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Liens connexes
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Depuis 6 mois les nombreux développeurs ont résolu 7.000 bugs, réalisé 2.000 souhaits d'utilisateurs. Il s'agit en tout de 60.000 lignes de code et documentation. Une nouvelle langue a également fait l'apparition (le Farsi, Iran) pour un total de 89 traductions de KDE ! Pour être tout à fait honnêtes, "seules" 50 traductions sont complètes...
On remercie tout particulièrement l'équipe francophone des traducteurs qui, malgré de nombreuses difficultés, a quand même réussi un tour de force pour finir à temps les traductions de l'énorme quantité de texte !
NdM : merci aussi à Jérémie Z., D. Pierre, linuxfan et Kalimero pour leurs dépêches
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> Lire la dépêche (180 commentaires, moyenne: 2,3).
- Outils de PIM retravaillés pour leur meilleure intégration dans Kontact (le logiciel "à la Outlook" de KDE). À noter qu'ils peuvent toujours être lancés en dehors de Kontact.
- Intégration de Kontact avec Kolab (la solution groupware "à la Exchange" de KDE).
- Nombreuses améliorations dans KMail : assistant pour le filtrage des mails par des outils de spam ou d'antivirus, mails en html, barre de recherche rapide,...
- Meilleur support des protocoles de messagerie instantanée par Konqueror
- Intégration des composants améliorée : Konqueror peut par exemple envoyer par un simple clic droit des fichiers à un contact, ou encore KMail affiche si les contacts sont en ligne, Juk peut à présent graver des CDs audio à l'aide de K3B...
- Support du transfert de fichier via le protocole Jabber dans Kopete.
Au rayon nouveautés on a :
- Kolourpaint : un remplaçant de KPaint
- 3 nouveaux logiciels éducatifs (KWordQuiz, KLatin et KTurtle)
- 2 nouveaux logiciels pour créateurs de sites web (Kimagemapeditor et klinkstatus)
- KSpell2, nouvelle bibliothèque de correction orthographique
- KThemeManager, un nouveau module pour le centre de configuration qui prend en charge l'ensemble des éléments esthétiques de KDE
- Nouveaux plugins pour Konqueror (aggrégateur (lecteur RSS), barre de recherche,...)
- Support de jack et aKode dans arts.
- Entrée officielle des bindings Python, PyQt et PyKDE dans le CVS de KDE.
Les sources, ainsi que les paquets pour Suse, Slackware10, Connectiva et Yoper sont déjà disponibles.
On signale également qu'une version beta de KDE 3.3 est disponible dans la branche "unstable" de Debian depuis le 14 août.
[+] Bonjour, je viens foutre la merde
Dans cette news linuxfr.org/2001/09/14/4964,0,-1,0,1.php un modo nous avais explique pourquoi telle news en principale et telle autre dans la boite autre, et il était dit que linuxfr n'est pas freshmeat, et les annonce de soft, c'est dans autre.
Et la paf, ca a pas tenu 24 heures comme resolutions. Ce site n'a décidement aucune vision, aucune politique éditoriale, et fait n'importe quoi.
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[^]Re: Bonjour, je viens foutre la merde
Posté par petit_bibi () le 19/08/2004 à 21:29. (lien). Évalué à 14.Oui m' enfin, la c' est pas tout à fait un soft.. C' est un ENSEMBLE de logiciels relativement homogène qui tente d' intégré au mieux un maximum de périphériques et d' outils élémentaires pour l' utilisation courante d' un PC.
J' irai même jusqu' à assimiler les kde, les gnome ... à des distributions...
C' est quand même plus intéressant d' être au courant de l'évolution d' une grosse suite, d' une distribution etc ... plutôt que d' un simple logiciel sauf si ce dernier apporte quelque chose de vraiment innovant.
Je pense que dire que mplayer 20.5 est sorti le 5 juin, que xine le 6 juin .. etc ... allourdirai considerablement le site ...
Tout le monde sait que l' espace entre deux versions pour un logiciel unitaire est relativement court et donc que le meilleur endroit pour être au courant de ce qui se passe est sur le site du logiciel en question.
Trop d' annonces sur de simple logiciels deviendrait donc trop lourd et vite lassant ;-)
Voila !:-
[+] [^]Re: Bonjour, je viens foutre la merde
Posté par Ramón Perez (page perso, ) le 19/08/2004 à 21:35. (lien). Évalué à -5.>Je pense que dire que mplayer 20.5 est sorti le 5 juin
Tu dois confondre, Mplayer 1.0 Pre4 est sorti le 28 avril :
http://linuxfr.org/2004/04/28/16114.html(...)
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[^]Re: Bonjour, je viens foutre la merde
Posté par gc (page perso, ) le 20/08/2004 à 08:44. (lien). Évalué à 0.T'es aigri que "ta" news KDE 3.3 ait été rejetée, et celle-ci acceptée ?
Je te rassure, si la tienne a été rejetée c'est que les autres étaient meilleures.-
[^]Re: Bonjour...
Posté par Bruce Le Nain (Jabber id, page perso, ) le 20/08/2004 à 09:02. (lien). Évalué à 2.Il me semble que les modéros remercient souvent les différents contributeurs à une dépêche similaire.
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[^]Re: Bonjour...
Posté par Pinaraf (Jabber id, ) le 20/08/2004 à 09:07. (lien). Évalué à 1.J'ai reçu ça :
Bonjour,
Ceci est un message automatique.
Une ou plusieurs dépêches sur le même sujet a (ont) déjà été
proposée(s) par un (ou plusieurs) autre(s) internaute(s). Dès qu'un
modérateur pourra s'en occuper, il utilisera celle qui lui semble la
mieux rédigée.
Cependant, nous tenons à te remercier de l'avoir proposée, et
t'encourageons à en proposer d'autres.
Cordialement,
L'équipe des modérateurs.
Ce qui me gêne c'est que ça soit automatique => moins chaleureux, enfin bon tant pis...-
[^]Re: Bonjour...
Posté par Pierre Jarillon (page perso, ) le 22/08/2004 à 10:20. (lien). Évalué à 2.Les modérateurs et les relecteurs sont aussi parfois obligés de regrouper plusieurs articles pour en faire un seul.
Le message «automatique», ou plutôt pré-rédigé leur évite de passer encore plus de temps à faire ce travail qui est rappelons-le, bénévole.
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[^]Re: Bonjour...
Posté par Benoît Sibaud (Jabber id, page perso, ) le 20/08/2004 à 09:50. (lien). Évalué à 4.D'habitude oui, d'ailleurs je viens de le rajouter.
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Le logiciel "a la"
J'ai parfois l'impression qu'on ne trouve que des logiciels "à la" dans KDE, et cette news le montre.
N'y a t'il pas parfois des idées interressantes et nouvelles à mettre dans KDE ? Faut-il toujours copier sur microsofrt, même si ce sont les meilleurs logiciels du marché ?
Je préfère encore l'approche d'apple pour les systèmes alternatifs, ou ils se démarquent plutot que mal singer.
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[^]Re: Le logiciel "a la"
Posté par nakan (page perso, ) le 19/08/2004 à 21:02. (lien). Évalué à 3.Je préfère encore l'approche d'apple pour les systèmes alternatifs, ou ils se démarquent plutot que mal singer.
Je te rappelle que Konqueror (qui est à mon avis un des meilleurs navigateurs que l'on trouve sous Linux) est à la base de Safari, le navigateur phare de Mac OS X.--
Au pays des pingouins, les manchots sont empereurs.-
[^]Re: Le logiciel "a la"
Posté par gallenza () le 19/08/2004 à 21:10. (lien). Évalué à 6.rien à voir, Safari se repose bien sur Khtml et Kjs, mais ici on te parle d' UI et pas de moteur de rendu. Les questions qui se posent sont ergonomie, innovation,etc...
