Re: Un nouveau nom pour Phoenix

• [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

  Posté par astennu () le 28/11/2002 à 17:00. (lien). Évalué à 16.

  Ca faisait longtemps... Si l'appelation "phoenix" est déposé par la société plaignante (cela induit donc que son dépôt a été accepté), rien à faire faut changer, à moins qu'ils soient ouverts aux négociations ... peu probable.
  
  Si on veux contourner le probleme en leur faisant grincer les dents on peut toujours rebaptiser le petit frère de Mozilla en "phoenix.org" !

  • [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

    Posté par Matafan () le 28/11/2002 à 17:37. (lien). Évalué à 0.

    Enfin il serait naturel que le dépot d'un nom n'interdise sa réutilisation que dans un cadre commercial. Il me semble tout à fait anormal que les lois du commerce s'appliquent à des projets non commerciaux.

    • [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

      Posté par Baptiste SIMON (Jabber id, page perso, ) le 28/11/2002 à 17:42. (lien). Évalué à 4.

      En quoi un produit... même Libre, n'est pas commercial ?
      
      --

      --
      BeTa

      • [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

        Posté par Matafan () le 28/11/2002 à 19:01. (lien). Évalué à 3.

        Pour moi un produit commercial, c'est un produit développé et vendu par une entreprise (une "personne morale"). Phoenix n'est ni vendu, ni développé par une entreprise. La loi ne fait peut-être pas de distinction, moi je trouve qu'elle devrait. Je n'ai rien dit de plus.

        • [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

          Posté par Fanboy Scout () le 28/11/2002 à 23:39. (lien). Évalué à 3.

          et dans le cas ou une distro type mandrake , redhat ou suse incluant phoenix tu fais comment ?

          • [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

            Posté par Sismiq () le 29/11/2002 à 07:56. (lien). Évalué à 5.

            Ben le produit commercial vendu par Mandrake est "Mandrake Linux" (ou "Linux Mandrake", je ne suis pas trop au fait de leur utilisation des noms). En aucun cas, ils ne vendent un produit appelé Phoenix. Ils incluent juste un programme appelé phoenix par ses développeur et dont l'executable est nommé phoenix.
            
            Si je créé à mes heures perdues une librairie (lib-ido) que je ne veux pas vendre et qu'elle est ensuite super utilisée ensuite par toutes les plus grosses distribs et pour des applications commerciales, elle ne devient pas elle-même commerciale à mon insu !

            • [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

              Posté par Erwan (page perso, ) le 29/11/2002 à 10:04. (lien). Évalué à 1.

              Elle n'est pas vraiment commerciale a ton insu, puisque si tu la met en GPL tu autorise explicitement sa commercialisation (meme si n'est pas toi qui la vend).

• [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

  Posté par Éric (Jabber id, page perso, ) le 28/11/2002 à 17:11. (lien). Évalué à 13.

  C'est différent.
  
  Windows est un nom courant du domaine des interfaces graphiques
  Word est un nom du contexte traitement de texte
  Playstation est même carrément la définition d'une console de jeu.
  
  Ces trois marques là je pense qu'elles sont toutes contestables devant un tribunal (cf Lindows qui a gagné la dessus).
  
  
  Par contre qu'un mot existe n'empeche pas de le déposer comme marque à ma connaissance. Et on ne peut pas dire que phoenix soit tellement un mot/nom du contexte informatique. A partir du moment où les deux "concurents" sont dans le même domaine et que la marque n'est pas un mot du domaine en question ... je vois mal quoi contester, on aurait du vérifier avant d'utiliser ca.
  
  Là ils ne font pas un proces, ne demandent pas d'argent .. demandent juste à respecter le droit. Bref, c'est chiant, c'est un peu galere désormais de trouver un nom sympa libre, mais je ne vois rien de bizarre.

  • [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

    Posté par Ecran Plat (page perso, ) le 28/11/2002 à 17:35. (lien). Évalué à 1.

    Phoenix c'est aussi le nom de la capitale de l'Arizona,
    donc ca devrait pas être protêger il me semble ?

    • [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

      Posté par phq () le 28/11/2002 à 18:36. (lien). Évalué à 16.

      effectivement, non seulement c'est la capitale de l'arizona, mais c'est aussi la boîte où travaille macgyver ainsi que l'une des armures d'argent dans les chevaliers du zodiaque.
      
      (il faut pas tout mélanger hein...)

      • [^]Ah, la belle époque des chevaliers...

        Posté par fenril () le 28/11/2002 à 19:02. (lien). Évalué à 0.

        Sauf erreur de ma part, ph(o)énix est un chevalier de bronze. (en dépit de la différence flagrante de niveau.)
        Masami Kurumada aurait-il des préférences?
        
        Au fait quelqu'un aurait entendu parler d'une édition DVD ?

        • [+] [^]Re: Ah, la belle époque des chevaliers...

          Posté par Tutur () le 28/11/2002 à 20:41. (lien). Évalué à -1.

