retrouvé ca !
Posté par xavier philippon () le 08/04/2005 à 08:57. (lien). Évalué à 1.New sur DLFP :
http://linuxfr.org/2004/02/14/15442.html(...)
[+] Mandriva
Mandriva au Brésil, pour danser la samba.
Mandriva is man-driven
Voilà, c'est pas un bon slogan ça?
Mandriva, man-driven, référence à l'homme derrière le logiciel, la communauté, tout ça. Finalement, ils ont peut-être payé une agence de pub.
A part ça, Mandriva, c'est 3 syllabes au lieu de 2 (pas bien).
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[^]Re: Mandriva is man-driven
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[^]Re: Mandriva is man-driven
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[^]Re: Mandriva is man-driven
Posté par jo7 () le 12/04/2005 à 17:26. (lien). Évalué à 1.Je me demandais si quelqu'un l'aurait aperçu aussi.
Tu devrais le poster sur le forum du club qui est consacré au marketing
http://www.mandrakeclub.com/article.php?sid=3597(...)
Je trouve ça trés bien aussi. Il feront peut etre un slogan la dessus.
Attention ! scoop !
Il parait que le nom de domaine Subian.com vient d'être réservé, ainsi que archuntu.biz !
Quelqu'un a des infos ?
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[^]Re: Attention ! scoop !
Posté par LupusMic (page perso, ) le 09/04/2005 à 23:46. (lien). Évalué à 2.Dépêche-toi de déposer FreeBian.biz ;)
Dommage...
Je trouvais cela dommage le fait que Mandrake devait changer de nom, mais en plus pour celui-ci...
Mais bon, cela n'est qu'histoire de gout. Esperons que la distribution continue sur un bon chemin !
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