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[^]Re: Le logiciel "a la"
Posté par nakan (page perso, ) le 20/08/2004 à 08:55. (lien). Évalué à 7.Ok, je me suis mal exprimé.
De toute façons, des logiciels "à la" on peut tous les croiser! (Thunderbird, logiciel "à la" Evolution, Evolution, logiciel "à la" Outlook, et ce jusqu'au premier lecteur de mail). Je pense qu'au niveau "informatique bureautique", presque toutes les applications qui sortent (tout éditeur confondu) sont des logiciels "à la" puisque preque tout existe déjà (à un stade de développement plus ou moins avancé).
On ne trouve plus beaucoup de nouveaux logiciels qui ne reprennent pas un concept existant, ils ne font qu'apporter des innovations mineures.
Malgré mon manque d'expérience avec Mac OS X, je crois pouvoir dire qu'Apple n'a rien inventé. Les logiciels phares (iTune, Safari, Quick Time et autres Sherlock's) reprennent tous des concepts existants, mais améliorés par Apple.--
Au pays des pingouins, les manchots sont empereurs.
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[^]Re: Le logiciel "a la"
Posté par Stone Tramo () le 19/08/2004 à 21:36. (lien). Évalué à 20.Faut aussi dire que l'approche d'apple, c'est de repomper un peu partout et donner des trucs aux utilisateurs alors que ce n'est meme pas fini. Les maqueux sont tellement bien endoctriné qu'il ne raleront pas de toutes façons.
C'est le cas par exemple d'osx. A sa sortie, c'est une vraie merveille, ça révolutionne l'informatique une fois de plus. A la sortie de la mise a jour payante, c'est vrai qu'en fait la version originale est quand meme un pourrie, c'est lent lourd et il manque plein de truc. La 10.2, meme constat, 10.3 idem. La derniere version, pour le moment, elle est magnifique, rapide... (bon, ok, linux l'éclate niveau perf, mais c'est pas grave) il y a enfin un outil pour gerer les polices( a moins que ça remonte a la 10.2). Donc tout est parfait et c'est interdit d'en douter.
On peut aussi parler d'apple et de son amour pour les standarts ouvert. 'fin, ceux qui l'interessent on va dire. Apple est la premiere boite a faire une crise parce qu'un document n'est pas lisible sur son os alors que de l'autre coté, ils verouillent le marché des lecteur mp3 avec leur format propriétaire, c'est vraiment un bel exemple.
Bon, vous m'excuserez, c'est l'heure de la priére pour steve, il faut que je l'aide a combattre son cancer.
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[^]Re: Le logiciel "a la"
Posté par Brice Arnould ( un_brice ) (page perso, ) le 19/08/2004 à 22:40. (lien). Évalué à 7.Faut pas croire : y'a pas mal de logiciels originaux (ksysguard, amarok, kweather, kbasket etc); mais il le sont le plus souvent par leur réalisation et leur "participation à un tout", pas par leurs concepts.
D'où la relative popularité des comparaisons pour les décrire (dire que konqueror est un explorer-like est très réducteur mais présente le tableau en quelque mots).--
Respect à RMS.
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[^]Re: Le logiciel "a la"
Posté par udok () le 20/08/2004 à 00:59. (lien). Évalué à 9.moi je vois kde comme un environnement qui fait en sorte de pas trop dépayser les windowsiens qui voudraient se mettre à Linux. Ca l'empeche pas d'innover, il y a vraiment plein de bonnes choses dans kde qu'on ne retrouve pas dans windows ou autres, mais évidemment, pour pas dépayser, ça peut pas trop s'en éloigné, pour que les nouveaux gardent leur point de repères et face un passage en douceur à Linux.
D'ailleurs il y a un type de windowsiens réfractaires qui m'a toujours fait rigoler, c'est celui qui critiquait l'ergonomie sous Linux (ils se ressemblent beaucoup pour leur mauvaise fois ceux là) :
- soit on leur montre un environnement qui ne ressemble pas à windows (genre E, WM ou autre), et là ils comprennent rien, ils disent que l'ergonomie est nul parce qu'ils sont pas habitués et cherchent pas plus loin ...
- ensuite tu leur montres kde (par exemple ... enfin c'est le meilleur exemple :p ), et là bouh, comment c'est nul linux, il copie tout sur windows ...
Donc voilà, pour moi kde ça dépayse pas, mais ça ne l'empeche pas d'innover. C'est une très bonne arme pour le marché de la bureautique face à windows.-
[^]Re: Le logiciel "a la"
Posté par Richard Van Den Boom () le 20/08/2004 à 06:15. (lien). Évalué à 6.En l'occurence, j'utilise KDE régulièrement et chaque fois que je retourne sur un Windows, je passe mon temps à pester qu'il me manque toutes les petites fonctionnalités KDE que j'aime.
Dire que KDE ne fais que pomper Windows est extrêmement réducteur : KDE prends des idées un peu partout (Windows, MACOS, GNOME entre autres) et ajoute ses principes à lui. Du coup, selon l'utilisation que tu en fais, tu peux dire que c'est pompé sur ce que tu veux.
En attendant, j'ai découvert fish:// dans Konqueror, qui permet de naviguer sur un site distant en SSH et de faire des copier/coller directement via SCP. Et maintenant, quand je suis sur un autre environnement, ça me gave de ne pas trouver cette fonctionnalité.
Richard-
[^]Re: Le logiciel "a la"
Posté par dguihal () le 20/08/2004 à 07:31. (lien). Évalué à 2.J'ajouterais le "gg:" dans konqueror 10x plus pratique pour faire une recherche sur internet que ce qui se trouve ailleurs (meme par rapport a FF)
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[^]Re: Le logiciel "a la"
Posté par Philippe Fremy (page perso, ) le 20/08/2004 à 08:58. (lien). Évalué à 5.Pas dans konqueror, c'est directement disponible dans klauncher:
ALT-F2, gg:I want a big konquy
et tu trouves tout de suite ton bonheur. Idem pour les pages de man, ou les pages info:
ALT-F2: info:cvs
ALT-F2: man:lilo
Je trouve ca vraiment top pratique.-
[^]Re: Le logiciel "a la"
Posté par udok () le 20/08/2004 à 22:18. (lien). Évalué à 2.mais c'est énorme ça, je connaissais pas !! :D
je connaissais gg: bien sur, mais pour les pages de man, je l'avais jamais utilisé, et le pire (enfin le mieux) c'est que quand on commence à tapper, il propose toutes les pages de man correspondante ... je peux vraiment plus m'en passer de cet environnement :)-
[^]Re: Le logiciel "a la"
Posté par itstimetogo () le 20/08/2004 à 23:08. (lien). Évalué à 0.C'est terriblement vieu comme fonctionnalité. La première fois que j'ai vu ça, c'était pour Gnome 1.0 ou 1.2 avec naulitus. Après, "info:" et compagnie lancait le navigateur de documentation.
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[^]Re: Le logiciel "a la"
Posté par Pierre Jarillon (page perso, ) le 22/08/2004 à 10:36. (lien). Évalué à 4.Il y a encore plus court :
Alt F2 # ouvre la fenêtre de commande
#ls # lance l'aide dès qu'on a frappé le #
Les logiciels sous Linux sont d'une richesse incroyable. Il devient maintenant très difficile de connaitre toutes les caractéristiques de KDE comme il est difficile de connaitre toutes les commandes GNU.