          Pour les chevalier du zodiaque en DVD va voir sur www.manga-distribution.com
          Par contre, il parrait que la qualite n'est pas terrible.
          Ou qu'il est le -1?

          --
          \_°< C01N C01N ! >°_/

        • [+] [^]Re: Ah, la belle époque des chevaliers...

          Posté par ewasx () le 29/11/2002 à 01:58. (lien). Évalué à -3.

          Il est pas un peu entre les deux?
          une espece d'armure de bronze batarde argent? y'a un truc louche la dessous si je me souviens bien...
          Ah qu'il est bon de venir discuter des chevaliers du zodiaque ici
          (je compte sur vous opur le -17)

        • [+] [^]Re: Ah, la belle époque des chevaliers...

          Posté par snurpsss () le 29/11/2002 à 08:17. (lien). Évalué à -1.

          c'est un chevalier de bronze vue qu il suis un entrainement en meme temps que les autes (bien que bcq plus dur , sur l ile du diable je crois).
          
          Le seul truc c que son armure lui permet de revenir a la vie autant de fois qu il veut ("oh zut je l ai tuer mais il revient ! c est trop pas juste")
          :o)

        • [^]Re: Ah, la belle époque des chevaliers...

          Posté par Emmanuel Seyman () le 29/11/2002 à 10:07. (lien). Évalué à 1.

          Sauf erreur de ma part, ph(o)énix est un chevalier de bronze. (en dépit de la différence flagrante de niveau.)
          
          Dans le manga, je me souviens pas qu'Ikki soit spécialement plus fort que les autres bronzes. Par contre, c'est vrai que la série télé le met en valeur (au moins au début).
          
          Au fait quelqu'un aurait entendu parler d'une édition DVD ?
          
          La nouvelle serie de Saint Seiya ("Hades") sort au Japon en ce moment.
          Peut-être qu'AB profitera du fait qu'ils la distribuent pour aussi sortir la première série. Par contre, faut pas esperer une version VOST.

  • [^]Il y a bien ...

    Posté par Nim () le 28/11/2002 à 19:25. (lien). Évalué à 1.

    ... Orange ...
    
    Qui n'est ni plus ni moins qu'une couleur.
    On peut difficilement faire plus commun comme nom et en dehors du
    contexte des telecoms.
    Il serait effectivement etonnant qu'il y ait donc interdiction de deposer
    des noms communs.

    • [^]Re: Il y a bien ...

      Posté par animal_omega () le 29/11/2002 à 10:29. (lien). Évalué à 1.

      Qui n'est ni plus ni moins qu'une couleur.
      
      c'est aussi une ville et un fruit.

      --
      #85514
      IRC is just multiplayer notepad.

• [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

  Posté par LupusMic (page perso, ) le 03/12/2002 à 17:28. (lien). Évalué à 1.

  Et la ville de Phoenix ? Va falloir qu'elle change de nom !

Re: Un nouveau nom pour Phoenix

• [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

  Posté par Baptiste SIMON (Jabber id, page perso, ) le 28/11/2002 à 17:44. (lien). Évalué à 10.

  Ou alors c'est ceux qui sont arrivés les premiers sur un nom... ayant ou non de l'argent.
  Il ne faut pas tout diaboliser. Phoenix.com est tout de même resté "clean" en demandant "entre gens de bonne éducation" de changer de nom sans brandir une horde d'avocats.

  --
  BeTa

Re: Un nouveau nom pour Phoenix

• [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

  Posté par Éric (Jabber id, page perso, ) le 28/11/2002 à 17:15. (lien). Évalué à 3.

  Ils vont aussi demander à la ville de se faire débaptiser?
  
  Sauf que là on est dans le même domaine (l'informatique) ca n'entre pas en concurence avec une ville, un théatre, l'utilisation du mot commun ...
  Ils auraient été une entreprise du batiment leur position aurait été beaucoup plus discutable je trouve
  
  ils vont demander la réédition de tous les bouquins comportant des références à l'oiseau de feu?
  ça me parait bizarre cette affaire : je vois mal comment un site pourrait interdire l'usage d'un nom comme Phoenix...
  
  Rien à voir. Tu as le droit de te servir du mot/nom, on ne met pas un monopole sur un nom commun. Par contre il peuvent t'empecher de l'utiliser comme marque ou nom qualificatif d'un projet ou d'une boite informatique.

  • [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

    Posté par alenvers () le 28/11/2002 à 19:27. (lien). Évalué à 0.

    Ils ne sont pas dans le meme secteur. Ils dévelloppent des navigateurs peut-etre ! Un navigateur ne peut etre confondu avec leurs produits donc aucun problème.
    
    Le nom phoenix peut très bien etre utilisé.

    • [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

      Posté par Anonyme () le 28/11/2002 à 20:00. (lien). Évalué à 4.

      Ils dévelloppent des navigateurs peut-etre !
      
