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Dépêche modérée par

: Les ordinateurs portables dans les collèges un an après

Posté par José JORGE (Jabber id, page perso, ). Modéré le 26 juin 2003.
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Vous vous souvenez peut-être des Landes qui décident de fournir un ordinateur portable à chaque élève...

J'ai voulu voir ce que donnait l'expérience un an après.

Un site propose un bilan... et à côté des béats qui y voient l'arrivée d'un outil merveilleux, il y a des commentaires plutôt drôles, j'ai donc préféré classer ça humour !

Note du modérateur : le bilan mériterait vraiment une meilleure présentation (pas de texte clignotant par exemple...)

> Lire la suite (111 commentaires, moyenne: 2,4).   [dépêche : 871 caractères]

Morceaux choisis :

les élèves font encore moins attention aux fautes, ne se relisent pas et ne font pas l'effort de corriger les mots soulignés. Ils utilisent plus l'ordinateur à des fins personnelles (téléchargement, jeux...) que pour un véritable travail (utilisation des encyclopédies). En classe, il est difficile de communiquer avec les élèves "retranchés" derrière leurs écrans. En conclusion, beaucoup de temps et d'argent perdu !!


sur 28 élèves et donc 28 postes , il y en a toujours 2 ou3 qui "plantent" ; ce qui provoque 1 perturbation du cours.
individualisation du travail des élèves

Par ailleurs on peut noter que la solution logicielle contient au moins un logiciel libre : Audacity ! C'est peut-être l'invention du 1% libre, après le 1% pour l'art dans les bâtiments publics. (NdM : la liste des logiciels indique aussi Gimp et Dia)

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Re: Les ordinateurs portables dans les collèges un an après

Posté par seginus () le 26/06/2003 à 19:53. (lien). Évalué à 12.

Pour le clignotement, je suis vraiment d'accord c'est tout simplement insuportable. J'en ai déja vu des trucs un peu débiles sur des sites, mais là, c'est une perle rare.

Re: Les ordinateurs portables dans les collèges un an après

Posté par littlebreizhman () le 26/06/2003 à 20:36. (lien). Évalué à 8.

A part l'aspect pédagoqique e ce qu'il ne faut pas faire dans son site web,

j'ai bien aimé dans les impressions négatives sur cette opération :

# inadapté a la matière EPS : pas de connexion dans les gymnases
# outil non adapté pendant les cours d'E.P.S.

Alors, si j'ai bien compris, le but, c'était donc d'utiliser le pc partout !

Franchement, il me serait jamais venu à l'esprit d'utiliser un pc en sport, à la limite pour le prof et ses explications techniques... A moins qu'ils prévoyaient de faire du ''motion capture" pour détecter les bons et mauvais gestes ;o)

--
O, D, I, L... Qu'est ce que ça peut bien vouloir dire ? -- La Cité de la peur (1994)

humour

Posté par modr12 () le 26/06/2003 à 20:42. (lien). Évalué à 20.

# L'objectif du cours de français est de faire lire, réfléchir, écrire. Pour cela, l'élève a besoin d'un cerveau (non fourni en début d'année par l'administration), pas d'un ordinateur.

Re: Les ordinateurs portables dans les collèges un an après

Posté par Samuel Pajilewski () le 26/06/2003 à 21:12. (lien). Évalué à 1.

Pour information,

ce n'est pas parce que l'on a un ordinateur qu'on est forcement plus efficace, que l'on soit sous Windows ou Linux.

Concernant les plantages et autres problemes, je pense que meme sous Linux il y aurait eu des petits soucis (style comment je fait pour matter le dernier Divx de mon ami, ou comment mettre des bordure en pointillé sous OpenOffice....)

Ce qui est etonnant par contre, c l'aspect Flashouillant du site : c'est tres enervant

Re: Les ordinateurs portables dans les collèges un an après

Posté par sheepkiller () le 26/06/2003 à 22:26. (lien). Évalué à 5.

Ca n'interressera que peu de gens je suppose, mais j'ai la chance y'a une grosse dizaine d'annees d'etre dans une "classe a dominante informatique", une classe pilote ou 50% des cours se faisaient sur PC (de vieux 8086, voire des 386 !).
Resultat des courses, assis au fond de la classe :
1. je crackais les strip poker au college car j'avais pas pas de HD a la maison, alors c'etait plur simple
2. je jouais a "Aldo", flight similator cracke et sherman
3. je bidouillais pour avoir acces au dos en contournant automenu
4. et vers la fin, avec l'arrivee reseau, le but du jeu etait de rentrer dans les machines de la salle des profs info, ou y'avait les notes...

Accessoirement j'ai appris l'Allemand sur un reseau de MO5 et a maitriser Word 6.1 en mode texte...

Re: Les ordinateurs portables dans les collèges un an après

Posté par ashram4 () le 26/06/2003 à 23:50. (lien). Évalué à 1.