Quand je passe quelques instants avec une personne ayant une longue pratique, il est rare qu'on ne s'apprenne pas mutuellement quelque chose.
(J'ai débuté avec Unix il y a 14 ans, Linux il y a 9 ans et KDE il y a 6 ans).-
[^]Re: Le logiciel "a la"
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[^]Re: Le logiciel "a la"
Posté par Mathieu Pillard (page perso, ) le 20/08/2004 à 12:08. (lien). Évalué à 5.Le gg:, tu peux faire ca dans mozilla et firefox depuis un bout de temps.
http://devedge.netscape.com/viewsource/2002/bookmarks/(...)
http://www.mozilla.org/docs/end-user/keywords.html(...)
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[^]Re: Le logiciel "a la"
Posté par gnumdk (page perso, ) le 20/08/2004 à 07:37. (lien). Évalué à 4.>j'ai découvert fish://
sftp:// est bien plus rapide que fish://, il faut avoir sftp de lancé sur le serveur ssh et ca rulez!
Sinon, je viens de decouvrir une killer feature dans le 3.3. Dans konqueror, on selectionne un mot dans une page web, click droit -> rechercher dans google.--
Agogo-
[^]Re: Le logiciel "a la"
Posté par Jean-Max Reymond (Jabber id, page perso, ) le 20/08/2004 à 07:40. (lien). Évalué à 3.La même fonctionnalité que dans mozilla ? ;-)
--
CKR Solutions Open Source-
[^]Re: Le logiciel "a la"
Posté par gnumdk (page perso, ) le 20/08/2004 à 07:55. (lien). Évalué à 1.Arf :)
Faut dire que le derniere fois que j'ai vraiment utilisé mozilla, c'etait la version 0.9 :) Bon, la meme killer feature que dans mozilla :)--
Agogo
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[^]Re: Le logiciel "a la"
Posté par Laurent PELLISSIER () le 20/08/2004 à 14:39. (lien). Évalué à 1.Sauf que dans mozilla il affiche les résultats dans une nouvelle page. Konky le fait dans la page en cours !
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[^]Re: Le logiciel "a la"
Posté par itstimetogo () le 21/08/2004 à 03:30. (lien). Évalué à 1.C'était comme ça avec Nautilus dans Gnome 1.2 (au moins pour rh 7.2).
Franchement, je n'aime pas le principe. Mélanger les systèmes de fichier avec l'aide et avec le web n'est vraiment pas bon.-
[^]Re: Le logiciel "a la"
Posté par wismerhill (page perso, ) le 21/08/2004 à 09:59. (lien). Évalué à 5.Ils ne sont pas vraiment mélangés, c'est juste que konqueror peut être un conteneur pour plein de choses. Et je trouve ça beaucoup mieux que le ftp s'affiche comme un gestionnaire de fichier (avec toutes les fonctionnalités) plutôt qu'en page web comme avec mozilla.
En fait, c'est parce que les développeurs KDE sont arrivés à un grand niveau d'abstraction avec leurs ioslaves qui permettent d'accéder à pratiquement n'importe quel type de données, et tout ça s'intègre dans konqueror, mais aussi dans les sélecteurs de fichiers (un vrai bonheur).-
[^]Re: Le logiciel "a la"
Posté par itstimetogo () le 21/08/2004 à 12:21. (lien). Évalué à 1.> En fait, c'est parce que les développeurs KDE sont arrivés à un grand niveau d'abstraction avec leurs ioslaves
Ce n'est pas un problème technique, gnome-vfs le fait aussi.
Il faut évaluer si c'est une bonne chose pour l'utilisateur que d'utiliser le même espace pour une page web et les systèmes de fichier (btw, ftp peut-être considéré comme un système de fichier pour l'utilisateur final). Quand on y regarde de près, il y a plein de différences entre un navigateur web et et système de fichier.
De même, je n'aime pas que le gestionnaire de fichier fasse l'affichage. Les prévisualisation c'est OK, mais pas plus. Sinon après il faut être un expert pour savoir qui fait quoi.-
[^]Re: Le logiciel "a la"
Posté par Brice2Nice () le 22/08/2004 à 05:27. (lien). Évalué à 0.Tu as du mal a faire partir le trol hein ? gnome 1.0 le fait .... gnome le fait depuis longtemps .... tu fais que parler de gnome dans une news kde. Bizarre.
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[^]Re: Le logiciel "a la"
Posté par itstimetogo () le 22/08/2004 à 09:01. (lien). Évalué à 3.Windows le fait.
Tu préfères ?
Je ne suis pas intéressé par le fait que Gnome le fasse aussi puisque je n'aime pas ça ! Tu comprends maintenant ?-
[^]Re: Le logiciel "a la"
Posté par Pierre Jarillon (page perso, ) le 22/08/2004 à 12:31. (lien). Évalué à 4.Comme kde est thèmable, on peut le lancer en mode gestionnaire de fichiers ou webbrowser avec des apparences bien différentes.
Je trouve au contraire qu'il est très bon d'avoir un même outil pour naviguer dans les fichiers file:/, man:/ , info:/, http://,(...) ftp://,(...) sftp://,(...) audiocd:/, print:/, fonts:/ et j'en ai certainement oublié.
Le fait d'avoir réalisé un outil aussi universel est la preuve d'une très bonne architecture sous-jacente. Le résultat est un comportement homogène, non déroutant pour l'utilisateur. C'est à mon avis bien meilleur qu'une collection de logiciels plus ou moins disparates.-
[^]Re: Le logiciel "a la"
Posté par itstimetogo () le 22/08/2004 à 15:05. (lien). Évalué à 5.Je ne dis pas si techniquement c'est la bonne chose à faire ou pas, ou si la version KDE est balaise, etc...
Je trouve que c'est une mauvaise idée pour l'utilisateur finale.
file:///home/moi/ => c'est un répertoire
file:///home/moi => c'est toujours un répertoire
file:///home/moi/fichier => invariable (du moins tant que le fichier n'est pas modifié).
copy (ou move) file:///home/moi/toto file:///home/moi/tata => a du sens
[...
Ça marche avec tous ce qui est système de fichier (nfs:, ftp:, etc...)
http://host/moi/(...) => c'est ? En tout cas, ça ne donne pas la liste des pages dans ce "répertoire" qui n'en est pas forcément...
http://host/moi(...) => c'est pas la même chose
http://host/moi/fichier(...) => contenu variable (dépend des cookies, d'une base de donnée, de la langue du navigateur, de la pluie et du beau temps, etc).
copy (ou move) http://host/moi/toto(...) http://host/moi/tata(...) => n'a aucun sens et ne marche pas
Le protocole http (et bien d'autre), n'ont rien a voir avec file: ou ftp: etc.
Faire ce mélange pour l'utilisateur final n'est pas bon selon moi.
> Le résultat est un comportement homogène, non déroutant pour l'utilisateur.
J'espère que l'utilisateur ne va pas te demander comment avoir une vue browse d'un site web comme il peut l'avoir pour un système de fichier ou de renommer une partie de l'URL d'un site web avec KDE.-
[^]Re: Le logiciel "a la"
Posté par gnumdk (page perso, ) le 22/08/2004 à 22:42. (lien). Évalué à 1.Mwai, je suis d'accord avec toi pour un seul truc: les images, les videos, les sons qui se lancent dans konqueror, ca s'est vraiment relou et déroutant.
Mais le reste, je vois pas la probleme.