      C'est justement le fond du problème : ils en développent un... (cf. le forum de mozillazine, je retrouve plus le post, mais quelqu'un en parlait... c'est une histoire de navigateur dans le "bios")

      • [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

        Posté par Gruik Man () le 29/11/2002 à 08:11. (lien). Évalué à 1.

        O_O
        
        C'est une blague, j'espère?

        • [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

          Posté par Gaël Le Mignot (page perso, ) le 29/11/2002 à 08:52. (lien). Évalué à 1.

          Non, je confirme, mais il s'agit de BIOS pour matériel embarqué, pas de BIOS destiné au PC de la maison. Dans ton téléphone Wap/iMode/jsépakoi tu as aussi un navigateur intégré dans le BIOS.

          • [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

            Posté par pasBill pasGates () le 29/11/2002 à 09:10. (lien). Évalué à 0.

            C'est aussi pour le PC de la maison: http://www.phoenix.com/en/products/firstware+rescue/fw_connect.htm(...)

    • [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

      Posté par oliv () le 29/11/2002 à 18:38. (lien). Évalué à 0.

      C'est dingue tous ces posts ou les gens exprime leurs idées sans faire le moindre effort de consulter les textes de lois disponibles sur l'internet.
      
      m'enfin.

      • [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

        Posté par alenvers () le 30/11/2002 à 13:19. (lien). Évalué à 2.

        http://www.juridat.be/cgi_loi/loi_a1.pl?imgcn.x=56&imgcn.y=13&a(...)
        
        Celle la peut-être (oui je suis belge !).
        
        C'est dingue d'arriver à une conclusion pareille en 3 phrases de ma part !
        
        La remarque disant qu'ils produisent aussi des browsers pour bios (je ne l'avais pas remarqué sur le site au premier abord) est beaucoup plus intéressante que ce genre de remarques futiles. S'ils ne produisaient pas de produit identique ou similaire, il n'y aurait pas de problème.

En qu'en dit google ?

• [^]Re: En qu'en dit google ?

  Posté par Etienne () le 28/11/2002 à 18:11. (lien). Évalué à 3.

  tant qu'à faire, autant qu'ils préviennent maintenant, pendant que phoenix n'est pas encore trop connu.
  C'est marrant cette réaction :
  - si une boite se manifeste avant qu'un projet soit connu, on se dit qu'ils se foutent de la gueule du monde parceque le projet est pas connu
  - si la boite attend que le projet soit bien connu, on se dit qu'ils auraient quand même pu se manifester avant.
  
  Par contre je suis d'accord pour dire que la justice est mal faite et bénéficie à ceux qui ont des moyens financiers. Même si phoenix.com a été plutot correct.

  • [^]Re: En qu'en dit google ?

    Posté par vrm (page perso, ) le 28/11/2002 à 20:06. (lien). Évalué à 0.

    non se n'est pas correct c'est 2 produits totalement differents ..

    • [^]Re: En qu'en dit google ?

      Posté par gle () le 28/11/2002 à 20:58. (lien). Évalué à 1.

      Informe toi avnt de dire ça.
      Phoenix technologie a déposé le nom "Phoenix" dans le domaines des logiciels en 1984. Et ils ont une espèce de browser.
      
      Ce sont les gens de Mozilla qui n'ont pas été corrects et sont coupables de légèreté.

      • [+] [^]Re: En qu'en dit google ?

        Posté par Moby-Dik () le 28/11/2002 à 21:15. (lien). Évalué à -5.

        Et ils ont une espèce de browser.
        
        Bonjour la politesse.

        • [^]Re: En qu'en dit google ?

          Posté par Stone Tramo () le 28/11/2002 à 22:18. (lien). Évalué à 1.

          Il voulait dire que c'est pas un browser au sens navigateur web, c'est un browser dans le bios.

          • [^]Re: En qu'en dit google ?

            Posté par Moby-Dik () le 30/11/2002 à 16:45. (lien). Évalué à 1.

            Heu, sans blague, j'avais compris. C'était de l'humour ;)

      • [^]Re: En qu'en dit google ?

        Posté par vrm (page perso, ) le 29/11/2002 à 02:54. (lien). Évalué à 0.

        un browser bios Suuuuuuppper
        
        fait une recherche sur le terme "browser" sur leur site (www.phoenix.com)
        
        je suis allé sur leur site avant de te repondre mon gros

        • [^]Re: En qu'en dit google ?

          Posté par oliv () le 29/11/2002 à 18:50. (lien). Évalué à 0.

          Et est tu allé sur le site du bureau des brevets et des marques, pour vérifier dans quelle catégorie et sous quelle description la marque Phoenix a été déposée?
          
          visiblement non.
          
          Elle est déposée pour des "programmes informatiques utilisés pour l'interprétation de langages de description de pages", catégorie incluant les navigateur web, mais aussi les traitements de texte, les logiciels de PAO, etc.

      • [^]Re: En qu'en dit google ?

        Posté par vrm (page perso, ) le 29/11/2002 à 02:58. (lien). Évalué à 1.

        donne leur les 2000 ballles (balles de francs) pour faire une étude INP.