Je pense qu'initier tous les élèves aux outils informatiques est une bonne chose, ça devrait progressivement faire disparaitre cette célèbre phrase "de toute façon les ordinateurs c'est trop compliqué moi j'y comprend rien".

Par contre je ne crois pas que c'est une bonne idée de systématiquement l'inclure dans tous les cours. Proposer un travail avec cet outil une fois de temps à autre permet de se familiariser avec tout en utilisant les connaissances acquises en cour. Par contre l'utilisé tout le temps c'est perdre 1/3 de son temps pour interragir avec la machine.

Perso, je me suis toujours plutôt bien débrouillé au collège/lycée et je ne vois pas ce que le PC m'aurrais apporté. Je finis la semaine prochaine mon cursus d'ingénieur signal et télécom, et bien que je baignais dnas un milieu technologique les cours fondamentaux étaient fait au tableau, la prise de note sur du papier. Bien sûr il y avait des TPs (programmations, simulation, conception de circuit...) mais la plupart du temps quand j'utilisais un PC à des fin scolaires c'était pour de la bureautique et ça je m'en serais passé.

Re: Les ordinateurs portables dans les collèges un an après

Posté par Tutur () le 27/06/2003 à 05:33. (lien). Évalué à 2.

Les bouches du Rhône sont en train de mettre en place la même chose pour les éléves de 4émé. Je vois la pub tout les jours en allant au boulot.

--
\_°< C01N C01N ! >°_/

Re: Les ordinateurs portables dans les collèges un an après

Posté par Florent C. (page perso, ) le 27/06/2003 à 07:36. (lien). Évalué à 2.

Je trouve scandaleux que l'education nationale gaspille autant d'argent pour permettre encore plus aux eleves de jouer, chatter et surfer pendant les cours ...

--
flure

ah le joli gaspillage

Posté par E V () le 27/06/2003 à 08:13. (lien). Évalué à 5.

Je trouve que les rectorats sont incompétents. L'expérience était à mon avis vouée à l'echec. En tout cas pas sous cette forme. C'était écrit d'avance.
Comment ont ils imaginé qu'un prof de langue ou d'histoire puisse avoir besoin d'un PC pour son enseignement. Comment n'ont ils pas prévu qu'en faisant cela les élève liraient moins, feraient moins leur devoir, écouteraient moins attentivement en classe?
Même dans les disciplines scientifiques, je ne vois pas à quoi cela pourrait servir à leur niveau. Un ordinateur est un outil. Les élèves doivent aussi (d'abord?) apprendre à savoir ce qu'ils peuvent eux meme faire sans cet outil. Alors qu'ils suppriment la physique des programmes et les expériences. N'est ce pas plus intéressant de savoir comment marche un ordinateur ou une calculatrice, que de l'utiliser? Comment on produit de l'electricité? Autre chose: y avait-il des cours d'informatique et de programmation? Surement pas puisque ce n'est pas prévu dans le programme!

D'un point de vue pédagogique, je trouve cela pitoyable aussi. Il est bien connu que moins on demande aux élèves moins ils en font et plus ils trouvent que ce qu'on leur demande est difficile. Donc pourquoi leur enlever le stylo des mains? Ne parlons pas des problèmes de différences filles-garçons. En plus je trouve très négatif de donner aux éleves de cet age l'impression que quelque chose leur est du. Comment vont ils se comporter quand ils n'uaront plus leur pc. Se sont-ils rendu compte que ce qu'ils avaient dans leur mains était d'une grande valeur?

Re: Les ordinateurs portables dans les collèges un an après

Posté par Éric (Jabber id, page perso, ) le 27/06/2003 à 10:57. (lien). Évalué à 4.

pfiou, j'ai lu tout ca (téléchargez le pdf, c'est mieux présenté et on évite le clignotant), malgré le fait que les idées et réponses soient mises dans un désordre sans nom, il n'y avait personne pour faire une vrai synthèse ?

AMHA pour ceux qui cherchent une conclusion il faut regarder le tout dernier graphique à la dernière page :

Ceux qui n'ont jamais utilisé un ordinateur y son réfractaire (on pouvat s'y attendre), ceux qui y ont touché un peu ont trouvé l'expérience positive. Mais chose intéressante plus le niveau de connaissances informatiques augmente plus on juge l'expérience négative.


Perso j'interprète ca par le fait que certains profs ont découvert avec des "oh ? ca fait ca ?" ou "oh .. la video elle est jolie" .... mais au final ceux qui s'y connaissent ou qui n'aiment pas les gadgets se posent plus la question du "à quoi ca sert" et du "quel est le gain par rapport à sans le portable".
Visiblement, passé la phase de découverte son utilisation est plus que contestable.

Re: Les ordinateurs portables dans les collèges un an après

Posté par Julien Duponchelle (page perso, ) le 27/06/2003 à 11:49. (lien). Évalué à 1.