Au contraire, l'utilisateur, il ne sais pas ce qu'est un systeme de fichier et un serveur web. Lui, il a un outils devant lui, il a envie d'aller sur google, il cherche pas a comprendre, il tape google.fr dans la premiere barre d'url qu'il trouve.--
Agogo-
[^]Re: Le logiciel "a la"
Posté par itstimetogo () le 23/08/2004 à 00:51. (lien). Évalué à 1.> il ne sais pas ce qu'est un systeme de fichier et un serveur web.
?? Tu es sûre ?
Selon toi, l'utilisateur ne connait pas "système de fichier" mais il sait qu'il ne peut pas stocker ses données sur une serveur web. D'accord ?
Selon toi, l'utilisateur ne sait pas ce qu'est un système de fichier et un serveur web, mais il sait faire la différence entre file:// et http:// (avec file:// il sait qu'il n'y a aucun service (type google) mais que des données, alors qu'avec http:// il sait qu'il y aussi des services (type moteur de recherche comme google).
Tu peux continuer à affirmer que l'utilisateur ne connait pas la différence entre "système de fichier" et "serveur web" ?
Qu'il ne connaisse pas ces expressions, je suis d'accord. Mais un utilisateur à conscience de ces deux notions bien différentes.
Tu ne feras pas croire à un utilisateur que Google est un CD-ROM ou un disque dure et qu'un disque dure ou un CD-ROM est un serveur web...
> il tape google.fr dans la premiere barre d'url qu'il trouve.
Le problème n'est pas là.
Sur nautilus[1] il y a :
"Fichier"->"Ouvrir un emplacement"
Si je tape "http://linuxfr.org/(...)", mozilla est lancé.
Si je tape "mailto:...", c'est Evolution.
Puis idéalement, l'utilisateur n'a pas à connaitre http://,(...) mailto:, file:// etc...
Par contre il faut qu'il sache qu'à tel endroit il peut stocker, que lorsqu'il utilise l'application "navigateur web" il est sur Internet, que l'application "Courrier électronique" lui permet d'envoyer et recevoir du courrier, etc...
Tiens, que fait Konqueror avec "mailto:..." ?
Le principe de tout afficher/gérer via Konqueror montre vite ses limites.
Puis si Konqueror affiche et fait tout, ce n'est plus seulement le gestionnaire de fichier, mais c'est directement le bureau :-)
Ce qui est "piquant", c'est que Windows 95/98 avait fait cette erreur en rapprochant trop web/système de fichier/bureau. "Naviguer" dans son système avec une interface qui ressemblait à des pages web en a dérouté plus d'un (des types qui ne connaissent pas l'expression "système de fichier" par exemple...).
[1] : sur Gnome 2.6 ça marche assez mal (voire c'est complètement cassé). J'espère que ça sera corrigé dans Gnome 2.8.-
[^]Re: Le logiciel "a la"
Posté par gnumdk (page perso, ) le 23/08/2004 à 01:11. (lien). Évalué à 1."Ce qui est "piquant", c'est que Windows 95/98 avait fait cette erreur en rapprochant trop web/système de fichier/bureau. "Naviguer" dans son système avec une interface qui ressemblait à des pages web en a dérouté plus d'un (des types qui ne connaissent pas l'expression "système de fichier" par exemple...)."
Mais bien sur, je vois des utilisateurs de windows(administration, profs, eleves) qui utilisent l'explorateur pour aller sur le web.
"Selon toi, l'utilisateur ne sait pas ce qu'est un système de fichier et un serveur web, mais il sait faire la différence entre file:// et http:// (avec file:// il sait qu'il n'y a aucun service (type google) mais que des données, alors qu'avec http:// il sait qu'il y aussi des services (type moteur de recherche comme google)."
Ben oui, tu tapes http:// ou file:/ toi? Tu te poses trop de question toi ;) L'utilisateur, il sait que si il tape google.fr dans son explorateur de fichier, il aura google, le reste, il s'en fout.--
Agogo-
[^]Re: Le logiciel "a la"
Posté par itstimetogo () le 23/08/2004 à 02:28. (lien). Évalué à 2.> je vois des utilisateurs de windows(administration, profs, eleves) qui utilisent l'explorateur pour aller sur le web.
Et tu connais beaucoup de monde qui configure l'explorateur pour afficher le système de fichier comme une page web ? (d'ailleur, je ne sais pas si cette option existe encore...).
Tu croix que c'est un "hazard" si MS distingue le "gestionnaire de fichier" (Explorer) et le navigateur web (Internet Explorer) ?
etc...
Mais bien sur, c'est un hazard... C'est la méthode préférée de MS pour gérer ce type de question :-|
> L'utilisateur, il sait que si il tape google.fr dans son explorateur de fichier, il aura google, le reste, il s'en fout.
Gérer la question ergonomique en prenant l'utilisateur pour un con est une méthode bien expéditive.
Comme en plus tu es du "domaine/métier", tu fais preuve d'un sacré mépris...
Ce n'est pas parce qu'on fait plein de choses sans pouvoir/vouloir les expliquer qu'elles sont stupides et qu'il n'y a pas une logique derrière.
[Mode = "ma vie"]
Mon voisin est nul en informatique. Il a acheté un PC et l'utilisait pour aller sur Internet. Tout marchait et il était content d'aller sur le web (il connaissant le web et http:... :-)). Un jour, il achete une imprimante et un appareil photo.
Puis il fait des photos mais il avait de gros problèmes car il ne savait pas quoi faire des photos. Il savait seulement les visualiser/imprimer mais pas les organiser/stocker.
Je lui ai alors expliqué ce qu'est un système de fichier. Bien sûr pas à un niveau technique avec les inodes, l'arborescence, etc.
J'ai dit que sur son PC il avait un espace de rangement et qu'il pouvait l'organiser (faire des dossiers, etc).
Mais ce n'était pas assez, il y avait un petit truc qui clochait.
Lorsqu'il avait les photos, il voulait les ranger tout de suite et ça se terminait par : "mais où je dois les ranger". Ça parait vraiment stupide comme problème au premier abord.
Je lui ai donné un petit exemple :
- "Tu achetes une grosse TV. Tu l'as transporté dans ta voiture jusqu'à chez toi. Tu dois la sortir de ta voiture et la mettre chez toi, tu fais quoi ?"
- "ben je me demande où je dois poser la télé et si nécessaire je fais de la place chez moi."
- "Exact ! Ben il faut faire pareil avec les photos ! Il faut savoir où mettre les photos et si nécessaire faire de la place (un dossier) avant de sortir les photos de l'appareil pour les ranger. Comme il est nécessaire de savoir où poser la TV avant de la sortir de la voiture."
Depuis, il a compris ce qu'est un système de fichier et range ces photos "comme un chef". Ce petit exemple, montre que pour une tâches qui semblent évidente pour quelqu'un "du métier" n'est en réalité pas évident et demande beaucoup de logique.
Il faut aussi noter :
1- Il avait compris à utiliser le web (et le minitel :-)) bien avant de comprendre ce qu'était un système de fichier.
2- Connaitre le web ne lui a pas permis de comprendre ce qu'est un système de fichier (et vice versa, connaitre les systèmes de fichier ne lui est d'aucune aide lorsqu'il navigue sur le web).
3- Un utilisateur "con" (qui ne sait pas ce qu'est un système de fichier) ne peux pas utiliser son PC pour des choses toutes simples comme "ranger des photos".
[/mode = "ma vie"]-
[^]Re: Le logiciel "a la"
Posté par itstimetogo () le 23/08/2004 à 03:11. (lien). Évalué à 2.> [mode = "ma vie"]
J'ai oublié la "conclusion".