      • [^]Re: En qu'en dit google ?

        Posté par oliv () le 29/11/2002 à 18:43. (lien). Évalué à 0.

        aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!
        
        Enfin un post écrit par quelqu'un qui s'est renseigné avant d'écrire.
        
        merci merci merci :)
        
        Franchement, au regard de la loi:
        
        patate Phoenix != Navigateur web Phoenix
        meubles de bureau Phoenix != Navigateur web Phoenix
        stylo Phoenix != Navigateur web Phoenix
        vêtements de sport Phoenix != Navigateur web Phoenix
        bateaux Phoenix != Navigateur web Phoenix
        banque Phoenix != Navigateur web Phoenix
        
        mais
        navigateur Phoenix = Navigateur web Phoenix
        en bios, quelque soit la plateforme, la couleur des icônes, etc.
        
        Faut vraiment être obtus pour ne pas le comprendre.

    • [^]Re: En qu'en dit google ?

      Posté par Etienne () le 28/11/2002 à 23:49. (lien). Évalué à 1.

      
      
      non se n'est pas correct c'est 2 produits totalement differents ..
      
      Je n'ai pas dit que c'était correct, je dit seulement que l'argument qui consiste à dire que c'est un petit projet qui ne leur fait pas d'ombre n'est pas un argument et qu'il vaut mieux tirer les choses au clair le plus tôt possible.
      
      
      Etienne

Re: Un nouveau nom pour Phoenix

Re: Un nouveau nom pour Phoenix

• [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

  Posté par ndv (Jabber id, ) le 28/11/2002 à 18:48. (lien). Évalué à 1.

  Va dire ça aux claviers qwerty !

  • [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

    Posté par Aurelien () le 28/11/2002 à 19:57. (lien). Évalué à 3.

    Bon ok j ai une idée pour ceux qui sont en qwerty :
    foenix ;)

  • [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

    Posté par Tab Tab () le 28/11/2002 à 20:16. (lien). Évalué à 1.

    et alors les accents ca marchent tres bien sur qwerty.
    compose power

  • [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

    Posté par jmfayard () le 28/11/2002 à 20:31. (lien). Évalué à 1.

    Les claviers qwerty, avec un éditeur de texte performant; ils font
    
    :digraphs
    <Ctrl-K> ' e

    • [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

      Posté par Conrad (page perso, ) le 28/11/2002 à 21:05. (lien). Évalué à 1.

      et alt-130 ?

  • [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

    Posté par Pat () le 28/11/2002 à 21:20. (lien). Évalué à 1.

    Et bien y'a pas juste les clavier azerty, en Amérique du Nord (je suis au Québec) en utilise des claviers QWERTY et avec un map Canadiens-Français ça va très bien, tout les accents sont là.
    
    Mais je suis pas d'accord d'avoir un nom avec des accents car y'a pas d'accent dans dans les URL donc pourquoi pas "phenix"

    • [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

      Posté par med (page perso, ) le 28/11/2002 à 23:43. (lien). Évalué à 1.

      À propos des claviers Canadiens, j'aimerais bien comprendre comment ils fonctionnent. On est une petite troupe de Français ici et on n'a toujours pas compris. Apparemment, il n'est pas possible d'accéder à certaines touches. Par exemple, le tilde situé en haut à gauche. J'ai demandé à des Québecois, mais ils m'ont renvoyé sur une autre touche (qui elle fonctionne du premier coup :).
      Certaines touches ont 4 symboles. Quand on fait un SHIFT+touche, cela ne sélectionne pas le symbole au-dessus de celui de la touche non-modifiée mais celui en haut à droite. Par exemple, imaginons une touche :
      A B
      C D
      Quand j'appuie sur la touche, j'ai C et quand je combine avec le SHIFT, j'obtiens B .... C'est normal ou pas? Et sinon, comment accéder à chaque symbole? C'est peut-être parce que les ordis en question étaient sous w2k ...
      Heureusement que j'ai amené mon vieux clavier AZERTY dans les bagages, pour mon ordi perso :-)

      • [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

        Posté par Pat () le 29/11/2002 à 02:20. (lien). Évalué à 1.

        Sous windows 2k et XP, il y plusieurs layout de clavier pour Canadiens-Français, donc il se peut que tu tape un symbole et que ce n'est pas le bon qui apparait. Perso mon ordi est avec un clavier anglais, mais un layout en français.
        
        Par exemple si je tape shift+3 je devrais avoir "#", mais en place j'ai "/".
        
        Pour le "~" tu peut de faire dire de faire alt+126, bon ça dépend du layout du clavier. Sur le miens c'est "alt-car + ;" et ça donne le "~"
        
        Note qu'avec un layout Canadien-Français le "alt" de droite et de gauche non pas la même fonction. Celui de droite est appeler "alt-caractère"
        
        Bon tu va pensé que nos clavier qwerty sont très compliquer, mais quand on tombe sur vos clavier azerty c'est pareil pour nous, surtout sur un clavier QWERTY aved un layout AZERTY.