Je pense que l'on peut critiquer la news qui ne montre que le coté négatifs, mais bon c'est pour cela que c'est classé dans humour ;)

On peut remarquer que le principal probléme est médical puisque il s'agit d'une allergie à l'informatique :D


Sinon j'ai remarqué cette citation:
L'école ne fait que reproduire les inégalités sociales (Bourdieu)

C'est vrais que ceux qui sont "riche" ont généralement déja des connaissance, mais est ce que justement le faite d'offrir ce portable à tous ne permet pas de réduire au contraire les inégalités...

Sa aurait fait un bon sujet de socio au bac

Re: Les ordinateurs portables dans les collèges un an après

Posté par troglo () le 28/06/2003 à 13:06. (lien). Évalué à 0.

Quelques conneries en vrac :

point negatif : "dispersion - manque d'attention"
point positif : "plus d'attention"

point positif : "approche de la discipline facilitée"
points negatifs : "lourdeur de l'installation (en début d'heure)", "inégalité technique des élèves"

"inadapté a la matière EPS : pas de connexion dans les gymnases
outil non adapté pendant les cours d'E.P.S."

points positifs : "C'est l'avenir"

"moins de présentations manuscrites" - c'est positif ca ?

On trouve aussi des commentaires constructifs, comme :
"les élèves, et l'opinion publique en général, sont persuadés que l'ordinateur remplace la réflexion et la recherche personnelles. L'usage, autre que ponctuel, de l'ordinateur pendant le cours de français, est un frein à l'élaboration d'une pensée autonome de l'élève."

Re: Les ordinateurs portables dans les collèges un an après

Posté par Mathieu Pillard (page perso, ) le 29/06/2003 à 02:12. (lien). Évalué à 2.

Personne ne reparle des logiciels choisis, donc je me lance:

Navigateur Internet : MS Internet Explorer 6.0
Logiciel de messagerie : MS Outlook Express 6.0
Logiciel de recherche simultanées multisites : Copernic basic 2001
Arrêt des pages de pub sur Internet : PubCruncher 1.83
Vérification des favoris, signets, bookmarks : AM-DeadLink 1.31
Gestion des cookies : CookiesManager 1.1

Mon dieu... quel gachis... je vous parle pas de l'argent depense sur le point de vue de la securite, alors qu'ils mettent du windows partout... (oui bien sur je sais, pas de failles dans windows... ni dans internet explorer, ca se saurait dailleurs...)
Au passage, sur les portables des enfants, win2k, pas winxp... bah quoi, je pensais que ct pour des collegiens, on m'aurait menti, fallait pas winxp famille home + pour ca?

Re: Les ordinateurs portables dans les collèges un an après

Posté par fdupre () le 22/07/2003 à 11:15. (lien). Évalué à 1.

J'enseigne les arts plastiques dans un collège des Landes et, en ce qui me concerne, l'arrivée des portables au collège est un événement important. Je suis un peu perplexe par rapport à ce que j'ai pu lire : un grand nombre de critiques, peu constructives, de la part de personnes qui vraisemblablement n'ont pas eu la chance de tomber sur des interlocuteurs ...positifs ! J'aurai tendance à dire que cette opération "un portable-un collégien" a bousculé beaucoup de nos habitudes de travail et remis en question nos postures et point de vue sur nos enseignements. Et si certains des collègues ont pu dans un premier temps être effrayés par ce chamboulement, la majorité a su construire des dispositifs porteurs de dynamique au sein de classes. Et y travaillent encore!

L'accès à Internet, combiné à l'exploitation de Argos (cf. www.argos.ac-bordeaux.fr) ainsi qu'à la galerie institutionnelle de l'académie, a permis à chaque élève de pratiquer l'écriture numérique en concevant un site personnel. Cela a permis à ce même élève de communiquer la démarche de ses projets et de se confronter aux règles élémentaires de la mise en ligne sur le Web. L'outil, doté de nombreux logiciels (gratuits!) l'a incité à élaborer des productions numériques que dans le cadre du cours d'arts plastiques (une heure/semaine) il n'avait pu faire jusque là...

D'autre part, n'est-ce pas légitime de laisser au temps le temps de poser les choses ? et chacun à son rythme ? Aussi, peut-être sera-t-il intéressant de reparler de bilan en fin de premier trimestre 2003 ?

A propos des sites, celui conçu pour les profs (www.ac-bordeaux.fr/landes) me semble injustement évalué par vos lecteurs dans le sens où tout au long de l'année il a été d'un soutien notable pour nous. Je regrette d'avoir le sentiment que ce qui a été écrit n'émane pas d'une réelle connaissance de cette expérience. Dommage ?

Enfin, personnellement, je suis une fervente utilisatrice du libre et du gratuit : je n'utilise avec mes classes QUE DES LOGICIELS LIBRES ou GRATUITS et la page du site disciplinaire (artsplastiques.ac-bordeaux.fr/infographie) en est un témoignage !

Conseils ? venez nous voir !

cordialement

f d

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