Il me semble beaucoup plus simple et cohérent pour que cet utilisateur (mon voisin) puisse gérer ses photos de lui indiquer le "gestionnaire de fichier" (le "truc" qui sert à ranger/organiser les données) et pas le "navigeur web" ou Konqueror le "truc à tout faire". Il a à apprendre une nouvelle notion qui fort logiquement demande un nouvel outil totalement (ou presque) dédié à ce domaine.
Sinon il faut que je lui explique que la "page" qu'il voit est parfois une page web, parfois le listing d'un répertoire. Il faut lui expliquer comment différencier une page web, d'un répertoire, de la visualisation d'un fichier. Quand il clique un foi, si c'est un page web, ça charge le lien, si c'est le listing d'un répertoire, ça sélectionne le fichier mais qu'en mode "web" il ne faut pas chercher à sélectionner plusieurs liens pour les copier comme on peut le faire en mode "file" mais qu'il faut faire pour chaque lien "save link as ...". S'il double-clique ça charge le visualisateur du fichier s'il est en mode "file" mais que ce n'est pas nécessaire pour avec le mode "web" etc, etc, etc,...
Tout celà est évident pour toi et moi. Mais pour un nouveau... c'est passablement difficile à expliquer.
Et ne va pas croire que c'est évident car ton cerveau est "précablé" pour l'informatique.-
[^]Re: Le logiciel "a la"
Posté par Richard Van Den Boom () le 23/08/2004 à 09:07. (lien). Évalué à 2.Tu assumes mais tu n'a rien pour confirmer tes dires.
Je suis en contact avec un utilisateur Mac qui jusqu'à ce jour faisait ses téléchargements avec Dreamweaver! Quand je lui ai indiqué comment télécharger à partir d'un navigateur, il était tellement content qu'il n'était pas loin d'aller mettre un cierge à l'église pour moi.
Que veux dire cet exemple? Pas grand chose en fait. Juste qu'on peut trouver des exemples de tout et de n'importe quoi pour appuyer ses dires.
Si tu utilisais KDE, tu verrais que tu as plusieurs liens pour lancer Konqueror : en tant que Navigateur Web, en tant que gestionnaire de fichiers, etc. Il n'y a aucune difficulté pour un nouveau à démarrer, de la même manière que, comme tu le soulignes, il y a IE et il y a l'Explorateur sur Windows. Ensuite, il apprend peu à peu à découvrir toutes les possibilités de l'outil.
Pour me contredire moi-même, je citerai l'exemple de ma femme, qui s'est très bien habituée, alors qu'elle ne connait rien à l'informatique. Pour un nouveau en informatique, je pense qu'il n'y a pas de référence et qu'utiliser un seul outil pour tout faire ou plusieurs demande le même effort d'adaptation.
C'est souvent plus difficile finalement pour quelqu'un ayant des réflexes de passer à une autre façon de faire. C'est d'ailleurs pourquoi les utilisateurs d'une plateforme ont du mal à passer à une autre.
Richard-
[^]Re: Le logiciel "a la"
Posté par itstimetogo () le 23/08/2004 à 09:44. (lien). Évalué à 2.> on peut trouver des exemples de tout et de n'importe quoi pour appuyer ses dires.
Mais il y a une "petite" différence avec mes exemples. Par parler d'ergonomie/simplicité/..., je prend des exemples où justement l'ergonomie est insuffisante pour que l'utilisateur puisse utilise son environnement informatique.
Alors que toi et d'autres prennez des cas où l'utilisateur c'est adapté à son environnement informatique ou est assez intelligent pour appréhender son environnement informatique.
C'est très différent.
En partant d'exemples où "tout va bien et il n'y a pas de problème" comme vous le faites, il est évident que vous allez dire que l'informatique actuelle est suffisament ergonomique, que toute proposition d'amélioration n'est que du chipotage et que tout est déjà parfait ou presque. Avec ce type de raisonnement il y a quelques années vous auriez affirmé que MS-DOS est très convial et que recompiler un noyau est à la portée de tous.
> téléchargements avec Dreamweaver!
Ce qui montre que l'informatique n'est vraiment pas évident et que l'utilisateur n'a pas vu ce qui devait être évident à voir. C-à-d que le navigateur peut télécharger des pages.
Tu peux estimer que je chipotte car l'utilisateur est très efficace en téléchargant avec Dreamweaver.
Mais l'ergonomie n'est pas limité au critère :
- l'utilisateur arrive-t-il à se démerder
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[^]Re: Le logiciel "a la"
Posté par Richard Van Den Boom () le 23/08/2004 à 05:59. (lien). Évalué à 1.>Tiens, que fait Konqueror avec "mailto:..." ?
> Le principe de tout afficher/gérer via Konqueror montre vite ses limites.
Il t'ouvre une fenêtre de rédaction de mail, la même que kmail mais sans lancer toute l'application
Honnêtement, je pense que tes inquiétudes sont infondées. A l'usage, la possibilité de lancer tout un tas d'IOSlaves dans Konqueror est très pratique et, moi qui était plutôt pour des outils dédiés, je n'utilise plus que lui dès qu'il s'agit de naviguer dans une arborescence ou de copier des fichiers, en particulier entre machines. Le fait de pouvoir sélectionner des fichiers ou mêmes des répertoires entiers, puis de cliquer droit et de pouvoir faire "Copier vers" en naviguant dans mon "home", c'est un confort qu'on n'apprécie vraiment que le jour où il faut utiliser Mozilla pour télécharger tout un répertoire...
Richard
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[^]Re: Le logiciel "a la"
Posté par Sebastien Binet () le 23/08/2004 à 07:02. (lien). Évalué à 1.Et moi qui croyait que le seul outil qui contrevenait a la sacro-sainte regle GNU ( "Un petit outil pour chaque tache, mais qui la fait bien" : libre reinterpretation de votre devoue serviteur ) etait GNU/Emacs...
Apparemment, maintenant il faut lui rajouter une deuxieme exception :)
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[^]Re: Le logiciel "a la"
Posté par Richard Van Den Boom () le 20/08/2004 à 08:32. (lien). Évalué à 2.Bon à savoir. Merci.
Un autre truc que je commence à apprécier de plus en plus (au fur et à mesure que c'est débuggé :-)), c'est la correction orthographique automatique un peu partout dans KDE. C'est pas encore infaillible, mais ça m'arrive de plus en plus souvent de remarquer un mot en rouge quand j'envoie un message sur un forum ou un mail. Un petit clic droit, et hop.
Tiens, mon "débuggé" du dessus vient justement de s'allumer. :-)
Richard
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[^]Re: Le logiciel "a la"
Posté par Macolu (page perso, ) le 20/08/2004 à 15:52. (lien). Évalué à 3.Tu peux aussi sélectionner le texte que tu veux chercher (ou une URL) pour le mettre dans le presse-papiers, et faire un clic molette pour lancer une recherche (ou ouvrir l'URL).
C'est pas mal non plus.-
[^]Re: Le logiciel "a la"
Posté par Ayrton () le 21/08/2004 à 23:12. (lien). Évalué à 2.Comme Mozilla !!!
On se demande où ils vont chercher tout ça !!-
[^]Re: Le logiciel "a la"
Posté par CrEv (page perso, ) le 22/08/2004 à 08:14. (lien). Évalué à 2.la selection avec la souris plus coller avec le bouton du milieu (ou molette)
...
c'est pas plutôt du simplement à X et donc ni a konqueror, ni a mozilla ???-
[^]Re: Le logiciel "a la"
Posté par Pierre Jarillon (page perso, ) le 22/08/2004 à 12:36. (lien). Évalué à 3.Il faut que la fenêtre (konqueror ou mozilla) intercepte l'évènement du serveur X et l'interprète.