        • [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

          Posté par zero heure (Jabber id, page perso, ) le 29/11/2002 à 12:06. (lien). Évalué à 1.

          Sur mon clavier Azerty, la touche Alt de droite est nommée "Alt Green" et elle est noire, celle de gauche c'est "Alt" tout court et elle est verte.

          --
          J'ai vu bien des choses dans ma petite vie, et je mesure amèrement l'impuissance à les dire. (JP Rosnay, Le 13ème apôtre) http://www.poesie.net/apotre2.htm

          • [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

            Posté par Éric (Jabber id, page perso, ) le 29/11/2002 à 16:55. (lien). Évalué à 1.

            J'ai toujours cru que le Alt "Gr" était pour Grade (meme pas cherché à savoir ce que pouvait bien vouloir dire ce grade, mais green ne me donne pas beaucoup plus de sens)

            • [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

              Posté par Sebastien Guillemin (page perso, ) le 29/11/2002 à 21:08. (lien). Évalué à 1.

              Ben moi j'ai toujours cru que c'était un truc genre "Graphics" ou quelque-chose dans ce goût là.
              
              Et d'ailleurs, sur ma vielle station Sun, le libellé est "Alt Graph".
              
              Ce serait intéressant de connaitre l'origine du nommage de cette touche, une -brève- recherche sur Google n'a rien donné. Enfin bon, si çà se trouve tout le monde s'en fout... mais quand même !
              
              -- Seb

    • [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

      Posté par Christophe () le 28/11/2002 à 23:48. (lien). Évalué à 1.

      Mais je suis pas d'accord d'avoir un nom avec des accents car y'a pas d'accent dans dans les URL donc pourquoi pas "phenix"
      
      sisi depuis Février 2001 semble-t-il (enfin d'après l'article suivant) :
      http://www.neteconomie.com/perl/navig.pl/neteconomie/infos/article/(...)
      
      enfin cela dit j'ai jamais vu de cas concret pour le moment

      • [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

        Posté par Pat () le 29/11/2002 à 02:08. (lien). Évalué à 1.

        C'est bien vrai, j'avais oublier ça
        
        Si quelqu'un à une adresse d'un site web avec un accent dans le url qui fonctionne.
        
        Ça pourrait posé problème avec des gens qui non pas choisie un layout avec accent quand il tape le url.

• [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

  Posté par calo () le 29/11/2002 à 01:58. (lien). Évalué à 1.

  ou simplement en Pheonix... de toute façon il y a déjà la moitié du monde qui fait l'erreur en l'écrivant ;o)

Re: Un nouveau nom pour Phoenix

• [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

  Posté par Baptiste SIMON (Jabber id, page perso, ) le 28/11/2002 à 17:49. (lien). Évalué à 3.

  Moi, ca ne me rappelle pas cette ca !
  
  1°) Dans Mobilix Vs Obelix... l'éditeur de BD avait envoyé Mobilix directement devant les tribunaux avec des menaces financières exhorbitantes. Ici, aucune somme d'argent ne semble avoir été réclamée et les tribunaux n'ont pas connaissance de l'affaire à l'heure actuelle.
  
  2°) Moins important mais bon... dans "Mobilix Vs Obelix" on peut remarquer juste une vague homophonie. Dans cette affaire de Phoenix / Poenix.com, il s'agit du MEME nom... pas d'une homophonie !
  
  --
  Salut le LUG Nantes !!

  --
  BeTa

  • [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

    Posté par Stéphane VANPOPERYNGHE (page perso, ) le 29/11/2002 à 09:18. (lien). Évalué à 1.

    Dans cette affaire de Phoenix / Poenix.com, il s'agit du MEME nom... pas d'une homophonie !
    
    Un nom de domaine n'est pas une marque. La marque est "Phoenix Technologies".
    
    Ils ne sont pas idiots, car ils n'auraient jamais pu déposer la marque "Phoenix" mais tout au plus réserver le nom.
    
    En regardant le logo de la société, on voit un petit "TM" c'est pas pour les chiens. C'est bel et bien "Phoenix Technologies" qui est une marque déposée et pas "Phoenix".
    
    Donc n'importe qui peut parfaitement utilise le mot "Phoenix" mais il faut y rajouter un (R) ce qui réserve le nom pour un secteur d'activité.

    • [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

      Posté par Jar Jar Binks (page perso, ) le 29/11/2002 à 10:26. (lien). Évalué à 2.

      Toi, tu as du mal avec le droit des marques.
      J'ai le droit de fabriquer un robot ménager et de l'appeler 306, mais si je fabrique une voiture, il faudra lui trouver un autre nom, car bien que 306 soit très commun (un nombre), c'est une marque de commerce.
      De même, je peux appeler ma nouvelle boisson à la mode Phoenix, mais pas un navigateur internet.

• [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

  Posté par Anonyme () le 28/11/2002 à 19:56. (lien). Évalué à 2.