On peut aussi faire un drag & drop d'une url et la lacher dans une fenêtre de navigateur. C'est le même évènement pour elle.-
[^]Re: Le logiciel "a la"
Posté par grmbl (page perso, ) le 22/08/2004 à 13:31. (lien). Évalué à 1.A propos des drag&drop de KDE, j'avais bluffé un revendeur Mac il y a de ça quelques années en faisant un glisser-déposer d'un lien FTP sur le bureau.
Il en était resté de cul :) !
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[^]Re: Le logiciel "a la"
Posté par oliv () le 20/08/2004 à 07:22. (lien). Évalué à 10.>même si ce sont les meilleurs logiciels du marché ?
Je pense que les logiciels MS ne sont pas les meilleurs du marché. Frontpage n'est pas meilleur que Macromedia Dreamwaver ou Adobe Golive, Internet Explorer n'est pas meilleur que Safari, Mozilla, Opera ou Netscape, IIS n'est pas meilleur que Apache, MS Office n'est pas meilleur que OpenOffice.org, etc. (Je ne citerai pas outlook que je suis obligé de l'utiliser au boulot, parce que comme client email, même une boîte de sardine est meilleure)
Les logiciels MS sont les plus répandus, les plus connus, les plus utilisés. Mais certainement pas les meilleurs.
Je pense que tu as voulu dire
"même s'ils étaient les meilleurs logiciels du marché ?"-
[^]Re: Le logiciel "a la"
Posté par gc (page perso, ) le 20/08/2004 à 08:45. (lien). Évalué à 6.MS Office n'est pas meilleur que OpenOffice.org
La bonne blague :)-
[^]Re: Le logiciel "a la"
Posté par Aurélien Bompard (Jabber id, page perso, ) le 20/08/2004 à 09:06. (lien). Évalué à 5.Chacun des deux a des fonctionnalités que l'autre n'a pas. Ensuite, l'ergonomie c'est une question de goût. Perso je vois pas comment j'arriverais à me passer du styliste.
Mais d'un certain point de vue (quantité de fonctionnalités par exemple), MS Office peut être considéré meilleur, c'est vrai.
Même dans ce cas, c'est le seul de sa liste.-
[^]Re: Le logiciel "a la"
Posté par gc (page perso, ) le 20/08/2004 à 09:29. (lien). Évalué à 3.La question est de bien choisir sa liste.
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[^]Re: Le logiciel "a la"
Posté par Black Fox (page perso, ) le 20/08/2004 à 19:01. (lien). Évalué à 3.Word 2003 affiche les styles dans une boite à droite avec preview de chaque sytle, mais c'est vrai qu'avant c'était plus difficilement utilisable (Oui je suis obligé d'utiliser du MSOffice au boutot donc je peux comparer)
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[^]Re: Le logiciel "a la"
Posté par Jean Parpaillon (Jabber id, page perso, ) le 20/08/2004 à 08:15. (lien). Évalué à 1.Pour rajouter quelques poils au troll, je dirais que pour ceux qui recherchent un bureau vraiment alternatif, il existe GNUstep qui est déjà tout à fait utilisable, même si le gestionnaire de fenêtre (WindowMaker) n'est pas complètement intégré au reste. Mais ça avance.
Les concepts ergonomiques vraiment différents obligent à un petit temps d'apprentissage, mais le confort qu'ils apportent font très vite oublier le côté austère du look qui, justement, sera bientôt thémable.
Je sais, ça a été dit 1000 fois, ça put le troll mais c'est juste pour parler de cette alternative innovante.
Pour ceux que ça intéresse, je vous invite à jeter un coup d'oeil à la liste discuss-gnustep@gnu.org ou vous pourrez voir que ce proejt est loin d'être mort.-
[^]Re: Le logiciel "a la"
Posté par Jérôme FIX (page perso, ) le 20/08/2004 à 08:46. (lien). Évalué à 2.Il me semblait que WindowMaker et GNUSTEP n'avait rien de commun ... à part l'apparence.
Des précisions ?-
[^]Re: Le logiciel "a la"
Posté par Jean Parpaillon (Jabber id, page perso, ) le 20/08/2004 à 09:27. (lien). Évalué à 6.Exact, WindowMaker est le gestionnaire de fenêtre officieusement officiel du projet GNUStep à cause de son look. Mais il n'utilise GNUStep ni pour les widgets (-> Wings) ni pour le reste du framework.
Ceci dit, d'une part la version de dev de WIndowMaker est en train d'intégrer beaucoup d'éléments de GNUstep (pour le passage de Wings à GNUstep-gui, je ne sais pas...). De plus, des alternatives à WindowMaker intégrant complètement GNUStep sont en cours :
- interfacewm : gestionnaire de fenêtre classique qui n'avance pas trop, je crois.
- WOOM : gestionnaire 3d intégrant GNUStep
- le module Desktop de GWorkspace
Le topic DLFP :
http://linuxfr.org/topics/GNUstep.html(...)
Le wiki GNUStep :
http://wiki.gnustep.org(...)
Des applis GNUStep :
http://www.collaboration-world.com/(...)
WOOM :
http://www.nongnu.org/woom/index.html(...)
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[^]Re: Le logiciel "a la"
Posté par Bruce Le Nain (Jabber id, page perso, ) le 20/08/2004 à 08:46. (lien). Évalué à 5.moi il y a une caractéristique de KDE qui m'intéresse tout particulièrement. J'ai mis en place il y a quelques temps un réseau de clonage de bureaux KDE sur des machines assez anciennes, des P II (grâce entre autres à certains d'entre vous, voir http://linuxfr.org/~BruceLeNain/12158.html(...) ), et grâce à la gestion des [$i] et [$e] sur les fichiers de conf (en suivant la procédure trouvée sur http://kde-france.org/article.php3?id_article=112(...) et http://kde-france.org/article.php3?id_article=99(...) ).
Je suis sur que gnome et d'autres environnements en sont capables aussi, et je suis heureux de voir une telle performance dans ces environnements. Je ne connais pas assez gnome, malheureusement, mais ce que je peux dire de KDE, c'est que hormis le démarrage un peu long, c'est un p** d'environnement extrêmement rapide, puissant, configurable, et simple à l'utilisation.
Vive gnome, vive KDE, vive rox/XFCE, vive E , vive Windowmaker (qui reste mon "petit" préféré) et les autres !
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[^]Re: Le logiciel "a la"
Posté par grmbl (page perso, ) le 20/08/2004 à 08:40. (lien). Évalué à 3.> N'y a t'il pas parfois des idées interressantes et nouvelles à mettre dans KDE ?
A ce propos, je viens de tester ce qui est testable de slicker http://slicker.org(...) dans ses branches atuin et legacy. C'est un concept très intéressant.-
[^]Re: Le logiciel "a la"
Posté par Sebastien Binet () le 20/08/2004 à 09:08. (lien). Évalué à 1.Ahah !
Est-ce que tu pourrais developper un peu STP monsieur ?
Ca m'interesse assez :
https://linuxfr.org/comments/462055.html#462055(...) (Desole, je m'auto-cite)
Facilite d'installation, ergonomie... Toussakoi :)
Qu'en est-il ?-
[^]Re: Le logiciel "a la"
Posté par grmbl (page perso, ) le 20/08/2004 à 10:43. (lien). Évalué à 2.J'ai bien dit le concept est très intéressant. Il est décrit là : http://slicker.sourceforge.net/fr/info.php(...) (et en français, siouplait).