  L'affaire Mobilix vs. Obélix est loin d'être finie... jugement d'appel le 19 décembre.
  http://mobilix.org/mobilix_asterix.html(...)

• [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

  Posté par Tutur () le 28/11/2002 à 20:46. (lien). Évalué à 1.

  Moi sa me rappele plutôt l'epoque ou ATI a commncé à être connu. www.ati.com tombait sur un site d'un labo et en haut, en gros, il y avait un bandeau pour aller sur le site de ATI. Bon, maintenant, c'est plus la cas.

  --
  \_°< C01N C01N ! >°_/

  • [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

    Posté par Etienne () le 28/11/2002 à 23:52. (lien). Évalué à 1.

    C'est le cas sur le site www.yellowdog.com dans la rubrique linux : ils précisent que ce n'est pas chez eux la distrib linux et ils mettent un lien vers www.yellowdoglinux.com
    
    Etienne

    • [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

      Posté par Blackknight (Jabber id, page perso, ) le 29/11/2002 à 08:25. (lien). Évalué à 1.

      Idem pour http://www.squid.org/(...) . On y trouve une petite fenêtre avec marqué "looking for a proxy ?" et le lien vers http://squid-cache.org/(...) .

Nouveau nom

• [^]Re: Nouveau nom

  Posté par Greg () le 28/11/2002 à 18:04. (lien). Évalué à 2.

  FeenX

  • [^]Re: Nouveau nom

    Posté par Antoine J. (Jabber id, ) le 28/11/2002 à 19:04. (lien). Évalué à 2.

    Sinon au pire, on peut toujours aller voir là:
    
    http://www.seventhsanctum.com/gens/namer.html(...)

  • [^]Re: Nouveau nom

    Posté par Ed GhZaaark () le 28/11/2002 à 19:12. (lien). Évalué à 5.

    moi j'propose comme nouveau nom:
    
    JvousniX
    
    on peut rajouter un ptit quelque chose après le nom si vous le voulez. :))

• [^]Re: Nouveau nom

  Posté par jmfayard () le 28/11/2002 à 20:52. (lien). Évalué à 2.

  Parmi ceux qui m'ont plus sur le forum, et qui sonnent bien dans toutes
  les langues, comme Linux ou Mozilla :
  
  
  Mozillus (Latin-like prestige, hint of something natural in biology, spreads like an epidemic, sounds familiar and Mozilla-compatible)
  
  
  Gazella (natural speed and beauty of gazelles, about "gazing" with zilla-like ending)
  
  

  • [^]Re: Nouveau nom

    Posté par sToR_K () le 29/11/2002 à 11:48. (lien). Évalué à 1.

    Gazella <- [+]
    
    C'est bien ça, dans la série des dérivés de Mozilla, "Galeon", "Skipstone", "K-meléon" ou "Chimera" étaient de bien meilleurs noms que "phoenix"...

Re: Un nouveau nom pour Phoenix

• [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

  Posté par Moby-Dik () le 28/11/2002 à 18:46. (lien). Évalué à 1.

  soit la marque phoenix est déposée et les propriétaires de la marque ont le droit de demander aux auteurs du logiciel de ne pas utiliser la marque phoenix...
  
  Ben, on a bien le droit d'utiliser la marque dans un domaine différent, non ?
  Quand tu déposes une marque, c'est pas dans l'absolu, c'est pour un domaine d'activité donné.

• [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

  Posté par Aurelien () le 28/11/2002 à 20:04. (lien). Évalué à 1.

  Oui mais Phoenix (le brouteur) est plus reconnu que Phoenix Technologie, non ??
  
  Y a qu'a comparer les visites des sites web respectif....
  
  Et il faut voir si la marche Phoenix a été déposé par Phoenix Technologie étant donné que un nom de domaine n'est pas une marque, ils ont déposé Phoenix.com au moins ?

  • [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

    Posté par Thomas Poindessous () le 28/11/2002 à 20:09. (lien). Évalué à 3.

    Heu, phoenix, c'est super vieux et super connu, c'est eux qui font les bios ...
    
    Vous connaissez pas ?

    • [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

      Posté par jice (page perso, ) le 29/11/2002 à 10:32. (lien). Évalué à 1.

      lu sur le data sheet de leur browser : "phoenix technologies's bios software helped launch the PC industry more than 20 years ago" (plus personne ne connaît la marque de son bios de nos jours ;-)

  • [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

    Posté par Éric (Jabber id, page perso, ) le 28/11/2002 à 21:20. (lien). Évalué à 2.

    Je veux pas dire mais si effectivement le brouteur de mozilla est plus connu c'est que ils ont tout à fait raison de se pleindre :)
    
    Parce que pas de doute ils étaient là avant

Re: Un nouveau nom pour Phoenix

• [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

  Posté par Strass (page perso, ) le 28/11/2002 à 19:42. (lien). Évalué à 1.

  Ben dites-moi, c'est le festival de la vanne à 2 balles ici...
  Et pour un site comme DLFP, je pense que c'est un tord. Et le tord tue. Et là tu meurs...

  • [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

    Posté par Nico () le 28/11/2002 à 20:47. (lien). Évalué à 1.

    tu es aware toi !
    
    -1

  • [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

    Posté par lorill (page perso, ) le 28/11/2002 à 21:24. (lien). Évalué à 1.

    et le meurt trie, sûr

  • [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

    Posté par Yusei () le 28/11/2002 à 21:43. (lien). Évalué à 2.

    Le tord tue, c'est la mort sûre.
    
    Ceci dit c'était pas vraiment une vanne, je voulais juste faire remarquer que si Phoenix n'est pas déposable car venant de la mythologie, alors Mars non plus... Mais je te l'accorde, ça valait pas plus de deux € :-)

  • [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

    Posté par Etienne () le 28/11/2002 à 23:55. (lien). Évalué à 1.

    Et le tord tue
    
    Arrète de raconter tes salades s'il te plait.
    
    
    Etienne

  • [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

    Posté par Olivier Jeannet () le 01/12/2002 à 02:16. (lien). Évalué à 1.

    c'est un tord. Et le tord tue.
    
    Le tort !!
    
    Merci...

Phoenix browser

• [^]Re: Phoenix browser

  Posté par Stone Tramo () le 29/11/2002 à 06:50. (lien). Évalué à 1.

  http://www.phoenix.com/en/products/firstware+rescue/fw_connect.htm(...)

  • [^]Re: Phoenix browser

    Posté par tgl () le 29/11/2002 à 11:06. (lien). Évalué à 1.

    Et bah ils ont pas un bon moteur de recherche alors :)

Re: Un nouveau nom pour Phoenix

• [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

  Posté par Sismiq () le 29/11/2002 à 07:49. (lien). Évalué à 0.

  Franchement, je serai les developpeurs de phoenix, je ne changerai rien. Pour le principe. Ce n'est pas un produit commercial, aucune confusion ne peut être faite (quand on parle de la société Phoenix technologies, on la nomme en entier et quand on parle du produit, on a toujours dit "Phoenix Bios") et Phoenix n'est pas un produit commercial.
  
  Je propose tout de même Phoenix-Browser ou Mozdev-Phoenix. Même si c'est long, ça permet de garder le lien avec l'historique du projet et on peut toujours garder le nom phoenix pour les executables et dans les conversations. ça ne changerait que le nom "officiel" utilisé dans les FAQ, Readme et sur le site Web.

  • [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

    Posté par fabien () le 29/11/2002 à 08:34. (lien). Évalué à 1.

    Mozdev-Phoenix pas mal, ou plus cours : "MozPhoz"
    
    ou tiens, encore plus simple : "Phoz"
    
    et pourquoi pas "DaPhoenix"
    
    je pense perso qu'il doit y avoir une reference a l'ancien nom.
    
    par exemple, "PhoenixBrowse", "LinPhoenix" (encore qu'il existe des ports win32),
    ou "PhoenixBird" (ha, jaime bien celui là tien)
    
    voilà.

  • [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

    Posté par Éric (Jabber id, page perso, ) le 29/11/2002 à 12:06. (lien). Évalué à 1.

    Ce n'est pas un produit commercial,
    
    J'ai l'impression d'être le seul mais que le produit soit vendu ou pas je ne vois pas où ca rentre en ligne de compte. Ca peut faire de l'ombre à leur marque (la preuve maintenant ici en disant phoenix tout le monde pense au navigateur du projet mozilla, il y a un an certains se seraient probablement rappelé les bios).
    
    Ca sous entend que si MS distribue gratuitement (donc pas un "produit commercial" d'apres ta définition) un outil de bidouillage pour Windows XP qui s'appelle "Linux" personne n'ira lui reprocher ? laisse moi rire.
    
    Même sans regarder les lois je trouve que garer le nom apres l'intervention (tout à fait correcte) de Phoenix Tech. ca ne serait pas tres moral/correct. Le nom est déjà utilisé dans le domaines informatique, on en prend un autre. Il a été un peu léger de prendre ce nom sans vérifier si il etait utilisé mais heureusement on a été prévenu très tot (certaines boites auraient attendu un bon moment que ca soit répendu pour demander des sous). Faire une erreur de ce style ca arrive mais maintenant c'est à la communauté d'etre de bonne foi et de changer de nom.
    
    
    Je propose tout de même Phoenix-Browser ou Mozdev-Phoenix.
    
    Je suis sur que Phoenix Tech. serait content tiens, que ca reglerait le probleme de conflit d'image et de réputation. Et quand on voit Mobilix il est évident que un nom si peu ressemblant ne poserait pas probleme vis à vis de la loi non plus.

• [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

  Posté par pasBill pasGates () le 29/11/2002 à 08:21. (lien). Évalué à 3.

  Les couillons en question ont developpe un browser bien avant que le browser Phoenix opensource n'existe, c'etait aux gars qui ont choisi le nom Phoenix pour le browser open-source de faire leurs recherches avant et etre sur qu'il n'y a pas deja un browser avec ce nom.
  