Pour ce qui est de l'utilisabilité, faudra repasser plus tard : c'est du pré-alpha.
Dans atuin, on reste sur sa faim : il n'y a qu'une appliquette horloge minimaliste, un 'lanceur'. On peut créer une carte mais on ne peut rien en faire (ou sinon, j'ai pas su le faire).
Dans legacy, il y a plus de choses. Voilà ce que j'ai pu faire marchouiller : http://ipareh.net/slicker.png(...) . Les cartes non acives sont celle qui ne veulent pas fonctionner. Je n'ai pas réussi à compiler XEmbedCardApplet.
Voilou.
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[^]Re: Le logiciel "a la"
Posté par Philippe Fremy (page perso, ) le 20/08/2004 à 09:06. (lien). Évalué à 7.J'avoue que bien qu'etant un grand supporter de KDE, je suis tout a fait d'accord.
En general, je trouve les logiciels KDE tres bien faits, c'est a dire qu'ils repartent d'un concept existant (un navigateur, un player de mp3, ...) et en font un outil super ergonomique avec plein de fonctionnalites sympa. C'est a mon avis la facilite de developpement avec Qt/KDE qui permet de rajouter toutes ces petites fonctionnalites qui font que la version KDE au final s'en sort mieux que son concurrent initial. Les developpeurs de KDE aiment aussi les outils puissants et facile a utiliser, et ca s'en ressent dans un certains nombre d'applications qui font plus que le minimum legal.
On peut prendre par exemple k3b, qui au depart etait moins bien que X-CD-Roast on Toaster. Maintenant, bien qu'au depart les deux logiciels fassent la meme chose, k3b est le meilleur logiciel de gravage.
D'un autre cote, si KDE innove dans les details, il manque des applications vraiment uniques. Cote Gnome, je pense a GnomeMeeting, ou Evolution qui n'ont pas d'equivalents libres (c'est plus vrai pour evolution mais ce fut initialsment le cas). Cote KDE, des applis qu'on ne retrouve nulle part ailleurs, il faut en chercher. Je vois KStars, KDiff3, KDevelop, Kachegrind et c'est a peu pres tout.-
[^]Evolution et GnomeMeeting sont libres
Posté par allcolor (Jabber id, page perso, ) le 20/08/2004 à 09:29. (lien). Évalué à 1.Cote Gnome, je pense a GnomeMeeting, ou Evolution qui n'ont pas d'equivalents libres
Euh, Evolution et GnomeMeeting sont libres tu sais, je veux bien qu'il n'existe peut-être pas d'équivalent en Qt/Kde mais libre ils le sont.--
All those moments will be lost in time, like tears in the rain.-
[+] [^]Re: Evolution et GnomeMeeting sont libres
Posté par gnumdk (page perso, ) le 20/08/2004 à 09:36. (lien). Évalué à -2.Oui, evolution et gnomemeeting sont libres et toi tu sais pas lire ou tu comprends pas le francais ;)
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Agogo-
[+] [^]Re: Evolution et GnomeMeeting sont libres
Posté par allcolor (Jabber id, page perso, ) le 20/08/2004 à 09:56. (lien). Évalué à -1.Ben si je comprends le français :)..
N'ont pas d'équivalents libre ça signifie quoi en français pour toi ?--
All those moments will be lost in time, like tears in the rain.-
[^]Re: Evolution et GnomeMeeting sont libres
Posté par Pascal Terjan (Jabber id, page perso, ) le 20/08/2004 à 10:15. (lien). Évalué à 1.Qu'il n'existe pas de logiciels libres équivalents, ca ne signifie pas que ceux la ne le sont pas.
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[^]Re: Evolution et GnomeMeeting sont libres
Posté par allcolor (Jabber id, page perso, ) le 20/08/2004 à 10:28. (lien). Évalué à 0.Ben si tu ne sais pas que gnomemeeting ou evolution sont libres ça veut pas du tout dire ça... Cette phrase se comprends comme tu le dis si le lecteur connait ses logiciels ainsi que leurs licences... bon je poil de cutte, mais à ma lecture, je n'ai pas compris cette phrase comme ça... et je pense pas être le seul... mais bon comme c'est hs je ===>[]
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All those moments will be lost in time, like tears in the rain.
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[^]Re: Evolution et GnomeMeeting sont libres
Posté par Philippe Fremy (page perso, ) le 20/08/2004 à 11:59. (lien). Évalué à 3.<< Cote Gnome, je pense a GnomeMeeting, ou Evolution qui n'ont pas d'equivalents libres >>
Je me suis mal exprime. Je voulais dire que ces applications sont uniques dans le monde du libre. Si on prend Abiword, on trouve tout de suite openoffice ou koffice. Si on prend xine, on trouve tout de suite mplayer.-
[^]Re: Evolution et GnomeMeeting sont libres
Posté par wismerhill (page perso, ) le 20/08/2004 à 17:30. (lien). Évalué à 2.Pour Evolution tu as kontact, avec en plus le serveur kolab qui est intégré dans cette nouvelle version.
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[^]Re: Evolution et GnomeMeeting sont libres
Posté par Ph Husson (page perso, ) le 22/08/2004 à 19:08. (lien). Évalué à 0.gnomemeeting?
Kphone (j'avoue; j'ai jamais testé, mais j'ai vu ca dans les rpm de ma mdk 10)
Evolution?
Y a quoi en plus que kdepim?
Par contre je rectifie la suite:
Abiword comme équivalent openoffice?
Hum Hum Hum
Franchement j'aurais trouvé mieux comme équivalent
À la limite koffice que les applis peuvent être séparées
Mais comme équivalent à abiword comme ça ben j'en vois pas....
(Attention, je dis pas qu'on fait pas les même choses entre openoffice koffice et abiword, je dis juste qu'on ne peut pas les définirs comme équivalents)
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[^]Re: Le logiciel "a la"
Posté par Richard Van Den Boom () le 20/08/2004 à 11:46. (lien). Évalué à 4.Y'a quand même des choses comme Rosegarden ou Scribus (ce dernier est plus QT que KDE, mais il est question de mieux l'intégrer à KDE, je crois).
Il n'y a pas vraiment d'autre équivalent dans le libre de Quanta, avec autant de fonctionnalités et un debugeur PHP.
Y'a Umbrello.
Non, à bien y regarder, je pense que KDE ne manque pas d'applications spécifiques. Elles n'ont peut-être juste pas la "médiatisation" d'Evolution.
Richard-
[^]Re: Le logiciel "a la"
Posté par djano () le 20/08/2004 à 12:13. (lien). Évalué à 1.Je dis ca, je dis peut etre des conneries, mais :
Umbrello -> ArgoUML?
Quanta -> Bluefish? (OK j'ai pas vu de debugger integre)-
[^]Re: Le logiciel "a la"
Posté par wismerhill (page perso, ) le 20/08/2004 à 17:32. (lien). Évalué à 2.Umbrello -> ArgoUML?
Berk, c'est super lourd argouml alors qu'umbrello est super réactif.
Je n'ai testé argouml que sur une machine 450MHz, mais sur cette même machine umbrello fonctionnait super bien.
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[+] KDE 3.3 is aout
(c'est juste que je préfèrais ce titre)
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[+] [^]Re: KDE 3.3 is aout
Posté par Infernal Quack (Jabber id, page perso, ) le 19/08/2004 à 21:02. (lien). Évalué à -3.Et les droits d'hauteur ?
Des screenshots \o/
http://www.akcaagac.com/index_desktop.html(...)
(en bas de la page, mais j'ai pas de mérite, touvé sur /.)
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[^]Re: Des screenshots \o/
Posté par grafit () le 20/08/2004 à 08:23. (lien). Évalué à 2.pardonnez mon ignorance, mais c'est quoi le "Ambient Desktop" ?
(celui dont on voit une série de copies d'écran en haut de la page)-
[^]Re: Des screenshots \o/
Posté par Korbinus (page perso, ) le 20/08/2004 à 09:03. (lien). Évalué à 2.Si je ne me trompe pas, c'est du morphOS (www.morphos.net) qui tourne sur Pegasos (www.pegasosppc.com).
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[^]Re: Des screenshots \o/
Posté par grafit () le 20/08/2004 à 09:28. (lien). Évalué à 2.merci!
ca à l'air sympa.
En plus pour ceux qui se plaignent qu'il n'y a pas en vente de machine sous linux:
"Two operating systems included: MorphOS, Debian GNU/Linux"
http://www.pegasosppc.com/operating_systems.php(...)
...et de quoi alimenter un bon régiment de trolls:
GNU/Linux is a free operating system originally created by Linus Torvalds with the assistance of developers around the world.
On ne le dira jamais assès : Merci Linus! ;)
http://www.morphos.net/(...)
http://www.pegasosppc.com/(...)
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[+] vieux proverbe
> Depuis 6 mois les nombreux développeurs ont résolu 7.000 bugs
Sachant que selon le vieil adage, plus il y a de bugs, plus il y a de bugs, combien de bugs sont apparus dans cette nouvelle version ?
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[^]Re: vieux proverbe
Posté par Infernal Quack (Jabber id, page perso, ) le 19/08/2004 à 21:02. (lien). Évalué à 3.42 bien sûr
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[^]Re: vieux proverbe
Posté par Ramón Perez (page perso, ) le 19/08/2004 à 21:20. (lien). Évalué à 2.Comme le dit le proverbe : au bout de l'aune faut le drap.
Donc je pense que c'est une bonne idée que KDE 3.3 sorte maintenant.
[+] A propos de la debian.
On ne peut pas vraiment dire que ce soit une version beta que les devs debian avaient mis a disposition, c'était la version finale que les packageurs reçoivent en avance.
A quoi est ce que ça sert que les devs kde fasse un planing si debian n'est meme pas capable de le respecter? Je trouve vraiment que c'est un manque de respect.
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[^]Re: A propos de la debian.
[+] Médiocrité du systeme de censure.
C'est amusant de voir que le systeme ne s'est toujours pas amélioré. Les commentaires de linuxfan sont interressant(ou amusant) et pourtant, ils sont tous en négatif.
C'est vrai, c'est plus facile que voter inutile plutot que de répondre et d'argumenter, heureusement que c'est un systeme de lâches, ça vous simplifie la vie, non?
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[+] [^]Re: Médiocrité du systeme de censure.
Posté par linuxfan () le 19/08/2004 à 21:12. (lien). Évalué à -9.Tu pourrais pas plutot poster des commentaires interressants au lieu de troller bêtement ?
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[+] [^]Re: Médiocrité du systeme de censure.
Posté par Stone Tramo () le 19/08/2004 à 21:15. (lien). Évalué à -10.C'est ce que je fais, et puis, je trolles pas, je constates.
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[^]Re: Médiocrité du systeme de censure.
Posté par Castor666 () le 20/08/2004 à 06:57. (lien). Évalué à 4.Des gens on peut être trouvé non-"pertinent" que les 4 premiers commentaires de cette article soient de la même personne.
Qu'il regroupe tout ses posts dans un seul et unique message aurait été plus censé (quoique le coup de "kde is aout" et relancer le troll sur la modération étaient inutiles...)-
[^]Re: Médiocrité du systeme de censure.
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Bordel !
Au lieu de raconter des conneries (pardon !), on ne pourrait pas simplement se réjouir de cette bonne nouvelle ?
Parce qu'après tout, kde c'est peut-être gros et lourd, c'est peut-être un peu comme windows, mais ca reste la meilleure alternative "grand public" a windows justement. Et c'est surtout un bel exemple de logiciel libre qui peut aider a conquérir plein de monde.
Bref, bravo et merci aux dev', et longue vie à ce beau et grand bureau !
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[+] [^]Re: Bordel !
Posté par Nicolas ANTONIAZZI (page perso, ) le 19/08/2004 à 21:55. (lien). Évalué à -2.gnome n'est pas une meilleure alternative donc ?
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[^]Re: Bordel !
Posté par Stone Tramo () le 19/08/2004 à 22:02. (lien). Évalué à 0.gnome est une alternative a osx, pas a windows: placement des boutons, simplification des interfaces a l'extreme...
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[^]Re: Bordel !
Posté par itstimetogo () le 20/08/2004 à 00:19. (lien). Évalué à 9.C'est terrible comme ça me fatigue ces trucs.
Chez moi :
- fvwm 1 a remplacé Windows
- fvwm 2 a remplacé ... fvwm 2
- E a remplacé fvwm 2
- icewm a remplacé E
- Gnome a remplacé icewm
Peut-être que KDE ou XFCE va remplacer Gnome un jour ici.
Pour revenir à Wiwdows et Mac, tout ce que je peux dire pour mon cas, c'est que fvwm 1 a remplacé Windows... et que ça fait depuis longtemps que je ne cherche pas un remplaçant à Windows ou Mac et que donc ce n'est vraiment pas un critère de choix de Bureau. D'ailleur le changement pour le changement ne fait pas partit de mes critères.
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[+] [^]Re: Bordel !
Posté par Besnard Jerome () le 19/08/2004 à 22:04. (lien). Évalué à -1.
gnome n'est pas une meilleure alternative donc ?
Pas à waindows, mais à kde si !
(amateurs de Condorcet, welcome....)
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[^]Re: Bordel !
Posté par meta () le 19/08/2004 à 22:06. (lien). Évalué à 6.diantres !!! Pourquoi faut-il toujours balancer KDE au " grand public"
KDE n'est pas une filiale de Playschool , c'est un ensemble homogene de logiciel puissants et performants. Je ne vois pas poursuoi ,si tu ne fait pas parti du grand public ,tu devrais oublier certaines facilités offertes par konqueror ,ark (avec menu pour dans konq en plus... ),... ou meme le bureau KDE en general ??!?
[mode marre des memes conneries a longueur de journée + rajout perso ]
C'est quoi le truc ??
T'es un "geek" alors il faut que tu te fasse chier 20 min en 10 etapes pour chaque truc que tu fais ,en utilisant que le terminal ?!-
[^]Re: Bordel !
Posté par Damien POBEL (page perso, ) le 19/08/2004 à 22:26. (lien). Évalué à 4.T'es un "geek" alors il faut que tu te fasse chier 20 min en 10 etapes pour chaque truc que tu fais ,en utilisant que le terminal ?!
tu peux aussi le faire en 20sec avec une ligne dans un terminal plutôt que de chercher la bonne entrée un sous (...sous...) menu :)-
[^]Re: Bordel !
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[^]Re: Bordel !
Posté par Brice Arnould ( un_brice ) (page perso, ) le 19/08/2004 à 22:56. (lien). Évalué à 7.Ce problème se pose avec toutes les interface graphiques... et le débat est autre. Personnellement j'ai toujours une konsole sous la main pour les "gros travaux"; ça m'empêche pas d'apprécier l'espace de travail efficace que KDE (et ses options à n'en plus finir diront certains) m'ont permis de mettre en place.
Et pour répondre à ce qui se disait plus haut; je pense que, justement, KDE présente l'avantage d'une impressionante adaptabilité, ce qui peut le rendre adéquat pour les
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