  Imagines que MS sorte demain un browser qui s'appelle Mozilla, t'en penserai quoi ?

  • [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

    Posté par Capitaine [ ] (page perso, ) le 29/11/2002 à 08:41. (lien). Évalué à 5.

    Imagines que MS sorte demain un browser qui s'appelle Mozilla
    
    Que MS commence par sortir un browser.

    • [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

      Posté par tuiu pol (Jabber id, ) le 29/11/2002 à 11:04. (lien). Évalué à 1.

      :) ca troll grave mais c'est pas faux ..
      
      Bon, en vrai la question en se pose pas, Mozilla est un des 3 concurrent direct du produit maison. Sortir un produit du meme nom que sont concurrent ...

  • [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

    Posté par Sismiq () le 29/11/2002 à 11:53. (lien). Évalué à 0.

    1) Le browser des couillons en question™ ne s'appelle pas Phoenix : il s'appelle "FirstView™ Connect"
    
    (http://www.phoenix.com/en/products/firstview+connect/default.htm(...))

    • [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

      Posté par Sismiq () le 29/11/2002 à 11:54. (lien). Évalué à 0.

      2) Le browser des couillons en question™ n'est franchement pas dans la même catégorie car il contient :
      
      -un bios
      -un noyau linux embarqué
      -une gui
      -un micro browser web avec des plugins flash et JVM
      
      Donc si on regarde bien le tout, ce browser des couillons en question™ est en fait un OS !

      • [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

        Posté par Sismiq () le 29/11/2002 à 11:55. (lien). Évalué à 0.

        3) Le browser des couillons en question™ est destiné à des applications embarquées, donc très loin du navigateur Phoenix que l'on connait qui est plutôt destiné à des laptops et desktops :
        
        The Phoenix FirstView ConnectTM family delivers an easy-to-implement, low cost/high value micro-browser architecture to enable "instant-on" Internet browsing capability for devices such as Internet TV, interactive screen phones, and handheld appliances.
        
        ça fait quand même suffisamment de différences pour qu'il n'y ai pas de confusion (et en premier lieu, le nom est différent).
        
        (http://www.phoenix.com/resources/fvc(...) 3.0 data sheet.pdf)

        • [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

          Posté par oliv () le 29/11/2002 à 18:33. (lien). Évalué à 1.

          >3) Le browser des couillons en question™ est destiné à des applications embarquées, donc très loin du navigateur Phoenix que l'on connait
          
          très loin!!!!!!!!!!
          
          La marque de vêtements de sports Phoenix ou la marque de bateaux Phoenix peuvent être qualifiées de "très loin" d'un navigateur web en regard du droit des marques. Mais là, c'est infiniment proche: 2 navigateurs web.
          
          C'est d'ailleurs pour cela que Phoenix Technologies Limited ne fait pas pression sur les autres utilisateurs du nom. Phoenix est enregistré pour les logiciels permettant de lire des "langages décrivant des pages".
          
          Non seulement ils ont tout à fait raison de demander le respect de leur marque, mais ils sont obligés sous peine de perdre leur marque.

          • [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

            Posté par Sismiq () le 02/12/2002 à 07:58. (lien). Évalué à 0.

            Comme je l'ai dit plus avant : le browser n'a pas le même nom ! C'est le nom de la boite qui est phoenix.

quelques faits

• [^]Re: quelques faits

  Posté par tgl () le 29/11/2002 à 11:15. (lien). Évalué à 1.

  «computer programs for use in the interpretation of page description languages»
  
  Ça veut dire browser ça ? Si oui, je trouve ça rigolo qu'ils aient fait une catégorie qui mette les browsers avec les OS, ils ont dû un peu trop écouter microsoft pour avoir une idée pareille...

  • [^]Re: quelques faits

    Posté par oliv () le 29/11/2002 à 13:01. (lien). Évalué à 1.

    Non, la description de catégorie contient une énumération des domaines où leur marque s'applique. Si demain ils créent un OS qui s'appelle Phoenix, ils ont déjà déposé la marque.
    
    Cette description est donc un sous-ensemble des catégories très générales IC 009 US 038 ( http://www.uspto.gov/web/offices/tac/doc/basic/international.htm(...) et http://www.uspto.gov/web/offices/tac/doc/gsmanual/manual.html(...) )
    infos supplémentaires ici: http://www.uspto.gov/web/offices/tac/doc/basic/appcontent.htm#goods(...)

Re: Un nouveau nom pour Phoenix

• [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

  Posté par Stone Tramo () le 29/11/2002 à 12:19. (lien). Évalué à 2.

  faudrait l'appeller comme un gars l'a dit sur /., internet explorer 7, ça lui ferait de la pub gratuite :)

Re: Un nouveau nom pour Phoenix

• [^]Re: Un nouveau nom pour Phoenix

  Posté par daniel () le 29/11/2002 à 15:18. (lien). Évalué à 2.

  moi je dirais Pinpam : Pinpam is not phoenix any more